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-   -   Homematic von klein nach groß :-) (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=244069)

PhelanWolf 07.03.2012 14:44

Homematic von klein nach groß :-)
 
Hallo!

Hat jemand von Euch ein Homematic System in Gebrauch?

Es geht um folgendes:

Derzeitiger Stand, in einer Mietwohung, aus gegebenen Anlaß möchte ich eine eine CCU kaufen mit Rauchmelder. Ergo selbst für mich ist das einfach zu installieren, also nicht der rede Wert.

Aber wir werden in absehbarer Zeit ein Haus bauen, und da würden dann noch ein paar Dinge dazu kommen.
Eine einfache Licht Steuerung, Haustür mit motorbetrieben Schloss, ev FBH Steuerung, etc...

Da ja das Homematic System quasi mitwächst, stellen sich bei mir einfach ein paar praktische Fragen.

Wie funktioniert das am Beispiel eines einfachen Lichtschalters zB für einen Raum.

Soweit ich das verstanden habe gibt es ja keine Kabelverbindung zw. Lichtschalter und Licht mehr, sondern das geschieht per Funk?!

Der Lichtschalter/ Taster sendet ein Signal an den Aktuator an der Lampe der diese ein/ausschaltet (einfachstes System), und die CCU würde dann zB bei mehreren Lichtern zB. eine Anwesenheitssimulation machen.

Wie gesagt, meine Frage, stimmt die o.a. Aussage bez. Verkabelung, etc??

zonediver 07.03.2012 16:32

???

PhelanWolf 07.03.2012 16:34

sehr gut, nicht nur ich kenne mich damit nicht aus ;-)

Baron 07.03.2012 17:10

Ich glaube da sind wir eine größere Anzahl die sich da nicht auskennen-leider!

Mobiletester 07.03.2012 18:31

Die Frage ist, wieviel Geld willst Du investieren und wieviel Zeit hast Du?
Ich selbst habe mit dem Heim Bus nicht gearbeitet, aber ich habe schon Leute kennengelernt, die daran verzweifelt sind. Baugruppen nicht mehr erhältlich, Programmiersprache wird nicht beherrscht, Tools zu teuer,....
Die Spannweite ist von einfachen Systemen wie z.B. Conrad, ELV, oder professionelle wie von Siemens.

PhelanWolf 07.03.2012 19:04

eher wenig Geld, eher viel Zeit, aber ich will jetzt keine Kabelbussytem, darum ja h
Homematic, das geht sowohl über Funk und lässt sich im Bedarfsfall auch über ein Kabelsystem erweitern. Darum sagte ich ja ich wohne zZt in einer Mietwohnung, da ist es ein bisschen blöd mit Kabel verlegen ;-)

Boot 07.03.2012 20:16

Ich würde die Frage dort stellen:
http://fhz-forum.de/

Ich überlege auf ein ähnliches System, bin aber eher auf Loxone eingestellt:
https://www.loxone.com/Pages/forum/d...px?g=forum&c=3

PhelanWolf 08.03.2012 10:58

ok, loxone ist ja eher wired, will was Out of the Box das ohne Kabel funktioniert.

Boot 08.03.2012 21:01

Zitat:

Zitat von PhelanWolf (Beitrag 2470375)
.... ist ja eher wired, ....

Genau deswegen kommt mir das ins Haus ;)

Indako 08.03.2012 21:05

Zitat:

Zitat von PhelanWolf (Beitrag 2470344)
eher wenig Geld,

Kurzfristig gesehen kann dieses Homematic System sicher günstig sein. Ich sehe eher, wie ja schon angedeutet wurde, langfristig Probleme mit der Beschaffung von Ersatzgeräten im Fehlerfall. Wenn du Pech hast, kannst du dein komplettes System, nur wegen wegen wenigen defekten Geräten, komplett austauschen. Und dann wird es Sau teuer.

Auch darf man nicht vergessen, das Frequenzbänder nicht immer für die Ewigkeit vergeben werden. So kann die Nutzung von bestimmten Frequenzen zurück gezogen werden. Was heißt, das du deine Geräte auf Funkbasis zu einen bestimmten Termin nicht mehr nutzen darfst. Also wieder Neuanschaffung.

Ansonsten bin ich der Meinung, Funksysteme sind eine gute Sache, auch sehr nützlich. Aber nur als Ergänzung oder Nachträgliche Lösung, wenn eine Kabellösung zu aufwendig ist. Nur als geplante Lösung in einem Neubau ist Funk zu 100% meiner Meinung nach ungeeignet. Dafür ist Funk zu Störanfällig.

Einmal lassen sich Funksysteme ganz leicht durch Störsender blockieren. Und das muß noch nicht mal mit Absicht sein. Ein Starker Sender der über große Zeiträume sendet, kann dein System schon lahm legen. Auch darf man nicht vergessen, das die Frequenzbänder die vom Homematic System genutzt werden, nicht nur diesem System dienen. Im Grunde sämtliche Heimtechnik, inklusive Spielzeug, aber auch Multimediatechnik, nutzen die selben Frequenzbänder wie dein System. Und damit potentielle Störquellen für dein Homematic System.

Ansonsten gibt es leider nur eine System , was man für den Heimbereich für eine lange Nutzung empfehlen kann. Das ist EIB, bzw. auch KNX genannt. Nur dieses wird von relativ vielen Herstellern unterstützt. Was eine langfristig Verfügbarkeit von Ersatz- und Ergänzungsteilen sichern sollte. Auch hier gibt es, als Ergänzung, Funkzubehör.

Es gibt zwar noch etliche andere Systeme in diesen Bereich. Die meisten sind sogar erheblich Preiswerter als EIB/KNX. Nur haben Sie leider zu viele Nachteile. Einmal sind diese Syteme mehr für Großanlagen oder aber nur für reine Lichtsteuerung ausgelegt. Oder haben den großen Nachteil, das Sie auf einen Hersteller aufbauen. Was meist bedeutet, macht der Hersteller dicht, dann gibt es nur noch kurze Zeit Restbestände als Ersatz. Danach ist Schluß.

PhelanWolf 10.03.2012 01:38

ok, ich kann alle Argumente bez. Wired und KNX/EIB vollkommen nachvollziehen und stimme ihnen, bei einer geänderten Ausgangslage vollkommen zu.

Aber ich will jetzt ein System, das in 2-3 Jahren auch in einen Neubau mitgenommen werden kann, zum jetzigen Zeitpnkt kann ich keine baulichen Veränderungen vornehmen. Im Neubau kann es dann von mir aus Wired sein, aber jetzt geht dies eben nicht.

Und es würde mir reichen, ob meine Annahme, aus dem ersten Post richtig ist. Danke :-)

Mobiletester 10.03.2012 22:32

Da widersprichst du dir ein bischen selbst. Eine wired Lösung ist was anderes als eine reine Funklösung. Die Frage ist, ob du eine Spielerei haben willst, dann wird ELV oder Conrad reichen. Soll es langfristiger mit Ausbaufähigkeiten sein, dann wirst du um ein System wie den EIB nicht herumkommen. Im Passivhausdorf in Schönau hast du in den Häusern ein Funksystem. Die Leute sind sehr auskunftsfreudig, frag mal nach.

PhelanWolf 10.03.2012 23:29

wo widerspreche ich mir? Ich brauche jetzt eine Funklösung, da ich jetzt keine baulichen Änderungen vornehmen kann. Wenn ich dann in den Neubau umziehe, möchte ich auch eine Verkabelung einsetzen, aber natürlich einige Komponenten weiter auf Funk belassen (Rauchmelder, etc...)

Indako 11.03.2012 22:04

Zitat:

Zitat von PhelanWolf (Beitrag 2470495)
Und es würde mir reichen, ob meine Annahme, aus dem ersten Post richtig ist. Danke :-)

Im Grunde ist deine Aussage schon richtig. Bei Funk gibt es keine Leitungen vom Schalter zur Leuchte oder anderen Verbraucher. Es muß nur eine Leitung mit Dauerspannung zu Leuchte oder Verbraucher verlegt werden.

Nur ob du deine CCU in 2-3 Jahren noch nutzen kannst, das kann dir keiner sagen. Dafür ändern die Ihr System zu oft. So gab es mal das Funksystem FS10, Vorgänger von FS20, wo man im Grunde keine Komponenten mehr bekommt. Ein Grund, die FS10 sendet auf einer anderen Frequenz. Und auch aktuell gibt es etliche Komponenten, die mit den anderen Homesystemen zusammen arbeiten, aber nicht mit deiner CCU. Insbesondere viele Komponenten der FS20 Reihe, im Grunde wieder der Vorläufer der Homematik selbst, arbeiten nicht mit Homematik oder deiner CCU zusammen. Es fehlt unter anderen der Rückkanal. Aber auch im Sendeprotokoll hat sich was geändert.

Im übrigen, die Rauchmelder für die CCU, arbeiten auch Autark ohne die CCU. Somit wäre vorerst die Installation auch ohne CCU möglich. Und man kann dann in drei Jahren bei Bedarf, wenn noch vorhanden, nach kaufen.

PhelanWolf 12.03.2012 00:29

Die CCU ist notwendig um die Alarmierung nach außerhalb zu übernehmen.

funky61 12.03.2012 10:30

Zitat:

Zitat von PhelanWolf (Beitrag 2470558)
Die CCU ist notwendig um die Alarmierung nach außerhalb zu übernehmen.

Ich habe die Hommematic seit über 2 Jahren mit ca. 80 Komponenten im Haus und Garten verteilt und steuere Heizung, Licht,Rollläden, Bewässerung Hauseingang etc. damit. Die Programmierung über die CCU ist absolut einfach und bedarf keiner tiefschürfenden Programmierkenntnisse. Das System ist absolut zuverlässig und stabil und hat eine hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis. Allen Zweiflern kann ich nur den Kostenvergleich zwischen bekannten Vertretern dieser Branche wie Busch-Jäger, Siemens, Mertens etc. empfehlen. Und wer unbedingt im Altbau Schlitze klopfen möchten und noch mehr Geld ausgeben möchte kann natürlich auch gerne auf KNX gehen. Aber dann sollte man auch beachten, dass bei KNX ohne besagter Programmierkentnisse gar nichts funktioniert. Also ich kann Homematic empfehlen und ich muss noch anmerken, dass ich im Netz einen wirklich kompetenten shop gefunden habe, der mir bei meiner Erstinstallation immer mit gutem Rat zur Seite stand. Eigentlich sollte man ja keine Werbung machen, aber die anderen Namen sind ja auch schon gefallen. Meine Kaufempfehlung, vor allem was auch die Beratung anbelangt ist www.komforthaus.com


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