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steffensworld 22.02.2011 17:24

funk jalousie !
 
Hallo liebe Foren Gemeinde
Ich bin neu hier heiße Steffen und bin aus Wien

Ich will mir selber eine "Funk Jalousie" bauen und bräuchte eure Hilfe.

Der Motor soll mit Solar-Energie betreiben werden.
und das ganze soll dann noch mit einer Fernbedienung gesteuern werden

Da ich aber nicht wirklich Wissen im Elektronik-Sektor habe frage ich mal euch :

Fernbedienung:
Kann ich da einfach, eine einfache vom Conrad nehmen? wie z.B.:nr 623025
Welchen Empfänger kann/sollte ich da nehmen ?

Motor:
Da habe ich eigentlich nur an einen einfachen kleinen gedacht weil das ja nur eine leichte Stoff-Jalousie ist aber welche solareinheit und batterie kann ich da nehmen

und wie schließe ich die zusammen?


Viele Fragen ich weiß aber vielleicht kann mir ja trotzdem jemand weiter helfen!

Danke schon einmal und lg
Steffen

Indako 22.02.2011 23:00

Gleich vorweg, da du laut deiner Beschreibung keinen automatischen Betrieb eingeplant hast, wenn keine Person anwesend ist, dürfte das ganze mit Handbetrieb erheblich billiger und Wartungsfreundlicher sein.


Theoretisch kannst du deinen Sender nehmen. Allerdings da ich auf die schnelle nur Empfänger für 230 Volt gefunden habe, könnte das ein Problem werden. Insbesondere da du wegen der Solarzelle und dem Akku am besten bei 12 Volt bleiben solltest. Und im übrigen, das FS20 Funksystem gibt es noch von anderen Anbietern. Somit lohnt sich ein Preisvergleich.

Um jetzt den richtigen Akku und die richtige Solarzelle zu suchen sind noch viele Fragen offen:

1. Einmal muß als erstes der Antrieb ausgesucht werden. Aus Ihm ergeben sich dann die Erforderliche Leistung der Solaranlage und Akku.
2. Wie oft soll der Antrieb Täglich maximal laufen?
3. Wie viele Sonnenfreie Tage soll deine Anlage überbrücken?
4. Kann die Solarzelle optimal zur Sonne montiert werden?
5. Da dort anscheinend kein Netzstrom ist, soll über die Solaranlage noch was anderes Betrieben werden? Licht, Radio, TV?
6. Wenn ja, dann brauchen wir dafür auch Leistungsangaben und Benutzungszeiten, inklusive Sonnenfreier Tage.

Das sollte mal für den Anfang genug Fragen sein. Oder doch noch eine ganz wichtige Frage: Was willst du maximal für diese Spielerei ausgeben? Billig wird es nicht.

Indako 23.02.2011 01:23

Vielleicht währe ja auch eine Komplettlösung was für dich:

http://www.stoffhuus.ch/Beschattungs...0/Default.aspx

http://www.rothstoren.ch/solar.html

Nur mal als Beispiel.

steffensworld 23.02.2011 15:34

Danke Indako erstmal für die schnelle Antwort !

kurz nochmal zu den Hardfakts!

es handelt sich um 2 Dachluken (in getrennten Räumen)
mit einer Größe von ungefähr 60X60 cm also nicht sehr groß!
die innen mont. habe ich mir auch schon überlegt aber da die Fenster mit
einem Motor genau in der mitte bestückt sind ist das nicht ganz so einfach !
Ich habe mich auch schon erkundigt was so eine Anlage kostet: 300€ pro Fenster ist halt auch nicht gerade ohne ! exkl.montage (das schaffe ich auch selber)

Ein sehr guter tipp bei 12Volt zu bleiben!
Antwort:
1. Da ich "nur" ein festen Stoff bewegen will und der auch nicht groß ist
würde ein kleiner reichen, dies bezüglich werde ich mir noch infos
einholen. Da habe ich auch schon an Takt Motoren gedacht wegen der
geringen Drehzahl.
2. Max. 2x am tag und das auch nicht immer also nicht wirklich oft !
3. Wenn keine Sonne scheint brauche ich sie auch nicht ;-)
4. Ja ! es ist die Süd-West Seite und am Dach.
5. Nein,nein es soll eine außen Anlage werden nur zur Steuenrung des
Motors und Empfängers! leider kein Strom vorhanden. Ich denke so
10x20cm würden da reichen wenn nicht sogar weniger was ich bis jetz
gesehen habe!

Tja im Handel bekomme ich sie kommplet für wie gesagt 300 Eier das heist Ich will auf alle fälle unter 100 bleiben.

So erst mal genug Probleme!

und danke für die Link´s aber das ist nicht so meins bis auf die Rolladen (die ich aber schon mit Solarzllen gesehen habe)

steffensworld 23.02.2011 16:24

So beim Motor würde ich den nehmen:
http://www.conrad.at/ce/de/product/2...1600/?ref=reco
Ich glaube das der reichen wird!
Nur wie komme ich jetz zu der Funk Übertragung und der Strom Einspeisung ?

Ach es ist jämmerlich das ich mich da so schlecht auskenne. Kennt jemand wenn nicht eine Seite wo ich zumind. die einzelnen Punkte/Basics zu diesem Thema nachlesen kann?

Indako 23.02.2011 23:56

Zitat:

aber da die Fenster mit
einem Motor genau in der mitte bestückt sind ist das nicht ganz so einfach !
Sind da bereits elektrische Fensteröffner dran oder wie ist das zu verstehen.

Sollten die nur zum Lüften sein OK. Sollten diese Motoren aber als Rauchabzug im Brandfall dort vorhanden sein, dann ist jede Veränderung an den Fenstern verboten.


Ansonsten, Pi mal Daumen, ohne genaue Berechnungen und das billigste zu suchen, komme ich alleine schon für Solaranlage mit Solarzelle, Akku und Regelung auf über 100 Euro. Dazu kämme dann noch dein Motor, Endschalter für den Motor, der Sender, der Empfänger und mechanische Teile zum Aufbau. Zumindest das sollte mit knapp 100 Euro zu machen sein. Zumindest wenn man alles kaufen müßte. Kenne jetzt ja nicht deine Vorräte im Hobbykeller.

Um Grundlagen zu lernen, dafür gibt es bei Conrad und Co diverse Experimentierkästen. Auch für die Grundlagen der Solartechnik.

Ansonsten hier noch eine Internetseite:

http://www.strippenstrolch.de/hauptmenue.html

Mobiletester 24.02.2011 15:50

Das heisst, du hast in der Wohnung keinen Strom. Verstehe ich das richtig?
Warum verwendest du statt der Solaranlage nich 8x Monozellen? Dukannst auch NiMH Akku stattdessen verwenden. Spart einiges an Investitionskosten. Wenn der Empänger ein stromsparender Typ ist, sollte diese Lösung kein Problem darstellen.

Indako 24.02.2011 20:32

Vermute eher, das Problem ist, Strom zum Fenster zu bringen. Entweder auf Grund der Entfernung oder es ist eine Kabelführung aus optischen Gründen dort unerwünscht. Und nicht das kein Strom zur Verfügung steht.

steffensworld 24.02.2011 21:53

Ja auf der Innenseite ist ein elektrischer Motor zum öffnen
denn ich wann ich will auf und zu machen kann (kein Brandabzug!)

Strom habe ich schon ;-)
Aber auf der außenseite vom Fenster nicht !
Nur mit Batterien einen Motor und einen Empfänger betreiben ist glaube ich auf die längere Zeit nicht so ideal weil ich auch schwer hinauf komme aber eine gute idee und um kosten zu sparen viell. überlegenswert.

pong 24.02.2011 22:06

Kosten sparen? Ein komplettes Öffnen bzw. Schließen der Jaloussien kostet ... 0,5 bis 2 Cent, bei 100€ gehen sich somit 5000 Aktionen aus, ein Jahr hat 365 Tage, davon die Hälfte (eigentlich weniger) relevante Sonnentage, d.h. würde dein Konstrukt wartungsfrei laufen (wirds eh nicht, weil die Akkus das nicht überleben, ebenso wie die Solarzellen) und du wirklich bei deinem festgesetzen Budget bleiben, wärest du nach ca. 30 bis 50 Jahren auf 0....

Aus ökonomischer Sicht: Sicher nicht
Aus Bastlersicht: .. warum nicht ;)

pong

Mobiletester 25.02.2011 23:07

Du kannst die Akkubox am unteren Ende des Fensters anbringen und den Strom mit einem Kabel zum Motor bringen. In der Akkubox die wasserdicht und UV fest sein muss, kannst diiie Elektronik gleich miteinbauen.
PS: Statt Akku kannst auch Monozellen einbauen.

@Pong: vielleicht ist es ökologisch besser Monozellen zu nehmen, da die umweltfreundlicher über die Lebenszeit als Akku sind?

steffensworld 26.02.2011 00:26

Danke auch für deine Antwort Mobiltester!

Aber mein Problem ist jetz hauptsächlich:

1. Welche Fernbedienung und welchen Empänger ich da nehmen kann und
2. Ob ich denn Motor direkt an den Empfänger hängen kann ?

ANOther 26.02.2011 11:54

OT

Zitat:

Zitat von Mobiletester (Beitrag 2445699)
PS: Statt Akku kannst auch Monozellen einbauen.

@Pong: vielleicht ist es ökologisch besser Monozellen zu nehmen, da die umweltfreundlicher über die Lebenszeit als Akku sind?

@MT
irgendwie steh ich beim begriff "monozelle" auf der leitung...

was bezeichnetst du als monozelle?

Lowrider20 26.02.2011 13:11

http://de.wikipedia.org/wiki/Monozelle

ANOther 26.02.2011 13:47

danke, allerdings sieht wiki "monozelle" ähnlich wie ich
als "einzelne zelle":

"Mono, Monozelle und D sind gängige Bezeichnungen für eine genormte, weit verbreitete Baugröße von Batterien und Akkumulatoren. "


daher stellt sich mir die frage, was MT mit monozelle meinte, als er tippte "vielleicht ist es ökologisch besser Monozellen zu nehmen, da die umweltfreundlicher über die Lebenszeit als Akku sind"

etwas hinkender vergleich:
"vielleicht ist es ökologisch besser autos zu fahren zu nehmen, da die umweltfreundlicher über die Lebenszeit als vw sind"

ich hoff, ich hab ausdrücken können, was ich meinte...

steffensworld 26.02.2011 15:03

Da ich leider noch nicht wirklich effektive Lösungen bekommen habe frage ich mich :

Hat jemand erfahrung mit -
der am anfang aufgelistete fernbedienung und empfänger aus dem modelbau sektor ob ich die beiden kombienieren kann?

Lowrider20 26.02.2011 16:46

@ANOther

Ev. wurde ja gemeint, daß Mono-Zellen-Akkus (also Baugröße D) günstiger kommen würden als ein Akkupack...

@steffensworld

Deine gepostete Fernbedienung und ein Empfänger aus dem Modellbau werden nicht miteinander kommunizieren.

Indako 26.02.2011 22:20

Mit Strom von innen nach außen zu kommen sollte im Grunde nicht das größte Problem sein. Kenne jetzt nicht deine Örtlichkeiten, aber auch dafür sollte es eine Kostengünstige aber Wasserdichte und Sichre Lösung geben um von Innen nach Außen aufs Dach zu kommen.

Da ja bereits Strom für die Fensteröffner am Fenster vorhanden ist, gäbe es die Möglichkeit hier was ab zu zweigen. Entweder ist, wie so oft noch eine Ader in Reserve. Da eine Leitung 4*1,5 qmm meist teurer ist, als eine Leitung 5*1,5 qmm, wird meist eine Fünfadrige Leitung verlegt und eine Ader unbenutzt gelassen.

Alternativ könnte man die Zuleitung aber auch auf Dauerstrom Umklemmen und dann beides, Fensteröffner und Jalousie, per Funkfernsteuerung bedienen.

Hier kann dein Hauselektriker sicher Hilfreich zur Seite stehen. Der sollte auch aus Sicherheitsgründen die 230 Volt Verdrahtung übernehmen. Zumindest aber vor Inbetriebnahme auf Sicherheit überprüfen.

Zu der Funkfernbedienung. Da mußt du immer im gewählten System bleiben. Das heißt in deinem Fall, da du einen FS20 Sender ausgewählt hast, mußt du dir aus diesem System den oder die Empfänger auch aus suchen. Wobei du nicht bei Conrad bleiben mußt. Dieses System wird auch von diversen anderen Elektronikversendern und -Händlern angeboten. Somit sollte zumindest für die nächsten Jahre Sichergestellt sein das man auch noch mal Ersatz bekommt, auch wenn ein Händler das System aus dem Programm nimmt oder ganz dicht macht. Im Gegensatz zu den ganz billigen Systemen aus dem Baumarkt. Da ist ja schon nach wenigen Monaten Schluss mit Nachkauf.

Habe es zwar nicht selbst im Einsatz. Habe es aber bereits für Kunden im Einsatz. Und wenn man mal über die ersten Verständnis Probleme der Programmierung drüber ist, ist es ein gut Funktionierendes System. Wobei ich hier, wie bei jeden Funksystem, die Einschränkung machen muß, das die Ordnungsgemäße Funktion, immer von der Umgebung abhängig ist. Denn es gibt viele Störquellen. Insbesondere eine sind andere Funksysteme vor Ort oder in der Nachbarschaft, die hier mehr oder weniger Stören können.

Mobiletester 27.02.2011 23:35

@ steffensworld: Funkfernbedienung: Nimm z. B.: das hier Musst halt nachfragen wie hoch der Stand By Stromverbrauch ist. Vielleicht hat Conrad ähnliches. Musst mal suchen.

@ another: Danke LR für die Bezeichnung D. Ist mir nicht eingefallen. Monozellen deswegen, weil die die grösste Kapazität bei einem brauchbaren Preis Leistungs Verhältnis haben. Unter Batterie verstehe ich die Zusammenschaltung mehrerer Zellen (9 Volt Batterie). Ich habe mich etwas unklar ausgedrückt. Ich meinte unter Umständen sind die Batterien (wie umgangssprachlich die Nichtwiederaufladbaren heissen) billiger als NiMh Akku. NiMh sind wiederaufladbar, aber bei Tiefentladung oder Überladung sehr rasch kaputt. Und damit sind die"Batterien" die Ressourcen schonenendere Alternative.


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