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James_Bond 13.09.2010 16:00

Festplattenabgabe ab 1.Oktober?
 
Still und heimlich in den meisten Medien wohl untergegangen?

Und wieder eine Anlauf zur Geldeitnreibung für die Kreativen.

http://www.salzburg.com/online/ticke...=&text=&mode=&

bzw.
http://www.aume.at/rte/upload/ura/ta...ab01_10_10.pdf

Gruß
Andi

Blaues U-boot 13.09.2010 16:21

in zukunft muss man halt auch festplatten im ausland kaufen, nicht nur cd/dvd-rohlinge (usb-sticks?). freiwillig unterstütze ich die musikmafia nicht.

FranzK 13.09.2010 16:29

:-):-)
Zitat:

Zitat von Blaues U-boot (Beitrag 2428074)
in zukunft muss man halt auch festplatten im ausland kaufen, nicht nur cd/dvd-rohlinge (usb-sticks?). freiwillig unterstütze ich die musikmafia nicht.

Leider ist der Verein sehr einfallsreich und rechnet mit Erfolg auf die Trägheit der Konsumenten.

Was glaubt ihr, was los wäre, wenn jeder Käufer von Rohlingen die Rückzahlung der Gebühr beantragte? Wir wären sie wahrscheinlich in vier Wochen los, weil bei der Austro Mechana die Verwaltungskosten explodieren würden....

:hallo:

Baron 13.09.2010 16:34

@ B.Uboot
Nur dank der Abgabe Schickens dir ja keine DVD / Cd Rohlinge nach Österreich-wirds dann bald auch bei HDs geben!:mad::ms:

Atomschwammerl 13.09.2010 16:51

D.h. ich kann all meine alten festplatten einschicken und 12€ kassieren?

Wenn ja find ichs gar nichtmal so schlecht :D
10 x 2GB platten einschicken und eine neue TB platte kaufen

Das eröffnet ganz neue recycling methoden.

Blaues U-boot 13.09.2010 18:25

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2428076)
@ B.Uboot
Nur dank der Abgabe Schickens dir ja keine DVD / Cd Rohlinge nach Österreich-wirds dann bald auch bei HDs geben!:mad::ms:

gibt noch möglichkeiten. z.b mit logoix: http://www2.logoix.com/cgi-bin/index.pl

Baron 13.09.2010 18:29

Na ja aber ob sich das bei meinem "umfangreichen" Bedarf (1-Spindel 25 stk.DL /Jahr) rechnet wage ich zu bezweifeln!
Trotzdem Danke für den Hinweis.:hallo:

Christoph 13.09.2010 21:42

Nach meinem Informationsstand wird auch diese Abgabe beeinsprucht werden und es soll bis zum OGH gestritten werden, der diese Abgabe schon einmal für rechtswidrig erkannte.

Bin dennoch gespannt wie lange es diesmal dauert und wie bereits eingehobene Beträge refundiert werden.

Wildfoot 13.09.2010 23:23

Ob es so eine ähnliche Gebühr wohl auch schon bei uns gibt? :confused:
Anzunehmen ist es ja, aber ob es wirklich so ist, wäre noch interessant zu wissen. Auf jeden Fall wurde hierzulande auch schon darüber diskutiert. :rolleyes:

Gruss Wildfoot

Sammy23 22.09.2010 15:05

vielleicht sollte man versuchen, auch mal die andere Seite/Künstler zu verstehen ?

Stichwort downloads etc..

zb:
Das Internet, ein Armenhaus für Musiker
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...689372,00.html

Blaues U-boot 22.09.2010 15:14

glaubst echt, dass die künstler was von diesen phantasiabgaben sehen? das verschwindet doch alles in der "mafia".

Christoph 22.09.2010 22:01

Seitens der Künstler habe ich volles Verständnis, bei den CDs gab´s da mal eine Aufstellung wohin die Gelder fließen, Spuren zu den Künstlern, die Hauptmenge in die Verwaltung, leider.

Atomschwammerl 23.09.2010 16:20

http://www.theroot.com/sites/default...reatDivide.jpg

Christoph 23.09.2010 22:02

Danke für die Aufstellung.

solemio 24.09.2010 12:59

Wenn man all die Abgaben wieder hinausrechnen würde die sich das Label so einfallen lassen um sich gegen Raubkopierer zu schützten, wären die LPs vielleicht wieder billig, sodass sich wieder mehr Leute welche kaufen würden ;)

Aber etwas dreist finde ich die Abgabe schon... 2005 abgelehnt vom OGH - jetzt ein neuer Versuch weil sich "die Sachlage verändert hat"; kann mir nicht vorstellen, dass sich der OGH jetzt anders entscheiden wird...

Christoph 24.09.2010 13:17

Das hoffe ich, und wahrscheinlich viele Händler und User auch.
Jetzt heißt´s mal wieder warten und hoffen. ;)

mind 24.09.2010 15:50

Warum sollens die nicht nochmals probieren, vielleicht nimmts einen Ausgang wie die Abstimmung in Irland (Vertrag von Lissabon)

Christoph 24.09.2010 22:08

So nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon durchgehen; na hoffentlich nicht und der zuständige Richter hat etwas EDV-Erfahrung.

herbert scharl 28.09.2010 13:24

warum aber....
 
....muss ich abgabe für eine festplatte bezahlen, auf die mein fotos(von mir fotografiert und gegebenenfalls bearbeitet) gespeichert sind?????

ausschließlich.

kann mir das einer hier erklären, oder muß ich bei der austromechana auf antwort hoffen??

Baron 28.09.2010 16:15

Ja -weil du könntest ja auch was anderes drauf speichern darum wollen sie von Jeder Platte eine Abgabe!

FranzK 28.09.2010 16:32

Zitat:

Zitat von herbert scharl (Beitrag 2429344)
...

kann mir das einer hier erklären, oder muß ich bei der austromechana auf antwort hoffen??

Aber sicher kann man dir das hier erklären. Die Austromechana geht davon aus, dass alle Menschen Verbrecher sind (oder zumindestens Gesetzesübertreter). Und sie bekommt vom Gesetzgeber auch noch Recht (woher der wohl seine schlechte Meinung über uns hat? ;) )...

:hallo:

Baron 28.09.2010 17:55

Und vor allem weil sie eins wollen---Kassieren!

Christoph 28.09.2010 21:44

Und so zahlen alle was für eine überbordende Bürokratie und für mögliche Rechteverletzung.

Ich würde auch gleich eine Abgabe für alle Autofahrer vorschlagen, für allfälliges Schnellfahren, bei Rot über die Kreuzug, ...., die beim Kauf eines neuen Fahrzeuges und jedem Reifenkauf eingehoben wird. Weitere Möglichkeiten gibt´s viele.

Man versucht eben abzukassieren wo´s geht und sich keiner wehrt. :heul:

FranzK 28.09.2010 22:12

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2429401)
...
Man versucht eben abzukassieren wo´s geht und sich keiner wehrt. :heul:

Das Problem dabei ist, dass man sich gegen die Abgabe ja fast gar nicht wehren kann! Das wird ja elegant an den Konsumenten vorbei exekutiert.

Die einzige Möglichkeit läge tatsächlich in der Eigeninitiative. Wenn jeder Konsument konsequent nach dem Kauf von Rohlingen die Rückerstattung der Abgabe beantragte, möchte ich sehen, wie lange sich das hielte. Aber das ist illusorisch, und damit wird gerechnet...

:hallo:

Baron 28.09.2010 22:33

Was ich mich frage -wer hat die eigentlich legitimiert? Die sind doch keine Behörde oder so das sie quasi eine Zusatzsteuer einführen können!:mad:

Sammy23 29.09.2010 08:46

*deleted*

Christoph 29.09.2010 10:23

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2429408)
Was ich mich frage -wer hat die eigentlich legitimiert? Die sind doch keine Behörde oder so das sie quasi eine Zusatzsteuer einführen können!:mad:

Wahrscheinlich niemand, sie fühlen sich als Vertreter der Künstler und wollen für(??) diese Geld eintreiben und das mit allen Mitteln.
Wir alle sind ja Verbrecher die sich Musik auf unrechtmäßige Weise beschaffen.

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2429406)
Das Problem dabei ist, dass man sich gegen die Abgabe ja fast gar nicht wehren kann! Das wird ja elegant an den Konsumenten vorbei exekutiert.

Die einzige Möglichkeit läge tatsächlich in der Eigeninitiative. Wenn jeder Konsument konsequent nach dem Kauf von Rohlingen die Rückerstattung der Abgabe beantragte, möchte ich sehen, wie lange sich das hielte. Aber das ist illusorisch, und damit wird gerechnet...

:hallo:

Genau, das wäre ein ziemlicher Aufwand, und den will keiner, für ein paar Cent/CD.

Weini 29.09.2010 20:05

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2429428)
Genau, das wäre ein ziemlicher Aufwand, und den will keiner, für ein paar Cent/CD.

Wenn eine Rückerstattung den Aufwand nicht wert ist, frage ich mich, warum dann die selben Leute so räsonieren. Ist der Aufwand nicht mindestens ebenso nicht das Ergebnis (=nichts) wert?

Baron 29.09.2010 20:55

Na ja bei HDS wär das schon was anderes-Zitat aus Link 1 aus Posting 1:
externe Festplatten einen Obolus von zwölf bis 36,45 Euro pro Stück (Tarife: www.aume.at) aufschlagen.:rolleyes:

Christoph 29.09.2010 21:55

Richtig, wenn die Abgabe auf HDs kommt zahlt es sich aus, aber bei einer CD oder DVD?

JetStreamer 29.09.2010 23:52

Zitat:

Zitat von Christoph (Beitrag 2429401)
Und so zahlen alle was für eine überbordende Bürokratie und für mögliche Rechteverletzung.:

Um eine mögliche Rechtsverletzung geht es bei dieser Abgabe aber gar nicht. Mit dem Recht der Privatkopie wurde auch die sogenannte Leerkassettenabgabe eingführt um die Rechteinhaber damit zu entschädigen. Es entschädigt nicht für "illegale" Downloads.

Damals war das auch soweit in Ordnung, da auf MCs ja auch fast ausschließlich nur solches Material zu finden war. Natürlich zog sich das dann auch bei den CDs weiter. Ab da wird es dann aber nicht mehr so einfach, weil man ja auf den Datenträgern alles Mögliche speichern kann. Ich sehe also nicht ein, warum ich jetzt für jede Festplatte Abgaben bezahlen soll, egal was ich darauf speichern möchte.

Da ich diese Woche noch genügend Festplattenkapazität gekauft habe, kann ich die Entscheidung der Gerichte noch abwarten :D

Voldo 30.09.2010 12:36

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2429366)
Aber sicher kann man dir das hier erklären. Die Austromechana geht davon aus, dass alle Menschen Verbrecher sind (oder zumindestens Gesetzesübertreter). Und sie bekommt vom Gesetzgeber auch noch Recht (woher der wohl seine schlechte Meinung über uns hat? ;) )...

:hallo:

Diese Verordnung ist echt der Wahnsinn schlechthin.
Hab das heute Früh am DiTech Blog gelesen und Hr. Izdebski hat das dort sehr treffend dargelegt ... (wenn's wen interessiert: http://blog.ditech.at/2010/09/30/ste...f-festplatten/)

Jetzt dürfen wir also dafür bezahlen, dass wir VIELLEICHT illegale Dinge tun.
Also wenn das so ist, dann müssten wir ja jetzt eigentlich keine Bedenken mehr haben, wenn wir geschützte Dinge einfach downloaden - immerhin bezahlen wir ja jetzt schon im Voraus für den Fall, dass wir es tun ... X-/

JetStreamer 30.09.2010 12:57

Nochmal: Es geht hier nicht um illegale Downloads. Die Abgabe ist eine Entschädigung für Privatkopien, die ja völlig legal sind.

kikakater 30.09.2010 15:13

Es geht nicht um eine Entschädigung, sondern den Preisverfall infolge Eurostärke infolge Dollarschwäche infolge amerikanischer Massenimporte aus China aufzuhalten und sinnigerweise für Downloads gleich noch einmal abzukassieren zu Lasten von Druckern, Layoutern, Grafikern. Die spart man sich durch Forcierung von Downloads + Protektionismus. Und gibt ihnen Stütze und kann Geschäftsführern sowie Hochpensionären weitere Geldgeschenke zukommen lassen.

All das ist gegen die Jugend gerichtet. Denn wer zahlt die Abgaben auf Festplatten mehrheitlich, die die Geschäftsführersalärs und Hochpensionen weiterhin begünstigen ?

Die Jugend. Die auf Schritt und Tritt verachtet wird. Keine Jobs, nur mehr Downloads.

Eine Kulturflatrate mit 4,90 Euro pro Monat, die bis zum Jahr 2020 auf 6,90 Euro pro Monat angehoben wird, ist gerecht, weil sie CDs, DVDs und DVD-Audio Aufnahmen nicht beeinträchtigt.

Dafür sollte die HDTV Gebühr von 4,90 Euro pro Monat gestrichen werden.

Satan_666 30.09.2010 15:14

Zitat:

Zitat von Voldo (Beitrag 2429539)
Diese Verordnung ist echt der Wahnsinn schlechthin.
Hab das heute Früh am DiTech Blog gelesen und Hr. Izdebski hat das dort sehr treffend dargelegt ... (wenn's wen interessiert: http://blog.ditech.at/2010/09/30/ste...f-festplatten/)

mag nicht unbedingt auf den DiTech zutreffen - aber auch der handel ist hier großteils schuld an der misere. wie oft liest man in diversen werbefoldern: "xxx GB festplatte - platz für xxx.xxx musikfiles oder xxxx stunden videos". das macht doch auch den eindruck, hier würden die computer nur zum speichern von musik und/oder videos verwendet werden.

solemio 30.09.2010 18:23

Zitat:

Zitat von Satan_666 (Beitrag 2429553)
... "xxx GB festplatte - platz für xxx.xxx musikfiles oder xxxx stunden videos". das macht doch auch den eindruck, hier würden die computer nur zum speichern von musik und/oder videos verwendet werden.

stimmt, laut der Verordnung (leicht überspitzt...) werden HDs ja wirklich nur noch verwendet um Multimediafiles zu speichern - so wenig Realismus hatte ich den netten Herren die Beschlüsse treffen dürfen gar nicht zugetraut... :ms:

mind 30.09.2010 21:16

Ich beobachte des ja nur so am Rande, aber mit welchen Rechtsmittel wollen die den Handel "zwingen" diese Kosten beim Kunden einzutreiben, bzw. von den Verkaeufer selbst?!

Blaues U-boot 30.09.2010 21:52

die machen das eher mit erpressung. quasi, "wir verklagen euch so lange, bis irgendein gericht uns in x jahren recht geben wird".
deswegen heißt ja auch "musikmafia"

mind 30.09.2010 22:20

Was ich so auf die schnelle rausgefunden habe, dasz es Gesetzlich geregelt ist, und dasz diese Verwertungsgesellschaften selbst ueber die Hoehe dieser "Gebuehren" bestimmen koennen.
(http://wien.arbeiterkammer.at/online...html?REFP=1159)

Dort steht extra Kopiermedien, ist in Prinzip ja alles, vom Papier, Bleistiff, Photoapparat,.....
Das ist ja besser ,als selbst Geld zu drucken ;).

Wieviele der Politiker bekommen nun dort einen Posten, nach ihrer politischen "Karriere"?!

Atomschwammerl 30.09.2010 23:37

Zitat:

Zitat von Weini (Beitrag 2429492)
Wenn eine Rückerstattung den Aufwand nicht wert ist, frage ich mich, warum dann die selben Leute so räsonieren. Ist der Aufwand nicht mindestens ebenso nicht das Ergebnis (=nichts) wert?

Eine Rückerstattung ist wenn überhaupt für Firmen interesannt, wobei sich wohl die Mannstunde die da investiert werden muss nicht armortisiert.

Die größte frechheit ist ja das man dafür eine rechnung braucht.
Wie oft sichert man daten auf CDs?
Wie oft gibt man CDs mit Urlaubsfotos weiter?

Also ich komme mit einer 50er Spindel sicher 2 Jahre aus, wobei maximal 30% der Rohlinge im Hause bleiben.

Ein zusammenfinden der Rohlinge zu einer Rechnung + Versand kosten rechnet sich einfach nicht.

Und das wissen die!! :mad:


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