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-   -   Die Unmündigkeit der EU Bürger (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=237361)

rev.antun 01.12.2009 10:00

Die Unmündigkeit der EU Bürger
 
schön langsam frag ich mich warum die geistigen onanierer so viel verdienen, oder warum arbeit ich nicht in brüssel?

worum es geht wollt ihr wissen, na ganz einfach ...

die gehälter werden nicht mehr kurz vorher gebucht mit valuta 1. sondern am 1. mit 1.

begründung: weil wenn jemand am e.g. 30. abhebt dann ist er ja EINEN tag überzogen!!!

da fällt mir nur ein guter werbespruch ein

http://www.bizeps.or.at/bilder/wr_staedtisch.JPG

ANOther 01.12.2009 10:29

> warum arbeit ich nicht in brüssel?

weil du dann der einzige wärst, der in brüssel arbeitet, und das die dort ansässigen nie zulassen würden..

holzi 01.12.2009 10:36

Na für mich hätte er sicher einen Job. :)
Ich tät ein Gesetz für grüne Gesichtsfarbe entwickeln. Die Bürger verstehen leider nicht wie wichtig das ist!
Außerdem würde ich die erlaubten Farben von Klomuscheln, -brillen und -besen gesetzlich verankern, ein Gesetz, welches schon lange überfällig ist. Weiters müsste die erlaubte Nasenkrümmung vorgeschrieben werden.

:D

Hawi 01.12.2009 10:47

Ich kann dir da nicht zustimmen, was die allgemeine Vorgangsweise betrifft:
Bereits überwiesene Beträge auf dem Konto auszuweisen, sie aber erst zehn bis 14 Tage später zu valutieren, war eine totale Unsitte der Banken (Körberlgeld). Noch dazu wurde dieser Betrag unter "Kontostand" ausgewiesen, nicht unter "verfügbarer Betrag".

Ich bin aber ebenso ungehalten wie du, dass dieser Betrag heute, 1.12. um 9 Uhr 45, noch immer nicht auf meinem Konto aufscheint. Das wäre technisch sicher möglich und ist schon wieder ein Chuzpe der Banken. Wäre interessant, was passiert, wenn ich heute vor der Buchung meines Gehalts überziehe.

ZombyKillah 01.12.2009 19:18

Das war nicht nur Sittenwidrig, sondern meines Wissens auch ein Verstoss gegen das Österreichischen Bankengesetz.

Nach welchen eine Überweisung im Inland bereits seit Jahren innerhalb von max. 3 Tagen durchgeführt werden muss.
Jede Bank muss die Überweisung am darauf folgenden "End of Day" bearbeiten.
An diesen wandert das Geld zur nächsten Bank ...
max. 3 Banken (Bank 1 - National Bank - Bank 2) = max 3 Tage

However ... habe das Bankengesetz nie gelesen ... nur mal kurz erklären lassen, mein Wort in dieser Sache entspricht also der Wertigkeit einer Erzählung um 3-4 Ecken.

TONI_B 02.12.2009 08:32

Warum regt man sich da über die EU auf?

Da wurde durch die EU den Banken endlich einmal auf die Finger geklopft, die sich jahrelang genug Geld durch Zinsen verdient haben, weil auf den Kontoauszügen bewußt(!!) falsche Zahlen standen.

Bei mir kam zwischen 2. und 4. des Monats die Gehaltsmeldung, die aber erst mit 15. als valuta kam. D.h. man musste mindestens 10 Tage aufpassen, damit man nicht knapp ins Minus rutscht. Auch wenn es für jeden nur ein paar Cent waren - für die Banken waren es Millionen.

Also ein Hoch auf die EU...:p

rev.antun 02.12.2009 08:41

so, und nun da sehr viele am ersten abbuchungen haben - und auch bei vielen die kohle noch nicht am konto ist - dank EU und "sittenwiedrigkeit" (das ich in den zusammenhang verdienst nennen würde (und in anderen branchen ja auch gemacht wird, ob nun die EU für die massiven überziehungen durch die nicht verbuchung auf den zig tausenden konten aufkommen wird ...


eigentlich geht es ja in der EU verordnung nur darum das verbrauchern die gutschrift mit buchungstag valutiert werden muss. und da meist die gehälter/pensionen vor dem 1. verbucht wurde aber mit 1. gutgeschrieben wurde, und einige durch behebungen vor dem 1. soll zinsen entstanden sind wurde diese geniale idee geboren - die ist ist aber jetzt voll nach hinten losgegangen :hammer:

rev.antun 02.12.2009 08:56

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391500)
Da wurde durch die EU den Banken endlich einmal auf die Finger geklopft, die sich jahrelang genug Geld durch Zinsen verdient haben, weil auf den Kontoauszügen bewußt(!!) falsche Zahlen standen.

Also ein Hoch auf die EU...:p

oiso HERR oberlehrer, das ist so "setzen V-" :hammer:

IMHO werden die banken bei verbrauchern (oder allgemein) die valuta sterben lassen und bei ALLEN buchungen buchungstag=valuta übergehen ;)

Hawi 02.12.2009 08:58

Ich versteh dich nicht.
Das Geld ist ja - wie immer - am 1. (15.) da (zu Mittag war es bei mir auf dem Konto). Welcher Schaden soll da entstehen? Ich gehe davon aus, dass die Konto-Abrechnung tagesweise erfolgt, also sollte es selbst dann nichts ausmachen, wenn es erst am Abend kommt.

Früher war das Geld nur scheinbar da. Der einzige Unterschied ist, dass sich früher der Überziehungsrahmen um den noch nicht valutierten Betrag erhöhte.

rev.antun 02.12.2009 10:17

du bist nicht alle ;)

frag mal einige pensionisten, kollegen, freunde, bekannte ...

rev.antun 02.12.2009 10:19

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2391504)
Früher war das Geld nur scheinbar da. Der einzige Unterschied ist, dass sich früher der Überziehungsrahmen um den noch nicht valutierten Betrag erhöhte.

nicht SCHEINBAR es war da nur eben mit valuta 1. - ich hab mein cash zb erst mit 2. bekommen - nicht sehr witzig wenn es früher schon am 28.-30. am konto war, wenn auch mit valuta 1.

barns 02.12.2009 11:08

Ich bin zwar auch nicht alle, wie du Hawi schon mitgeteilt hast, versteh's aber auch nicht.

Was hatte ich früher davon, wenn der Betrag zwar, in meinem Fall so um den 25., schon aufschien, jedoch eigentlich noch nicht verfügbar war?
Es hat doch nur die Bank davon profitiert.

Oder steh ich auch auf der Leitung?

FranzK 02.12.2009 12:05

Ich versteh' auch nicht, worauf rev.antun da herumreitet. Die jetzige Regelung ist ein eindeutiger Fortschritt, ohne Wenn und Aber....

:hallo:

rev.antun 02.12.2009 12:07

was haben die "verbraucher" nun davon das sie nun das cash später verfügbar haben, als vor der regelung?

und da sprech ich jetzt nicht von der valuta ...

oder glaubst die ganzen pensionisten haben sich gestern nur aufgeregt weil ihnen fad war :rolleyes:

ich seh darin wieder einmal eine prinzip sache!

aber möglicherweise denk ich da wieder zu kleinkariert :rolleyes:

FranzK 02.12.2009 12:17

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391519)
nicht SCHEINBAR es war da nur eben mit valuta 1. - ich hab mein cash zb erst mit 2. bekommen - nicht sehr witzig wenn es früher schon am 28.-30. am konto war, wenn auch mit valuta 1.

Das ist aber in meinen Augen ein Irrtum. Die Bank behandelte es so, als wäre es erst am 1. vorhanden. Hast du vorher behoben, hast du auch Überziehungszinsen verrechnet bekommen. In diesem Fall ändert sich also praktisch gar nichts. Aber in allen anderen Fällen, wo es nicht um termingebundene Überweisungen geht, gewinnt jetzt der Kunde.

:hallo:

enjoy2 02.12.2009 12:38

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391545)
was haben die "verbraucher" nun davon das sie nun das cash später verfügbar haben, als vor der regelung?

und da sprech ich jetzt nicht von der valuta ...

oder glaubst die ganzen pensionisten haben sich gestern nur aufgeregt weil ihnen fad war :rolleyes:

ich seh darin wieder einmal eine prinzip sache!

aber möglicherweise denk ich da wieder zu kleinkariert :rolleyes:

ich sollte besser nix dazu schreiben :D

TONI_B 02.12.2009 13:15

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391501)
...eigentlich geht es ja in der EU verordnung nur darum das verbrauchern die gutschrift mit buchungstag valutiert werden muss. und da meist die gehälter/pensionen vor dem 1. verbucht wurde aber mit 1. gutgeschrieben wurde, und einige durch behebungen vor dem 1. soll zinsen entstanden sind wurde diese geniale idee geboren - die ist ist aber jetzt voll nach hinten losgegangen :hammer:

Weil die Banken offenbar wieder ein Hintertürl gefunden haben und damit unbedarften Leuten das Geld aus der Tasche ziehen. Für mich war es mehr als ärgerlich, dass ich zwei Wochen lang aufpassen musste, damit ich das Konto nicht überziehe. Und das ist jetzt wesentlich durchsichtiger.

rev.antun 02.12.2009 13:18

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2391549)
Das ist aber in meinen Augen ein Irrtum. Die Bank behandelte es so, als wäre es erst am 1. vorhanden. Hast du vorher behoben, hast du auch Überziehungszinsen verrechnet bekommen. In diesem Fall ändert sich also praktisch gar nichts. Aber in allen anderen Fällen, wo es nicht um termingebundene Überweisungen geht, gewinnt jetzt der Kunde.

:hallo:

da ändert sich gar nix :eek:

also junker, wenn du am 1. dein geld mit valuta 1. am konto hast - und dann auf einmal mit valuta 2. bekommst (was ja wieder gegen regionales gesetz verstößt) und sich deiner meinug nix ändert na dann gute nacht

wenn ich früher abheb und ich überziehungszinsen zahle ist das eine sache - aber wenn ich einen tag weniger habenzinsen bekomme, bzw durch die zu späte gutschrift auf mein konto mir aufgrund einziehungs/daueraufträgen ich erhebliche sollsinsen zahle????

oder drück ich mich wirklich so beschissen aus das es keiner versteht :confused:

ok
wenn ich abhebe wann ich valutarisch ins soll komme ist es meine entscheidung.

wenn ich mein geld das mir mit 1. VALUTA! zusteht ich später bekomme - ist es nicht meine entscheidung

vor allem OHNE vorwarnung!!!

jetzt capisch :rolleyes:

barns 02.12.2009 13:19

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391564)
Für mich war es mehr als ärgerlich, dass ich zwei Wochen lang aufpassen musste, damit ich das Konto nicht überziehe. Und das ist jetzt wesentlich durchsichtiger.

Das unterschreibe ich.

TONI_B 02.12.2009 13:21

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391545)
was haben die "verbraucher" nun davon das sie nun das cash später verfügbar haben, als vor der regelung?

und da sprech ich jetzt nicht von der valuta ...

oder glaubst die ganzen pensionisten haben sich gestern nur aufgeregt weil ihnen fad war :rolleyes:

ich seh darin wieder einmal eine prinzip sache!

aber möglicherweise denk ich da wieder zu kleinkariert :rolleyes:

Hast du das überhaupt verstanden? Es sind neben den Überziehungszinsen oft auch noch Gebühren abgebucht worden, wenn man das Konto auch nur um 1ct überzogen hat. Am Kontoauszug steht, du hast 1000€ - nur stand leider nicht, dass das Geld eigentlich erst 14 Tage später verfügbar ist. Bis dahin zahlst du ca. 19% Zinsen und eine Gebühr. D.h. wenn man nicht genau gerechnet hat und das Konto auch nur für einen Tag um einen ct überzogen hat, gabes einige € Gebühr...:mad:

rev.antun 02.12.2009 13:21

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391564)
Weil Für mich war es mehr als ärgerlich, dass ich zwei Wochen lang aufpassen musste, damit ich das Konto nicht überziehe. Und das ist jetzt wesentlich durchsichtiger.

das beteutet für mich du weist ned was eine valuta ist :rolleyes:

barns 02.12.2009 13:24

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391565)
da ändert sich gar nix :eek:

also junker, wenn du am 1. dein geld mit valuta 1. am konto hast - und dann auf einmal mit valuta 2. bekommst (was ja wieder gegen regionales gesetz verstößt) und sich deiner meinug nix ändert na dann gute nacht

wenn ich früher abheb und ich überziehungszinsen zahle ist das eine sache - aber wenn ich einen tag weniger habenzinsen bekomme, bzw durch die zu späte gutschrift auf mein konto mir aufgrund einziehungs/daueraufträgen ich erhebliche sollsinsen zahle????

oder drück ich mich wirklich so beschissen aus das es keiner versteht :confused:

ok
wenn ich abhebe wann ich valutarisch ins soll komme ist es meine entscheidung.

wenn ich mein geld das mir mit 1. VALUTA! zusteht ich später bekomme - ist es nicht meine entscheidung

vor allem OHNE vorwarnung!!!

jetzt capisch :rolleyes:

Klar. Jetzt müsste man halt wissen ob das legal ist bzw. den Banken auf die Finger klopfen.

Kann persönlich von keinem Problem berichten. Bei mir wars am 30.11. gebucht und am 01.12. verfügbar.

TONI_B 02.12.2009 13:30

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391570)
das beteutet für mich du weist ned was eine valuta ist :rolleyes:

Offensichtlich nicht - dann klär mich auf! :p Das würde mir viel bedeuten!

sillybilly 02.12.2009 13:40

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391568)
Hast du das überhaupt verstanden? Es sind neben den Überziehungszinsen oft auch noch Gebühren abgebucht worden, wenn man das Konto auch nur um 1ct überzogen hat. Am Kontoauszug steht, du hast 1000€ - nur stand leider nicht, dass das Geld eigentlich erst 14 Tage später verfügbar ist. Bis dahin zahlst du ca. 19% Zinsen und eine Gebühr. D.h. wenn man nicht genau gerechnet hat und das Konto auch nur für einen Tag um einen ct überzogen hat, gabes einige € Gebühr...:mad:

Das stimmt so nicht, da gibts ein Disposaldo und ein Valutasaldo!

TONI_B 02.12.2009 13:43

Gut! Erwischt - das wusste ich nicht...:cool:

Kassiert haben sie aber auf jeden Fall - halt weniger.

sillybilly 02.12.2009 13:45

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391576)
Kassiert haben sie aber auf jeden Fall

Da hast zu 100% recht.

FranzK 02.12.2009 14:23

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2391565)
da ändert sich gar nix :eek:

also junker, wenn du am 1. dein geld mit valuta 1. am konto hast - und dann auf einmal mit valuta 2. bekommst (was ja wieder gegen regionales gesetz verstößt) und sich deiner meinug nix ändert na dann gute nacht
...

Wenn du jetzt Geld mit Valuta 2. bekommen hast, das du sonst mit Valuta 1. bekommen hast, dann heißt das ja wohl, dass der Überweiser zu spät dran war. Wenn eine derartige Regelung eingeführt wird, muss man wohl damit rechnen, dass es anfangs ein wenig dauert, bis sich das System einspielt und alle damit richtig umgehen. Das ändert aber nichts daran, dass es für die Kunden einen Fortschritt darstellt.

Außerdem scheint die ganze Aufregung überwiegend ein Sturm im Wasserglas zu sein. Denn viele Leute (Pensionisten...) alterierten sich darüber, dass am Morgen des 1. keine Buchung vorhanden war. Der Grund liegt darin, dass es offenbar noch keine verbindliche Regelung darüber gibt, wann die Banken die Buchung veröffentlichen müssen. Das kann jetzt auch erst am Nachmittag passieren, was aber am Valutadatum grundsätzlich nichts ändert. Da wird eben ein wenig nachgebessert werden müssen.

:hallo:

TONI_B 02.12.2009 14:26

Und nochmal: eine wesentliche Verbesserung gegenüber früher ist es allemal!

rev.antun 02.12.2009 15:57

Zitat:

Zitat von FranzK (Beitrag 2391583)
offenbar noch keine verbindliche Regelung darüber gibt, wann die Banken die Buchung veröffentlichen müssen.

doch, nachdem es am konto verfügbar ist :rolleyes:

ok, oute mich mal - arbeite schon seit 1985 in der branche ...

Hawi 02.12.2009 16:10

Jetzt verstehe ich rev.antun:-).
Selbstverständlich steht mir mein Gehalt am 1. des Monats zu - und es interessiert mich überhaupt nicht, ob die Bank schuld ist oder der Arbeitgeber. Das ist vermutlich auch "einklagbar".
Bei mir hat es, wie oben beschrieben, funktioniert. Sollten sich diese Vorfälle aber häufen, wäre das eine Sache für den VKI (dem wir ja zum Teil auch die jetzige Regelung verdanken).

maxb 02.12.2009 16:14

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2391504)
Ich versteh dich nicht.
Das Geld ist ja - wie immer - am 1. (15.) da (zu Mittag war es bei mir auf dem Konto). Welcher Schaden soll da entstehen? Ich gehe davon aus, dass die Konto-Abrechnung tagesweise erfolgt, also sollte es selbst dann nichts ausmachen, wenn es erst am Abend kommt.


ähhh, wieso sollte das so sein. :confused:
angenommend dein konto steht um 0900 auf EUR 0,- und du hebst 5000 EUR ab und um 1500 hast du einen Zahlungseingang von 5000 EUR.

Woher sollen bitte zwischen 0900 - 1500 die EUR 5000 kommen? Da brauchst du einen Kreditrahmen mit Sicherheiten dahinter.

TONI_B 02.12.2009 17:15

Jetzt wird es aber noch schlimmer: die Banken rechnen nicht nach Tagen? Woher soll ich als Kunde wissen, ob das Geld am Vormittag oder Nachmittag "da" ist. Das kann doch nicht sein! Auf allen Belegen wird doch immer nur ein Datum und keine Uhrzeit angegeben.
Aber nachdem sich unser rev geoutet hat, wird er uns sicher erklären, was sich die Banken da noch an "Feinheiten" ausgedacht haben, damit sie zu unserem Geld kommen...:)

maxb 02.12.2009 18:21

daher bekommen wir unser Geld auch spätestens am 31. oder davor :p
(du aber eigentlich auch ;))

@TONI_B - woher soll die Bank wissen, ob das Geld überhaupt noch kommt? in Zeiten wie diesen...

TONI_B 02.12.2009 21:30

Ich bekomme mein Geld erst am 15. des Monats!

maxb 02.12.2009 22:44

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391645)
Ich bekomme mein Geld erst am 15. des Monats!

ja, aber für welches Monat? des laufenden oder des Monats davor???
also ich bekomme mein gehalt am monatsende des monats in dem ich die leistung erbracht habe. wenn ich das mit den bezügen richtig verstanden habe, dann hast du es dann sicher auch!?!

naja, jedenfalls werde ich abuchungen jetzt einfach einen Tag später durchführen.

TONI_B 02.12.2009 22:57

Nein, ich bekommen den Bezug für den laufenden Monat am 15., die Beamten am 1.

Ob da die "Leistung" des Vormonats gemeint ist, kann ich nicht sagen...;)

Dafür werden "Überstunden" teilweise erst drei Monate später ausbezahlt - der Staat hat da offensichtlich von den Banken gelernt, wie man sich ein Körberlgeld verdient...:(

sillybilly 02.12.2009 23:01

Als Lohnbediensteter bekommst es im nachhinein und als Gehaltsbezieher im vorhinein.

TONI_B 02.12.2009 23:04

Dann bin ich ein Zwitter, denn ich bekomme es genau dazwischen...:lol::lol::lol::lol::lol:

rev.antun 03.12.2009 11:14

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2391593)
Jetzt verstehe ich rev.antun:-).
Selbstverständlich steht mir mein Gehalt am 1. des Monats zu - und es interessiert mich überhaupt nicht, ob die Bank schuld ist oder der Arbeitgeber. Das ist vermutlich auch "einklagbar".
Bei mir hat es, wie oben beschrieben, funktioniert. Sollten sich diese Vorfälle aber häufen, wäre das eine Sache für den VKI (dem wir ja zum Teil auch die jetzige Regelung verdanken).


na endlich ....

rev.antun 03.12.2009 11:52

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 2391599)
Jetzt wird es aber noch schlimmer: die Banken rechnen nicht nach Tagen? Woher soll ich als Kunde wissen, ob das Geld am Vormittag oder Nachmittag "da" ist. Das kann doch nicht sein! Auf allen Belegen wird doch immer nur ein Datum und keine Uhrzeit angegeben.
Aber nachdem sich unser rev geoutet hat, wird er uns sicher erklären, was sich die Banken da noch an "Feinheiten" ausgedacht haben, damit sie zu unserem Geld kommen...:)

na klar rechnen banken nach tagen (360/365 - 360/360 - 365/klm usw)

ABER: am gleichen valutatag soll/haben ergibt eingfach nur die differenz PUNKT

wer sein geld AM 30 bekommt, muss auch VALUTA 30. bekommen nach der neuen EU regelung! am konto sehen wirst du es aber erst am 1. so wie es im moment aussieht ...

aber ...

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2391606)
@TONI_B - woher soll die Bank wissen, ob das Geld überhaupt noch kommt? in Zeiten wie diesen...

so ist es :(


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