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Schwammkopf 23.02.2010 17:55

Suche neue Videokamera
 
Hallo

bin im Moment auf der Suche nach einer neuen Kamera

kann mich nicht entscheiden zwischen einer miniDV und einer mit Festplatte..

den Vorteil der DV sehe ich dass ich sehr günstig die Bänder bekommen und sehr viele Stunden filmen kann zb im Urlaub

bei einer HD Kamera kann ich in guter Auflösung 5 bis 6 Stunden filmen
kann durchaus zu wenig werden für einen Urlaub wo es viel zu sehen gibt...

nacher werden die auf DVD überspielt damit man das bequem im Wohnzimmer schauen kann

bitte um eure Meinung

Baron 23.02.2010 19:20

Suchfunktion verwenden-hatten wir schon mehrmals im letzten halben Jahr.

Karl 23.02.2010 19:36

In einem halben Jahr geschieht viel in dieser Sparte.

Baron 23.02.2010 19:45

Natürlich-lass dich nur nicht aufhalten!

==C6== 23.02.2010 19:45

nimm eine mit SD karten dann bist nicht an die fixe HD gebunden, hast irgendwelche in deiner engeren wahl? DV würd ich mir nimmer antun, ich selbst habe ne canon HF10
http://geizhals.at/a305280.html

Hawi 23.02.2010 20:38

Geht auch billiger: Canon HF200 (meiner).
Siehe zB diesen Thread.

@Karl: Ja - und nach einem halben Jahr (so alt ist der Thread etwa) bin ich umso überzeugter, dass meine Wahl (HD, SD) richtig war.

Schwammkopf 23.02.2010 21:36

hallo

habe noch nix bestimmtes gefunden
dachte so an 400 €
sind die mit sd cards auch gut kenne das nur von den anfangszeiten und da waren die karten zu langsam für hd filme und das ergebnis war auch eher schlecht

Karl 23.02.2010 21:59

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2404831)
Geht auch billiger: Canon HF200 (meiner).
Siehe zB diesen Thread.

@Karl: Ja - und nach einem halben Jahr (so alt ist der Thread etwa) bin ich umso überzeugter, dass meine Wahl (HD, SD) richtig war.

Das ist schön, wenn man sich nicht ärgern braucht, weil es gleich drauf was besseres billiger gibt. Da gibt es ja so eine Modellvielfalt das man die Übersicht verliert. Was hat den deine Cam für Weitwinkelwerte?

Hawi 23.02.2010 22:34

Hier hast du einen Vergleich HF10 - HF200. Weitwinkel nicht aufregend, aber Preis-Leistungsverhältnis ist super.

Karl 23.02.2010 23:11

Ich spekuliere auf einen Umstieg von meiner 5 jährigen Samsung. Und da ich sehr viel in Innenräumen filme, ist mir die Weitwinkelfunktion wichtig.
Danke für den Vergleich.

==C6== 24.02.2010 02:15

Zitat:

Zitat von Schwammkopf (Beitrag 2404851)
hallo

sind die mit sd cards auch gut kenne das nur von den anfangszeiten und da waren die karten zu langsam für hd filme und das ergebnis war auch eher schlecht

hmm also ich habe keine probs mit den SDHC karten.
400€ ist halt knapp für ne HD kamera, und wie auch in allen tests steht kommt nichts an die canons ran was schärfe und farben angeht

Ohne HD ab 230€ von canon
http://www.canon.at/For_Home/Product...mory/index.asp

Josef_E 24.02.2010 09:30

Frage an Hawi und zu Deiner Canon HF 200:

1. Machst Du Nachbearbeitung in Full-HD?
2. Wenn ja, mit welchem Programm?
3. Ist bei Betrachtung des nachbearbeiteten Filmes auf einem Full-HD-Bildschirm ein Qualitätsunterschied gegenüber dem Original feststellbar?

Gruss Josef.

Hawi 24.02.2010 16:55

Nein, ich habe bisher nur geschnitten, bearbeiten steht noch auf der Warteliste.

Für eine Aufnahme in höchster Qualität (1920x1080, 24Mbps) braucht man übrigens eine Class4 (oder höher) Karte, was ich übersehen habe. Daher habe ich bisher nur in XP+ (1.440 x 1.080, 12Mbps) aufgenommen. Die Qualität ist trotzdem über drüber und jedenfalls über der Qualität von HD-Sendern über Sat - kein Vergleich mit DV. Full HD kann ich nur auf dem PC-Bildschirm betrachten, mein Fernseher ist noch HD-ready (auch auf der Wunschliste).

Erwähnenswert vielleicht (gilt wohl auch für ähnliche Cameras):
Die Kapazität des mitgelieferten Akkus kann man vergessen (maximal eine Stunde), Ladezeit über zwei Stunden. Stärkere Originalakkus kosten um die € 100,- (jetzt, früher noch teurer). Jetzt gibt es allerdings schon um € 30,- Nachbauakkus (accushop), die angeblich wie das Original funktionieren.
Ich zahlte noch € 33,- für einen Nachbauakku, den man nicht im Originalgerät laden kann, bei dem man nach jedem Start einen Warnhinweis wegklicken muss und dann keine Akkustandanzeige hat - Kapazität fast unerschöpflich.

Schwammkopf 27.02.2010 07:50

hallo

danke für die ganzen tipps...es stimmt wenn man sich auf die suche begibt kennt man sich nicht mehr aus

was sagt ihr zu diesem modell
http://www.canon.at/For_Home/Product...S306/index.asp

was ich in erster linie filmen möchte ist im urlaub wenn man irgenwo unterwegs ist...ich bearbeite die videos in pinnacel 12 und habe nur full hd tv geräte daheim stehen

das bild muss jetzt nicht hd sein aber ich möchte ein schönes klares bild haben und mich nicht ärgern dass der urlaub so auf video ausschaut :-)

thx

==C6== 27.02.2010 10:29

Also wenn du alle Geräte für HD hast dann würde ich bei der kamera jezt ned geizen, nimm die fs200, macht bei tageslicht sehr schöne aufnahmen und vor allem scharf, abends solln die videos doch etwas grobkörniger sein, auch bei meiner F10 bin damit nicht ganz zufrieden.
wenn du mal beides im vergleich siehst glaube ich kaum dass du zu der kamera ohne HD greifst.
Ob pinnacle mit diesen files umgehn kann weiss ich jezt nicht , ich benutze corel studio 12

==C6== 27.02.2010 11:01

sry meinte natürlich die HF200

Schwammkopf 27.02.2010 12:12

hi

danke für den tipp die habe ich mir auch schon angeschaut aber ist das wirklich so ein großer unterschied?
ist eine ausgabe mit der ich nicht vor urlaub gerechnet habe und 500 ist schon ein wenig :-)

thx

Karl 27.02.2010 12:32

Beim Geizhals gibt es ein Schnäppchen....

http://www.schnaeppchenfuehrer.at/index.html

http://www.canon.at/For_Home/Product...0_IS/index.asp

.....um €249.- Das Weitwinkel davon ist interessant. Speziell für Aufnahmen in Räumen.

Schwammkopf 27.02.2010 13:05

und wozu postest du einen Fotocam:confused:

Karl 27.02.2010 13:48

Weil ich daneben geschaut habe ;-)

Baron 27.02.2010 15:35

Zitat:

Zitat von Schwammkopf (Beitrag 2405335)
hi

danke für den tipp die habe ich mir auch schon angeschaut aber ist das wirklich so ein großer unterschied?
ist eine ausgabe mit der ich nicht vor urlaub gerechnet habe und 500 ist schon ein wenig :-)
thx

Es ist! Der unterschied ! In der tat! Aber wennst dich nicht stört das auf deine Super HD geräte ein video mit 25% der möglichen auflösung siehst brauchst nicht mehr lange herumsuchen nimm gleich eine Handy-cam!:rolleyes::(

Josef_E 27.02.2010 16:01

@Hawi

Verspäteter Dank für Deine Ausführungen, war gerade länger nicht im Netz.

Für mich ist interessant, dass ich bisher, weder in meinem Bekanntenkreis, noch im Internet jemanden gefunden habe, der, immer bezogen auf ein bestimmtes Full-HD-Kameramodell, mir die gleichen Fragen vollständig beantworten konnte.

Entweder wurde der ganze Film nur original vorgeführt, oder nicht in Full-HD aufgenommen, oder herunterskaliert nachbearbeitet. Nun, wenn ich vielleicht von Mini-DV umsteige, dann will ich schon aufs Ganze gehen und mich nicht mit Halbheiten begnügen, kostet mich ja nicht nur eine neue Kamera, sondern auch einen neuen PC (mein derzeitiger schafft Full-HD-Nachbearbeitung sicher nicht) und natürlich einen Full-HD-Fernseher.

Ich vermute jetzt immer mehr, dass eine subjektiv verlustfreie umfangreiche Nachbearbeitung, wie ich es bei Mini-DV gewöhnt bin, in Full-HD gar nicht in der Form möglich ist, dass man zumindest subjektiv beim fertigen Produkt den Eindruck hat, es unterscheidet sich in der Bildqualität nicht vom Original.

Also werde ich noch warten und weiter bei normalauflösend bleiben.

Gruss Josef.

==C6== 27.02.2010 21:30

Zitat:

Zitat von Schwammkopf (Beitrag 2405335)
hi

danke für den tipp die habe ich mir auch schon angeschaut aber ist das wirklich so ein großer unterschied?
ist eine ausgabe mit der ich nicht vor urlaub gerechnet habe und 500 ist schon ein wenig :-)
thx

hmm kann dir jezt nicht sagen wie die 306er so ist kenne sie nicht
videos von HF200 findest du auf youtube, dort schalt mal auf 720 so ungefähr stelle ich mir den unterschied dann vor.
http://www.youtube.com/watch?v=wS9qlwLuI1g

hatte vorher ne JVC miniDV cam aber seit dem ich die canion habe wird die nimmer benuzt.
alleine die bandsucherei was das genervt hat beim schneiden wenn man was gesucht hat usw. 500 ist eh recht günstig. andererseits wenn man es ned gewohnt ist würde vielleicht auch was billiges reichen.
wie auch immer das musst du selbst entscheiden ist nunmal deine kohle

==C6== 27.02.2010 22:46

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Zitat:

Zitat von Josef_E (Beitrag 2405351)
@Hawi



Ich vermute jetzt immer mehr, dass eine subjektiv verlustfreie umfangreiche Nachbearbeitung, wie ich es bei Mini-DV gewöhnt bin, in Full-HD gar nicht in der Form möglich ist, dass man zumindest subjektiv beim fertigen Produkt den Eindruck hat, es unterscheidet sich in der Bildqualität nicht vom Original.

Also werde ich noch warten und weiter bei normalauflösend bleiben.

Gruss Josef.

hmm wenn ich das jezt richtig verstehe, glaubst du nicht dass man verlustfrei schneiden und bearbeiten kann? solange alles ein format hat ist das doch kein problem zum beispiel 1920*1080.

natürlich wenn formate gemischt werden muss er neu machen .
mein programm zeigt mir vor der fertigstellung an ob es was neu berechnet oder ob 1:1 erstellt wird.
oder hab ich da jezt was falsch verstanden?

Josef_E 28.02.2010 10:07

@==C6==

Unabhängig davon, was Programme versprechen, möchte ich einfach nur einem Praktiker begegnen, der 1920*1080 so umfangreich nachbearbeitet, wie es ganz einfach mit Mini-DV (Format DV-AVI) praktisch ohne Qualitätsverlust funktioniert - theoretisch ist ein Verlust da, aber kaum sichtbar - und 1920*1080 wieder als Ergebnis bekommt und mir dieses entweder zeigt, oder zumindest mitteilt, wie deutlich sich die Gegenüberstellung von "Vorher - Nachher" voneinander optisch unterscheidet.

Bei allen bisherigen Antworten wurde nur um den Brei herumgeredet, z.B. "1280*720 ist ja auch schon wesentlich besser als normalauflösend", aber eine konkrete Antwort auf meine Grundfrage gibt mir keiner.

Gruss Josef.


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