Off-Topic in einem Biete-Thema
 

unwichtige frage meinereiners

irrtümlich geantwortet auf offtopic post im bieterforum
der antworter wird verwarnt der beitrag gelöscht
der beginn des offtopics bleibt ???

liegts am poster oder an der kennzeichnung [OT]

wenns an der kennzeichnung [OT] liegt, dann werd ma halt alles mit [OT] beginnen und beenden, dann sind wir halt wieder dort, wo wir mal waren :confused:

wäre vielleicht die korrekte vorgangsweise ein link zum offtopic forum???

Das würde mich auch interessieren.

Den gibt´s unter "Meinung zu WCM".

Sollte man, Vorschlag an die Mods, in´s Biete-Forum stellen.

Was genau ist jetzt das Problem?

Die Regel gilt sofern ein User nicht etwas produktives zum Kauf/ Verkauf eines Artikels bei zu tragen hat diverse OT Posts im jeweilgen Thread zu unterlassen.

Auch wenn ihr ein OT davor und danach setzt, ist und bleibt es Off Topic und laut Regel ist es so dass der entsprechende User dann eben 1 Woche gesperrt wird.

Ich habe aber in eurem Fall (Christoph, Zigeina und FranzK) eine Ausnahme gemacht und eben nur eine Verwarnung erteilt welche ich euch auch in euren pn´s beantwortet habe. Leute bitte haltet euch an die Regeln. Ich würde nur sehr ungerne User die schon ewig lange dabei sind und die man kennt sperren. Auch wenn es nur 1 Woche ist. Aber Regeln sind Regeln.

Kritisieren könnt ihr die gerne. Dann sagt es einem der Mods und wir werden das im Senat besprechen. Danke.

Falls mit dem OT-Zeugs hier dieses Posting von mir gemeint sein sollte, weil sonst habe ich nichts gefunden, worauf sich Zigeina beziehen könnte, so erlaube ich mir dazu zwei Stellungnahmen:

1. Bei einem user wie mir statt das unerwünschte Posting zu löschen 1 Woche Sperre ist gleichbedeutend mit meinem Abschied. Dafür hätte ich kein Verständnis. Löschen von mir aus.
2. Ich habe schließlich in diesem Thread zur Klärung der Produktidentität beigetragen, also ist ein Scherzerl als Abschluß des Gespräches für mich noch kein übler Spam im Bieterforum.

Falls nicht, umso besser ;)

So habe ich das auch gesehen. Darum habe ich es auch so belassen.

Danke, aber um was ging es dann eigentlich?

Um andere Kommentare die nichts mit dem Artikel zu tun gehabt haben.

Braucht man für dem Forumssenat eine Toga?:confused:;):D:D

Danke pragon, die sind wohl wahrnehmungslos an mir vorüber gegangen.

also scherzerl als abschluss und [OT] [\OT]
dann ists erlaubt??? :engel:

ich hab nix gegen die verwarnung, auch eine sperre wäre ok, wenns denn so sein muss......

.......

Du hast das wesentliche vergessen: erst mal was beitragen. Dann kann man sich hin und wieder auch mal was erlauben. So verstehe ich das zumindest.

Eben. Don hat Baron nun mal weiter geholfen bei der Identifizierung des Prozessors und eben weil er etwas beigetragen hat ist so eine Scherzmeldung von ihm ok.

OK, hab´s auch verstanden und es wird, hoffentlich, nicht mehr vorkommen. :shy:

Barons Frage
hat den Schalk in mir überhandnehmen lassen. ;)

Womit also wieder einmal ich schuld bin?
Obwohl der Scherz an den Don gerichtet war?

Komm Baron, mach nicht auch noch Wirbel. Ich darf Dich erinnern, dass Du durchaus mitverantwortlich für die strengen Regeln im Bieterforum bist, aber nicht als mod...

Jetzt hast aber das OT vergessen !
Immerhin ist das ja der sammelthread unwichtiger Fragen-da sollten wir schon was fragen oder?;)
Außerdem was mach ich für einen Wirbel-man wird ja wohl noch fragen dürfen -in diesem Thread?:D

Das Argument geht bestenfalls noch in der Volksschule durch, danach sollte man das Wort "Kontext" schon buchstabieren und begreifen können ;)

hab das mal aus dem anderen thread rausgelöst ;) ...

Sehr gute Idee, sollte man vielleicht öfter mal machen.

O.K., ich habe diesen Thread hier erst nach meinem Posting im anderen Thread gesehen. :-)

Gruss Wildfoot

1-) Nein der Marktplatz wird sicher nicht verarmen.

2-) Sind die strengen Regeln lediglich das Endergebnis von dem was in diversen Threads abgelaufen ist.

3-) Warum sollte niemand was rein stellen? Nochmal. So lange sich an die Regeln gehalten wird, gibts keine Probleme. Und ich finde die absolut gar nicht so streng wie du es anscheinend findest.

4-) Forumsteil wird nicht deaktiviert. ;) In anderen Foren kann man zb auf Suche/ Biete Threads nicht antworten. Da gehts eben nur via pn. Dort funzt es auch. Warum soll es hier nicht auch klappen?

5-) Zensur? Sag mir wo. Dann schau ich nach. Zensiert habe ich von dir nichts.

Zu 1.) Da wäre ich mir jetzt noch garnicht so sicher.

Zu 2.) Ich weiss, es gibt immer welche, die sich nicht im Griff haben, das gilt aber längst nicht für alle. Nur müssen jetzt wieder mal alle wegen ein paar einzelnen darunter leiden.
Versteh mich bitte nicht falsch, ich bin auch für ein geordnetes "Zusammenleben", dazu braucht es sicher auch Regeln, aber nicht derart heftig, dass man kaum mehr waagt, etwas zu sagen.

Zu 3.) Na eben, weil kaum mehr jemand waagt, etwas zu Posten. Man weiss ja nie, wann man etwas sagt, das nun den Richtern nicht passt.

Zu 4.) Dass es nicht deaktiviert wird ist mir auch klar, zum Glück. Die Besucherzahl aber in diesem Teil könnte massiv abnehmen.
Das nur via PN Verkaufen ist aber genau in diesem Forum hier explizit verboten. Dieses Argument zieht hier also nicht. ;)

Zu 5.) Ich meinte auch nicht Zensur von meinen Postings. Es war nur so, dass ich im anderen Thread was geschrieben habe, und in der Zwischenzeit hat pc.net gewisse Posts anderer User in diesen Thread hier hinein gepackt. Das sah dann zuerst für mich wie eine Zensur aus, bis ich diesen Thread hier gefunden habe. ;)

Gruss Wildfoot

Warum in einem BieteFORUM nicht diskutiert werden darf, entzieht sich meinem Verständnis.
Wenn man mal den Begriff eines Forums nachschlägt:
Das Forum ist eine Anlaufstelle für Diskusionen oder den Informationsaustausch zwischen den verschiedenen Usern einer solchen Plattform. ( http://www.internetanwendungen.com/glossar/f/forum.html).

Normale Verkaufsplattformen ohne Diskussionsgelegenheit gibt es andere zur Genüge.

Wenn man das so verfolgt, sind fast alle Beschwerden über Diskussionen im Biete Forum von Usern, die versuchen ihr Zeug zu überteuerten Preisen loszuwerden. Nun, es ist halt das Recht des Forumseigentümers seine Vorstellungen zu diesem 'Forum' durchzusetzen, aber durch solche Aktionen hat man zumindest mal mein Interesse an diesem 'Forum' ziemlich minimiert.

Das Diskussionsverbot im Biete-Teil ist schon OK, wenn ich an die unnützen Spruche diverser User denke, die sich über Preise aufgeregt habe, ohne eine Kaufabsicht dahinter zu haben.
So werden die Besserwisser ausgebremst.

Wenn jemand was überteuert anbietet, wird es halt nicht gekauft werden.

Du liest nicht mit wie es scheint. Die Regel ist wenn niemand etwas bei zu tragen hat wird dies als OT angesehen und gelöscht und der User verwarnt/ bzw 1 Woche gesperrt.

Lieber Don Manuel,

erstens geht es in den Regeln um Löschung UND Verwarnung/Sperre,

zweitens ist - du bist doch kein Depp - schwer argumentierbar, dass Regeln für alle, nur nicht für dich, gelten mögen. Oder sollten wir das jetzt auch noch in die Regeln schreiben? ;)

2. ist okay, deswegen wurdest du auch nicht gesperrt.

Was mir daran nicht ganz einleuchtet: Wir sind hier, wie callas sehr richtig erläutert, auf einer Diskussionsplattform. Warum soll hier das Biete-Forum einer strengeren Qualitätskontrolle unterworfen sein, als das Topic-Rat&Tat-Forum? Eigentlich müsste man dort noch strenger sein, ist es doch die Hauptsache.

Meine Meinung: User-Sperren bei dieser Art Fehlverhalten (gibt ja auch noch andere: Marketing-Spam, grobe persönliche Beschimpfungen etc), präzisieren wir es vielleicht mit topicferner Selbstdarstellung, sind zu hart. Warum nicht einfach das entsprechende Posting löschen? Wenn es alleine steht, also niemand darauf reagiert hat (=>Disziplin der anderen!) ist Postinglöschen überhaupt kein Problem. Wenn darauf geantwortet wurde, siehe wie dieser Thread entstand, also auch keine User-Sperre nötig.

Und dann die Befangenheit: Ich werde jetzt ganz konkret und persönlich: Seien wir uns ehrlich, ~50% der Ärgernisse haben einen Namen: Baron. Der hat aber mit Weini eine Art persönliche Freundschaft und ist auf den Treffen oft herumgesessen. Kennt man jemanden derart persönlich, kann man ihn nicht mehr so hart direkt anfassen. So werden Regeln für alle erfunden, und wird des Baron doch nicht Herr. Er nützt seine persönlichen Beziehungen schamlos aus um täglich mit zig inhaltsleeren topic-postings seine Pünktchen zu jagen und wird kaum daran gehindert. Verstehe ich auch, wäre ziemlich aufwändig. Wer hätte sonst soviel Zeit wie er?
Das nenne ich Befangenheit der mods, angefangen vom Obermacker, unserem lieben Weini.
Diskutiert das mal ordentlich in Eurem Senat, wie ihr damit sinnvoller umgehen könntet.
Denn genau diese nachlesbare Mauschelei hat einige interessante member hier zum Schweigen gebracht, geopfert für einen Troll, der sich auch in real life präsentiert und gut verbandelt ist.

Nun, diese "strengen Regeln" gibt es schon länger, wer wissen möchte, warum, der ist herzlich eingeladen, sich ein paar von den Threads anzusehen, die diese Regelung ausgelöst haben. Flames, Flames, Flames... Auch gibt es aktuelle Posting dazu, die nicht deine Meinung widerspiegeln (http://www.wcm.at/forum/showthread.p...tz-239311.html oder auch FendiMan in diesem Thread), sondern zeigen, dass auch abgesonderter Müll User aus der Biete-Sektion vertreibt.

Solche Regeln gibt es übrigens auch in anderen Foren. Das GHF als größtes Forum Österreichs mag stellvertretend für viele andere genannt werden.

Dass niemand seine Angebote niedermetzeln darf, wird wohl wenige Verkäufer abhalten, in der Biete-Rubrik des Forums zu posten. Jemand, der dort postet, möchte verkaufen, nicht diskutieren.

Ich bitte, mir die offenen Worte nicht übelzunehmen.

Weil es notwendig war. Weil es genau dort zu massiven Einbrüchen gekommen war, da das interesse der Verkäufer stark nachgelassen hat. Weil es genau dort immer wieder zu Flames, zu unqualifizierten Preisdiskussionen und zu Diskussionen über Gott und die Welt gekommen ist, was diese Rubrik völlig entwertet hat.

Ein Verkäufer macht ein Angebot. Nimm es, lass es, verhandle (aber bitte per PM). Was nicht zulässig ist, sind Preisverreißereien an den Produkten völlig Uninteressierter, die oft auf Neid und Missgunst basieren.

Ich werde auch gleich persönlich, wenn du mir nochmal Parteilichkeit unterstellst. Nicht viele haben Baron schon gesperrt, ich schon mal. Nachdem wir "auf den Treffen oft herumgesessen" waren. Ich. Wer noch? Wer ruft Baron zeitweilig und für alle lesbar zur Ordnung? Ich meine außer mir? Und mach dir bitte nichts vor über "eine Art persönliche Freundschaft", über die Baron wahrscheinlich jetzt auch heftigst schmunzeln dürfte. Es genießt hier nicht mehr Schutz als jeder andere langjährige Poster.

Ich würde seinen Anteil auf 20% schätzen. Du arbeitest aber sicherlich (deiner eigenen Befangenheit wegen) mit sehr selektiver Wahrnehmung. Und, das ist klar: Du siehst nicht viel von 60% der Ärgernisse, weil die Mods nicht nur einen "Berufstitel" tragen, sondern ihre Arbeit tun.

Baron ist bei weitem nicht unser größtes Problem. Und ich werde jetzt nicht deinen Fehler wiederholen und User hier persönlich angreifen. Und ich werde bei dir eine (weitere) Ausnahme machen. Bisher habe ich persönliche Angriffe auf User immer sofort nach Bekanntwerden gelöscht und den User zusätzlich verwarnt/gesperrt (je nach Schwere des Vergehens). Das betraf auch schon Baron, nur zu deiner Beruhigung. Nur du bleibst diesmal verschont, obwohl deine Unterstellungen bei anderen für mindestens 14 Tage gereicht hätten.

Im übrigen stelle ich hier eine einfache Frage, die ich (auch) von dir beantwortet haben möchte: Soll der einzige verbliebene Admin (Weini) sein Amt zurücklegen? Natürlich dann auch als Mod. Wenn sich ein Ja als Übereinstellung findet, bin ich morgen weg. Überhaupt kein Problem, ich habe Aufgaben reichlich.

Ich hoffe doch, dass du bleibst :)

Das Forum entwickelt sich zwar nicht zum Besten, ist aber immer noch eine sehr gute deutschsprachige Anlaufstelle für den Computerbereich. Und so schlimm finde ich die "inhaltsleeren topic-postigs" gar nicht. Viel kindischer finde ich die Reaktion anderer darauf, jeden solchen Beitrag mit einem ebenso unnötigen Posting zu beantworten. Das geht dann weiter wie im Kindergarten. Einen großen Teil des Spams könnte man sich ersparen, wenn man manche Postigs einfach nur ignoriert...

Ansonsten viel Lärm um nichts, bei den meisten angeprangerten Biete-Threads haben die Beschwerdeführer vorher genauso fleißig provoziert und mitgespammt. Auf überzogene Preise hinzuweisen finde ich durchaus berechtigt. Sonst können wir auch gleich leere Schachteln um ein paar hundert Euro verscherbeln...

@ Weini
Ich würde mit NEIN stimmen, denn ich finde nicht, dass einzelne Fehler so schwer wiegen, dass damit Dein ganzer Wert für das Forum in Frage steht.
Auch dass Du mit mir hier argumentierst statt simpel Deine Macht auszuüben, spricht doch schwer für Dich ;)
Es ist nachlesbar, von einigen offen artikuliert, dass für sie sehr wohl Baron ein Hauptproblem ist, offensichtlich haben temporäre Sperren und Ermahnungen auch nicht die gewünschte Wirkung.
Die schönen Regeln stiften auch keinen Frieden, wäre also klüger, sie zu verbessern, statt Totalverweigerung als einzige Alternative darzustellen.
Und @Baron sei hier noch hinzugefügt, dass er in meiner Wahrnehmung hier bei weitem häufiger von usern als störend empfunden wird, als dass irgendein mod einschreiten würde.
Aber bitte. Ich bin froh, das zuvor Gesagte straffrei sagen gedurft zu haben, jetzt bin ich hier nur eine subjektive Stimme - die Wahrnehmung anderer ist viel interessanter als nur meine versus admin oder mods.

Und? Ein paar Fragen an dich: Sind für dich Fakten, was einige, von mir aus auch Mehrheiten, "offen artikulieren"? Ist für dich daher auch Gewährleistung gleich Garantie, weil das doch die Mehrheit der Bevölkerung so sieht (und auch in diesem Forum offen artikuliert)? Liest du Kronenzeitung und Österreich? Stimmst du denen zu, die doch "nur die Stimme des Volkes artikulieren"?

An dir geht doch in Wahrheit 2/3 des Forums vorbei. *kopfschüttel*

1. Es gibt keinen Frieden in un serer Welt.

2. Die Regeln wurden laufend und nach langen (internen) Diskussionen "verbessert", entschlackt und neuen Gegebenheiten angepasst.

3. Was du als Verschlechterung siehst, sehen andere als Verbesserung. Das wird in unserer Welt wahrscheinlich auich so bleiben.

4. Totalverweigerung? Jetzt bin ich aber wirklich ratlos.

Was du natürlich nicht weißt und du wahrscheinlich auch nicht verstehenn wirst, ist - und das ist jetzt kein Witz - dass auch du von einigen Usern als eines der Hauptprobleme gesehen wirst. Ich gehöre zwar nicht dazu, aber es ist nichtsdestoweniger wahr. Und noch zwei weitere Stammuser werden in diesem Zusammenhang häufig benannt.

Nimm aber bitte zur Kenntnis, dass ich zwar auch Probleme offen diskutiere, persönliche Angriffe auf User/Mods/Admins hier aber in Zukunft wie schon zuvor hart ahnden werde. Du hattest nur das Glück, mich persönlich angegriffen zu haben, womit ich leben kann, ohne den Putz zu verlieren. ;)

"Totalverweigerung" bezog sich einzig auf Dein Rückzugsangebot zuvor.
Was die Frage dessen betrifft, welche Person welcher anderer Hauptproblem ist, möchte ich nur soviel hinzufügen, dass diese Frage eigentlich eine technische ist: andere Forums-Formate nützen up/down-voting, da kann man schon viel mehr über die Beliebtheit Einzelner eruieren als im Gespräch einzelner Individuen.
Deine ersten "Fragen" nehme ich mir die Freiheit - von mir als polemische Rhetorik empfunden, unbeantwortet zu lassen ;)

Darf ich jetzt mal persönlich werden? "Oida spinnst jetzt total?" ;)

Wenn ich irgendwo nicht benötigt werde und überdies ohnehin reichlich, eigentlich viel zu viel, mit Aufgaben belastet bin, darf ich meine Position nicht zur Verfügung stellen, ohne mich schon wieder neuen Vorwürfen ("beleidigte Leberwurst" o.ä.) auszusetzen? Sag mal, wer bist du, dass du mir sogar einen Rückzug, noch dazu aus Verantwortung für das Forum, welches doch nach deiner Schreibe so unter meinen "Machenschaften" leidet, verwehrst? Muss ich mir das wirklich alles antun?

Erstens bedarf es keiner Hinzufügungen. Du hast ohnehin schon mehr gesagt, als dem von dir erwünschten Frieden zuträglich ist.

Zweitens dürfte dir entgangen sein, dass "wir", die Mods und Admins dieses Forums hier seit einiger Zeit gar keine Möglichkeit mehr haben, in technische Vorgänge bzw. Features dieses Forums einzugreifen. Deshalb erübrigen sich jedwede Überlegungen, was andere Foren können und was nicht, ob oder ob nicht ein Feature eingesetzt werden sollte oder nicht, von ganz alleine.

Meine Fragen waren nicht polemisch, schlimmstenfalls relativierend.

So wie Du mich verstanden zu haben scheinst, müsste ich wohl mit "offensichtlich ja" antworten :D
Aber lassen wir es. Du hast völlig recht, dass mit dieser Diskussion praktisch nichts zum Frieden beigetragen werden kann.
Danke nochmal, dass Du meine Offenheit nicht bestraft hast, das ehrt Dich wirklich.

Da bin ich mit dir auf einer Linie.

Da bin ich es wiederum nicht. Wir haben User in diesem Forum, die gruindsätzlich jeden Preis (aus Eigennutz oder aus Geltuingsbedürfnis) als überzogen kritisieren bis verdammen (nein, ich nenne keine Namen, aber jeder vpon Euch kennt zumindest einen davon). Die sich daraus entwickelnden Preis-Diskussionen sind aber nicht nur unnötig, sondern häufig nur geschäftsschädigend, ohne irgendwem zu nützen.

Im übrigen bin nicht nur ich der Meinung, dass es jedem geschäftsfähigen Käufer zumutbar ist, einen ortüblichen Neupreis bzw. auch übliche Preise für gebrauchte Produkte nachzuschlagen. http://www.geizhals.at istb heute 80% aller computerbedienenden Menschen bekannt, http://www.ebay.at/de wohl ebenfalls.

Und nochmals, zur Erinnerung: Preisdiskussionen wie auch OT-Plaudereien sind im Biete-Forum nicht zugelassen, ganz egal, wer möglicherweise vielleicht oder auch nicht diese für berechtigt hält. Das ist keine Entscheidung von mir, sondern eine, die schon lange vor meiner Ankunft hier getroffen wurde, aber vielleicht nicht immer klar genug für so manchen User ausformuliert war.

Mehr Offenheit und Transparenz wären hier ohnehin zeitweilig dringend nötig. ;)

@ weini
Ja ich schmunzel mit!
@Don
manche empfinden sich halt als wichtiger-als sie sind!;)
nur weiter so hab dich trotzdem lieb!:hallo:

@Don
Danke für deine offenen Worte.
Du sprichst sicher nicht nur mir aus der Seele.
Ich möchte gar nicht wissen wieviele User wegen Baron dem Forum den Rücken gekehrt haben.
@Baron
Nimm dich bitte nicht so wichtig.

Sorry, aber das mußte einmal gesagt werden und da die Rutsche schon gebaut war mußte ich sie nutzen.

Kein Problem:du antwortest auf meine anfragen genauso wie ich auf deine scherze...
du sagts nix gegen meine Argumente...
du beschwerst dich nicht über mich...
Aber wenn die Stimmung mal da ist und man glaubt zur Mehrheit zu gehören- dann zückst halt das Hackl zum ins Kreuz hauen.
Bravo wie nennt man das ? Opportunist -Wendehals oder wie heißt das Tier mit dem langen Schwanz?:rolleyes: