WCM Forum

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Burschi 02.06.2012 15:21

Sperren-Diskussionsthread
 
Ich hab jetzt erst mitgekriegt, dass der LOM auch schon seit zwei Wochen gesperrt ist. Was soll das hier werden, wenn jeder, der ein bissl polarisiert, gesperrt wird. Wollt ihr das Forum endgültig zugrunde richten? :confused:

Lowrider20 02.06.2012 15:38

Horch zu! Wenn du jetzt nicht umgehend mit diesem Herumgeraunze wegen diesen Sperren in nicht dafür vorgesehenen Topics aufhörst, darfst eine Selbsthilfegruppe im Debattierclub eröffnen! Zähle das als Verwarnung!

Mobiletester 02.06.2012 20:57

@ LR: Ich finde, seit dem Du Mod bist, hat sich Deine offene und ruhige Art sehr gewandelt. Ich finde fast keine technischen Infos von Dir, dafür "rennst" mit der Peitsche durchs Forum. Schade, auch wenn ich sehe, dass einige Beiträge von Baron und LOM grenzwertig waren....

Lowrider20 02.06.2012 21:36

Ich schreib nunmal im technischen Bereich nur dort mit, wo ich eine Ahnung habe. Oder wäre es angenehmer, wenn ich auch sinnlose Postings im On-Topic verfasse?
Die Peitsche habe ich mit dem Posten nunmal erhalten. Und die setze ich nunmal ein. Für das ist der Posten nunmal da. Und gut zureden hilft nunmal nicht.

Burschi 04.06.2012 15:00

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2474620)
Horch zu! Wenn du jetzt nicht umgehend mit diesem Herumgeraunze wegen diesen Sperren in nicht dafür vorgesehenen Topics aufhörst, darfst eine Selbsthilfegruppe im Debattierclub eröffnen! Zähle das als Verwarnung!

Na habe die Ehre! Das ist ein Umgangston hier neuerdings.... :(
Was sagen denn die anderen Poster dazu, oder darf man das schon gar nicht mehr fragen?
Ich war mir des Verstoßes gar nicht bewusst, dass ich da im falschen Thread war. Verstehe schon, aber der Ton macht die Musik.

Lowrider20 04.06.2012 16:11

Ihr, die wegen diesen Sperren jammern: Ihr habt es nicht einmal geschafft, einen eigenen Thread dafür zu öffnen. Ich werde deswegen sicher keinen eröffnen. Und genau deswegen kann man euch nicht ernst nehmen. Da ihr lieber mit dieser Jammerei andere Threads verwässert und zumüllt. Und Leute gegen und Mods und Admins aufhusen scheint euch wichtiger zu sein, als eine Infoeinholung per PN.

Burschi 04.06.2012 16:28

Hier im Offtopic kanns ja wohl niemanden stören, wenn man da ein bissl vom Thema abschweift, oder?

Lowrider20 04.06.2012 16:43

Auch Offtopic-Themen haben ein Thema!

Burschi 04.06.2012 16:47

Sperren-Diskussionsthread
 
Das es anscheinend auch im Offtopic unerwünscht ist, in fremden Threads Unzugehöriges zu posten, also hier ein neuer. Falls jemand seine Meinung zu dem Thema schreiben will, hier bitte.

Lowrider20 04.06.2012 16:48

Beginn doch mit deiner Meinung!

Christoph 04.06.2012 16:53

Dazu kann ich nur ein Posting zitieren, das eigentlich alles sagt:

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2474651)
Aber ich finde es sehr richtig, jemanden, der praktisch nichts beisteuert, aber ständig die Grenzen in Richtung inakzeptablem Verhalten austestet, einmal zu sperren.
Und ich denke, solche Leute vertreiben mehr angenehme, interessante und informative Zeitgenossen als sie Aktion hier reinbringen. Wobei Aktion um ihrer selbst willen auch sinnlos ist.

Sperren sind das letzte Mittel um kritikresistente User zu einem höflichen Umgang zu motivieren, ich bin der letzte der wegen jeder Kleinigkeit eine solche verhängt, wenn aber auch mehrfache Verwarnungen nichts helfen muß es doch einmal sein.

Wie Don schon schrieb "zerreden" sinnlose Leerpostings Fachthemen, einige User haben deshalb das Forum bereits verlassen (nein, keine Namen, da aus pers. Kontakten).

Burschi 04.06.2012 16:58

Meiner Meinung nach wurde hier zu rigoros vorgegangen. Das Forum ist eh schon ziemlich entvölkert, wenn man heute mit früheren Jahren vergleicht. Also finde ich es nicht gut, Leute wegen derart geringfügiger Äußerungen zu sperren. Ich glaube nicht, dass durch LOM oder Baron andere Leute verscheucht werden. Aber anscheinend sieht das nicht jeder hier so.

Christoph 04.06.2012 17:04

Lies mein voriges Posting, es kam zu spät an.

J@ck 04.06.2012 17:08

Jetzt mal langsam - ALLE!
1. Ich habe die betroffenen Postings mal verschoben, diese Fähigkeit hat ein Mod und sollte sie auch sinnvollerweise nutzen.
2. Threads, auch wenn sie im OT Bereich sind, könnten/sollten irgendwo mit der Überschrift zu tun haben. Ist keine Regel, wäre aber wünschenswert.
3. Jeder hat seine eigene Meinung über die geistigen Ergüsse hier im Forum. Für Einige sind diese störend, für die Anderen sind sie notwendig. Bei einzelnen Usern ist es der Job der Mods zu entscheiden, wie mit den geistigen Ergüssen umzugehen ist.
4. Hier wird jeder User mit einem gewissen Respekt behandelt, ganz besonders von Mods. Das ist keine Bitte, sondern eine Aufforderung. Es wird nicht wild mit einer Peitsche geschwungen!
Tatsache ist: Der Job als Mod ist zum Teil recht mühsam und nimmt ein ganzes Stück der Freizeit. Das weiß Jeder und trotzdem wird stets von den Selben provoziert. Macht den Job nicht leichter und die Kritik bei Strenge umso schärfer.

Burschi 04.06.2012 17:17

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2474696)
Leute gegen und Mods und Admins aufhusen scheint euch wichtiger zu sein, als eine Infoeinholung per PN.

Diese Art meine ich so: Gleich dem anderen vorbeugend an den Karren fahren.
Ich hab nicht den Eindruck, dass hier wer gegen die Mods gehetzt hat. Es wurde höchstens der Besorgnis Ausdruck verliehen, dass sich hier zu restriktive Tendenzen einbürgern.
Aber bitte, falls das so gewünscht wird, ist es auch OK. Dann muss man sich halt dreimal überlegen, was man schreibt, wenns um Meinungsaustausch geht.

Lowrider20 04.06.2012 20:19

Wäre für manche vorteilhaft, wenn sie zumindest vorher EINMAL überlegen würden. Ich weiß nur nicht, woher diese plötzliche Panik bei manchen kommt. Schlechtes Gewissen? Du bist ja nicht der einzige, Burschi, der völlig entsetzt reagiert hat. Also nimm es nicht als nur an dich gerichtet hin! Will ich nur gesagt haben, da du es ev. nicht mitbekommen hast. Immerhin hast du ja die Auslöser zu den Sperren auch nicht vollständig mitbekommen (mit du ja selber geschrieben hast). Unklarheiten sollen ja nicht vorkommen (gab es ja in der Vergangenheit ja oft genug). Die Betroffenen wurden und werden vorzeitig oft genug gewarnt, etwas überlegter an die Sache ranzugehen.

Christoph 04.06.2012 21:34

Ich finde diese Diskussion über Sperren, konkret 2!, etwas eigen, Mods haben die Aufgabe ein Forum "in Form" zu halten, tun sie es nicht kommt der Schrei nach mehr Ordnung, tun sie es aber, und müssen ab und zu härter durchgreifen, dann kommt der Aufschrei wegen Zensur, Willkür und unangemessener Sperren.

Wie heißt es doch so schön:
Allen Menschen recht getan, ist eine Kunst die keiner kann!

Wir sind bemüht in diesem Forum einen freundlichen Umgangston zu erhalten, bei Entgleisungen wird mehrfach ermahnt (wie schon geschrieben), detto bei Leerpostings.
Mir sind ein höflicher Umgangston und kurze, übersichtliche Sachthemen wichtig.

Noch eine Frage an Burschi:
Warum hast Du den Modstatus abgegeben, wie eine Reihe anderer Admins/Mods Ende 2011, auch wegen solcher Gründe?
Zitat:

Dieser Sauhaufen ist nicht das WCM wie ich es kannte und damit kann ich mich nicht mehr identifizieren, darum ziehe ich mich als Moderator zurück.
...............
Das Forum ist irgendwie ein Kindergarten usw..... ich will nicht mehr und ich will auch nicht die Zeit dafür aufbringen.
------------------------
Noch zum Punkt "kaum mehr User im Forum" kann ich nur feststellen, daß die Mehrheit der Foren davon betroffen ist, weil es einerseits vom Wetter abhängt, andererseits auch immer mehr Informationen direkt (aus Foren!) zu finden sind.

Burschi 04.06.2012 22:49

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2474729)
Warum hast Du den Modstatus abgegeben, wie eine Reihe anderer Admins/Mods Ende 2011, auch wegen solcher Gründe?


Bei mir wars schon früher, glaube 2003, damals waren hier noch politische Diskussionen erlaubt. Ich habe damals eine Meinung vertreten, wurde deswegen ziemlich von Forenmitgliedern angegriffen, mit Anzeige bedroht und fühlte mich von den anderen Senatoren im Stich gelassen. Also habe ich das aufgegeben und den Nick nicht mehr verwendet.
Im übrigen können wir die Diskussionen hier eh wieder lassen. Die zwei sind gesperrt, na gut, sie haben ja noch ein richtiges Leben. Es gibt Schlimmeres....

c23 04.06.2012 22:50

Hi there!

Ich finde so polarisierende Posts durchaus lesenswert, ich bin aber auch kein kleines Kind das gleich weinend zu mami lauft wenn es mal barsch angeredet wird.

Von daher ist ein Stück österreichischer Forums-Kultur zu Grabe getragen worden, jetzt wird es wohl so trocken wie ein Gefängnisbrot.

TONI_B 04.06.2012 22:54

Ganz andere Frage: sind die Sperren befristet?

Mobiletester 04.06.2012 22:56

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2474707)
Jetzt mal langsam - ALLE!
1. Ich habe die betroffenen Postings mal verschoben, diese Fähigkeit hat ein Mod und sollte sie auch sinnvollerweise nutzen.

Finde ich sehr gut.

Die Frage ist, ob sperren etwas bringt?!?

Christoph 04.06.2012 23:05

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2474732)
Ganz andere Frage: sind die Sperren befristet?

Ja.

Zitat:

Zitat von c23 (Beitrag 2474731)
Von daher ist ein Stück österreichischer Forums-Kultur zu Grabe getragen worden, jetzt wird es wohl so trocken wie ein Gefängnisbrot.

Sicher nicht, Diskussionen, auch politische, sind weiterhin erlaubt und erwünscht; die User haben sich aber an die Forumreglen UND den guten Ton zu halten, sowie Leerpostings in Sachthemen zu minimieren.
Ein guter Scherz zur rechten Zeit ist aber jederzeit willkommen.

Lowrider20 04.06.2012 23:09

Zitat:

Zitat von c23 (Beitrag 2474731)
Von daher ist ein Stück österreichischer Forums-Kultur zu Grabe getragen worden, jetzt wird es wohl so trocken wie ein Gefängnisbrot.

Drama, baby, drama!

Genau solche Übertreibungen regen mich auf. Leute! Es sind ZWEI BEFRISTETE Sperren. Es wurde nichts gelöscht und keiner komplett gekickt. Also was ist los?

Christoph 04.06.2012 23:14

Nimm´s leicht, das Forum wird schon laaaange zu Grabe getragen; Totgesagte leben länger. ;)

c23 04.06.2012 23:25

Hi there!

Genauso wie es die Zeitung ja noch gibt .....
Ich finds eben übertrieben jemanden zu sperren nur weil er sehr blumig und ausschweifend schreibt. Man weiß wie man es zu lesen hat.
Wenn nicht sollt man das Lesen lassen.
(Auch das mit entsprechenden Humor zu verstehen).

Burschi 04.06.2012 23:28

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2474734)
Diskussionen, auch politische, sind weiterhin erlaubt und erwünscht

Na sowas, das wusste ich gar nicht. Vor Jahren wurden die nach gröberen Querelen verboten.

c23 04.06.2012 23:31

Hi there!

Politik und Religion sind zwei gefährliche Quellen ....
Sicher schlimmer als jeder Baron oder LoM.

Vor allem wenn man so zart besaitet ist wie hier manche. Da könnten Tränen fließen weil sich nicht alle kuschellieb haben.

Lowrider20 04.06.2012 23:32

Zitat:

Zitat von c23 (Beitrag 2474738)
Ich finds eben übertrieben jemanden zu sperren nur weil er sehr blumig und ausschweifend schreibt.

Genau deswegen ist KEINER gesperrt worden!

Lowrider20 04.06.2012 23:33

Zitat:

Zitat von Burschi (Beitrag 2474739)
Na sowas, das wusste ich gar nicht. Vor Jahren wurden die nach gröberen Querelen verboten.

Wie schon erwähnt, kommt es immer auf den Umgangston an. Meist artet es eben in Beschimpfungen aus.

Burschi 04.06.2012 23:34

Zitat:

Zitat von c23 (Beitrag 2474740)
Hi there!

Politik und Religion sind zwei gefährliche Quellen ....
Sicher schlimmer als jeder Baron oder LoM.

Vor allem wenn man so zart besaitet ist wie hier manche. Da könnten Tränen fließen weil sich nicht alle kuschellieb haben.

Finde ich auch. Wenns um Politik geht, fliegen doch immer gleich die Fetzen! :D Drum wundert es mich, dass das hier erlaubt ist. Besonders heftige politische Diskussionen hab ich hier aber noch nicht mitgekriegt, nämlich solche, wos richtig zur Sache geht wie rechts gegen links zB.

J@ck 04.06.2012 23:40

Politische Diskussionen waren hier auch nicht immer erlaubt, da stimme ich Dir zu. Aber wir haben schon ein paar Versuche gehabt, wo wir (zum Teil mit leichtem Einlenken) eine gute Diskussion bekommen haben. Und dies, ohne jemanden in seinen politischen Ansichten zu beleidigen.
Wichtig dabei ist (und das habe ich am eigenen Leib erlebt): Keinesfalls persönlich werden und Aussagen nicht persönlich nehmen.

c23 04.06.2012 23:54

Hi there!

Laßt LoM und Baron frei, und starten wir so eine Diskussion ;-)

Lowrider20 05.06.2012 00:43

Auch wenn ich es zu ernst nehme: Was soll das mit "frei lassen"? Haben wir jemand eingesperrt? Genau mit solchen Beiträgen sieht man, wie ernst diese Diskussion für manche genommen wird.

Deswegen mein Motto: Weiter so. Es schadet nicht und erwischt die Richtigen.

Burschi 05.06.2012 01:08

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2474747)
Haben wir jemand eingesperrt?

Nicht ein-, sondern aus-.... :D

Lowrider20 05.06.2012 08:42

Ja dann kann ich ja niemand FREIlassen wie es gefordert wird.

Christoph 05.06.2012 11:05

Bei Diskussionen, gleich welcher Art, sollte man die Meinung anderer Teilnehmer akzeptieren und Argumente vorbringen, ohne gleich alle mit anderer Meinung zu verteufeln.
Nur mit sinnvollen, richtigen Argumenten kann man überzeugen, nicht mit Kraftausdrücken.

Auch wenn man Leute mit gutem Grund beschimpft, muß man maßhalten.
Maxim Gorki

Don Manuel 05.06.2012 11:30

Naja, und dann braucht es gelegentlich schon einen Moderator, der sich des Themas und der Beteiligten gewachsen fühlt. Hinzu kommt das Problem, dass sich bei einem demokratischen Mod-Kollektiv auch erst eine einheitliche Meinung durchsetzen muss. Das bleibt immer eine Herausforderung für alle Beteiligten.

Satan_666 05.06.2012 11:32

Zitat:

Zitat von Burschi (Beitrag 2474705)
Ich glaube nicht, dass durch LOM oder Baron andere Leute verscheucht werden.

ich habe - nicht nur, aber auch - wegen ihm sogar um löschung meines accounts gebeten; nur erfüllt man mir diesen wunsch nicht.

Burschi 05.06.2012 13:41

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2474759)
ich habe - nicht nur, aber auch - wegen ihm sogar um löschung meines accounts gebeten; nur erfüllt man mir diesen wunsch nicht.

Wenn du so empfindlich bist, dann poste doch einfach nicht mehr hier. Ob es den Account noch gibt oder nicht , ist doch egal.

Don Manuel 05.06.2012 15:52

Man könnte ja auch den umgekehrten Vorschlag machen: Wem hier zu viele warmduschende Weicheier sind, der möge sich ein zünftiges hartes Anderswo suchen...


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