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darkcobalt 27.11.2009 21:50

neuer pc core2 oder quadcore
 
hallo. ich baue ein neues system zusammen. anwengungsgebiet ist grafikbearbeitung und office.

ich habe gleichzeit photoshop cs3, indesign cs3, autocad 2009 und word07 offen. gespielt wird nicht, videos schaue ich auch fast keine am pc.

welches system würdet ihr empfehlen? benötige ich einen quadcore oder lieber einen core2. bringt mir der 4kern irgendwelche vorteile?

Intel® Core™ 2 Duo E8500 / 3,16GHz, Dual-Core
4 GB DDR2-RAM, 1 TB Festplatte
Cardreader, BD-ROM/DVD-Brenner, Sound, 1 GBit LAN
NVIDIA® GeForce GTX 260, 896MB, bigtower mit enermax netzteil, cardreader, systemplatte wd raptor 150gb


mögliches system. sollte ohne betriebsystem deutlich unter 1000€ sein. betriebssystem wird win7 ultimate 32bit.

Karl 27.11.2009 22:06

Auf jedem Fall einen Quadcore.

Blaues U-boot 28.11.2009 00:04

bei einem neuen sys, würd ich nicht mehr in sockel 775 hardware investieren, wenn du solche teile noch herumliegen hast, sieht es natürlich anders aus.

Lowrider20 28.11.2009 06:08

4GB RAM und Win7 32bit? Sehr sinnlos. Klingt nach einer Supermarktkombi

enjoy2 28.11.2009 08:37

@lowrider20, fullack

garfield36 28.11.2009 13:39

Angeblich soll ja Photoshop schon von 4 Kernen profitieren. Bin mir aber nicht sicher, ob das schon für CS3 gilt.
Generell denke ich, dass bei den gegebenen Preisen ein Quadcore schon Sinn macht.

Lowrider20 28.11.2009 15:34

Kommt aber auch drauf an, ob Photoshop vier Kerne benötigt. Braucht man PS nur für zuschneiden und aufhellen, wirds ned viel bringen.

Baron 28.11.2009 16:07

CS 4 ist Imho 64 bit optimiert und der aufwand wird vom Windows gleichmäßig auf die rechenkerne verteilt-Warum aber ein 32 bit W7 bei 4GB?

Karl 28.11.2009 16:25

Also ein Quad alleine mit 4GB bringt, im vergleich zum Dual, schon eine spürbare perfomance Steigerung. Da brauch ich noch kein 64bit Betriebssystem, um das zu spüren.

Baron 28.11.2009 16:51

MAg sein-aber warum 1gb liegen lassen-nehme an das es sich bei W7 ja net um einen "altbestand" handelt-und wenn ich mir dann aiuch noch anschaue was alles im Speicher sein soll-zitat:ich habe gleichzeit photoshop cs3, indesign cs3, autocad 2009 und word07 offen
Dann kommen noch die entsprechenden Daten dazu.....

garfield36 28.11.2009 16:54

Das Argument ist nicht ganz von der Hand zu weisen.

enjoy2 28.11.2009 16:56

ich würde eine billigere Graka nehmen und dafür mehr Arbeitsspeicher, 8 GB od. mehr

Baron 28.11.2009 17:12

Dann braucht er aber auf jeden Fall ein 64 bit system!

Karl 28.11.2009 18:10

Quad oder nicht quad. Darum geht es. 32/64 bit ist eine andere Baustelle.

Ich persönliche habe mir mit dem Kauf von der 32/64 bit Version vom W7 ein Hintertürl offen gehalten.

Ich bin nicht wirklich so von dem Wunder 64 bit Überzeugt. Vorläufig nutzt meine 32 bit Version 3,5GB Speicher von den 4GB. Rein gefühlsmässig bin ich mit meinem Sys. etwas über der Geschwindigkeit vom alten XP prof.

fredf 28.11.2009 20:31

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2390952)
Kommt aber auch drauf an, ob Photoshop vier Kerne benötigt. Braucht man PS nur für zuschneiden und aufhellen, wirds ned viel bringen.

cs3 kann 4 Kerne nutzen und nutzt die Vorteile von 64bit-Windowsbetriebssystemen

ruffy_mike 29.11.2009 00:27

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2390905)
4GB RAM und Win7 32bit? Sehr sinnlos. Klingt nach einer Supermarktkombi

Ich dachte immer 4 GB und 64Bit OS wären die Supermarktkombi, da man ja hier immer liest dass 4 GB bei einem 64Bit-System die Untergrenze darstellt :confused:

Lowrider20 29.11.2009 08:05

Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2391010)
Ich dachte immer 4 GB und 64Bit OS wären die Supermarktkombi, da man ja hier immer liest dass 4 GB bei einem 64Bit-System die Untergrenze darstellt :confused:

Nö. 64bit läuft auch bei 2GB. Nur haben 64bit Programme einen etwas höheren Speicherverbrauch. Deswegen bei unter 4GB meistens sinnlos. Hast jedoch 4GB, 32Bit Win7 und ne Graka können nur max. 4GB addressiert werden (auch die Graka zählt zum Speicher!)

enjoy2 29.11.2009 08:11

http://de.wikipedia.org/wiki/4-GB-Grenze

ab 4 GB wird mit einem 32 Bit Betriebssystem nicht mehr der komplette Arbeitsspeicher genutzt, wie viel genau hängt von den verwendeten Komponenten ab, dh. ab hier ist es sinnvoll ein 64 Bit Betriebssystem zu verwenden

es kann ein 64 Bit Betriebssystem auch unter 4 GB verwendet werden, wird zumeist dadurch nicht, da derzeit noch mehr Anwendungen unter 32 Bit programmiert sind.


zur Frage des TO zurück, für diesen Anwendungszweck ist ein mehr an Arbeitsspeicher prädestiniert, eine schnellere Grafikkarte als eine zB. Onboard Graka nicht. Auch ein Quad-Core kann Vorteile bringen, ob nun durch die Programme unterstützt, oder dass für jede Anwendung ein Core zur Verfügung steht.

Ramdisk wäre so und so noch eine Möglichkeit die Performance zu steigern, dafür braucht man aber jede Menge Arbeitsspeicher, dessen Kosten derzeit ja gering sind.

Philipp 29.11.2009 11:07

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2391022)
ab 4 GB wird mit einem 32 Bit Betriebssystem nicht mehr der komplette Arbeitsspeicher genutzt, wie viel genau hängt von den verwendeten Komponenten ab, dh. ab hier ist es sinnvoll ein 64 Bit Betriebssystem zu verwenden

es kann ein 64 Bit Betriebssystem auch unter 4 GB verwendet werden, wird zumeist dadurch nicht, da derzeit noch mehr Anwendungen unter 32 Bit programmiert sind.

Tausche 32 Bit Betriebssystem gegen 32 Bit Windows Client ;)

Linux, Mac OS X oder Windows Server sind alles Betriebsysteme die bei 32 Bit bis zu 64GB Ram verwalten können.

enjoy2 29.11.2009 11:19

ok, hast recht ;)

ruffy_mike 29.11.2009 15:36

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2391020)
Nö. 64bit läuft auch bei 2GB. Nur haben 64bit Programme einen etwas höheren Speicherverbrauch. Deswegen bei unter 4GB meistens sinnlos. Hast jedoch 4GB, 32Bit Win7 und ne Graka können nur max. 4GB addressiert werden (auch die Graka zählt zum Speicher!)

Naja, das mein ich ja ... da hab ich lieber eine 32Bit Version mit maximalen Ressourcen als eine 64Bit-Version wo ich eigentlich erst mehr reinstecken müsste... bei 4 GB Ausgangsbasis wohlgemerkt!

...was ihr aber alle immer mit eurem Riesenspeicher macht ... ich dachte immer 640KB reichen :p

garfield36 29.11.2009 15:57

@enjoy2

Ich glaube du hast schon seit längerer Zeit keine Speicherpreise mehr angeschaut. Die sind seit Sommer um über 50% gestiegen.

Lowrider20 29.11.2009 16:40

Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2391091)
Naja, das mein ich ja ... da hab ich lieber eine 32Bit Version mit maximalen Ressourcen als eine 64Bit-Version wo ich eigentlich erst mehr reinstecken müsste... bei 4 GB Ausgangsbasis wohlgemerkt!

...was ihr aber alle immer mit eurem Riesenspeicher macht ... ich dachte immer 640KB reichen :p

Scheinst ja ein ganz "aktuelles" System zu haben ;-)

Naja, hast jetzt 4GB Arbeitsspeicher und ne Grafikkarte mit 1GB hast bei einem 32Bit Win nur mehr 3GB Arbeitsspeicher zur Verfügung. Nimmst du ein 64Bit Win, hast du 4GB zur Verfügung und dieses eine GB wird durch den etwas höheren Speicherverbrauch der 64Bit Architektur sicher nicht vollständig konsumiert.

enjoy2 29.11.2009 18:02

http://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf...X%20260&sort=p
124 Euro kostet die billigste Graka, die angeführt wurde

4 GB zusätzlich kosten sagen wir 70 Euro http://geizhals.at/?cat=ramddr2&xf=253_8192~253_4096&sort=p gibt auch günstigere

dh. bei einer Verdopplung des Arbeitsspeicher auf 8 GB spart der TO noch 50-60 Euro, falls er eine Onboard Graka nimmt, sonst kann er sich ja von diesen Grafikkarten eine aussuchen http://geizhals.at/?pg=3&cat=gra16_5...t=p&bl1_id=100

zusätzliche 8 GB (mit 2 x 4 GB Modulen) kosten 164 Euro http://geizhals.at/?cat=ramddr2&sort=p&xf=254_800~253_8192

Blaues U-boot 29.11.2009 18:12

Zitat:

Zitat von Lowrider20 (Beitrag 2391110)
...
Naja, hast jetzt 4GB Arbeitsspeicher und ne Grafikkarte mit 1GB hast bei einem 32Bit Win nur mehr 3GB Arbeitsspeicher zur Verfügung.
....

BS
der graka ram hat nichts mit dem maximalen adressraum des betriebssystems zu tun.
es hängt einzig und allein von den verbauten komponenten ab.
btw. ich hab 4gb ram, verwende win xp sp3, habe eine GTX280 mit 1gb ram verbaut und mein win kann 3,25 gb verwenden.

Karl 29.11.2009 18:31

Zitat:

Zitat von Karl (Beitrag 2390976)
. Vorläufig nutzt meine 32 bit Version 3,5GB Speicher von den 4GB.

...

Lowrider20 29.11.2009 19:28

Zitat:

Zitat von Blaues U-boot (Beitrag 2391127)
BS
der graka ram hat nichts mit dem maximalen adressraum des betriebssystems zu tun.
es hängt einzig und allein von den verbauten komponenten ab.
btw. ich hab 4gb ram, verwende win xp sp3, habe eine GTX280 mit 1gb ram verbaut und mein win kann 3,25 gb verwenden.

Hier eine gute Erklärung zu meiner Erklärung:
http://www.vistaclues.com/reader-que...windows-vista/

Blaues U-boot 29.11.2009 20:35

die theorie mit dem graka-ram ist aber falsch und rumort im gesamten netz rum. das bs hat NICHTS mit der adressierung des grakarams zu tun.
es ist schlicht und ergreifend zufall, da viele grakas 512mb haben und bei vielen leuten die 4gb ram haben ca. 3,5 gb verfügbar sind. manche verrückte gehen sogar soweit und sagen, dass man den hdd cache, den brenner puffer, usw. auch noch abziehen muss. :facepalm:

FranzK 30.11.2009 03:40

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2391045)
...
Linux, Mac OS X oder Windows Server sind alles Betriebsysteme die bei 32 Bit bis zu 64GB Ram verwalten können.

Diese Aussage stimmt so nicht ganz. Ein 32-Bit-Betriebssystem kann nur 4GB adressieren. Hat aber die CPU einen Adressbus, der breiter als 32 Bit ist, kann man über eine Extender-Software zusätzlichen Speicherbereich ansprechen. Die 64GB kommen daher, dass Pentiums und Athlons einen 36-Bit-Adressbus besaßen. Und obwohl das zugrunde liegende BS nur 4GB verwenden kann, können mittels Paging Teile dieses Speicherbereichs auf andere physikalische Speicherbereiche umgemappt werden. Bei einer CPU mit breiterem Adressbus könnte entsprechend mehr Speicher angesprochen werden. Es ist das gleiche Spielchen, wie bei DOS unter dem seligen 8086. DOS konnte als 16-Bit BS nur 1MB ansprechen, aber der 20-Bit-Adressbus erlaubte mittels DOS-Extender und einer CPU mit virtueller Adressierung (ab 80386), bis zu 16MB zu "verwalten". Obwohl zu einem beliebigen Zeitpunkt immer nur 1MB aktiv war, konnte man durch Taskswitching den Eindruck erwecken, dass wesentlich mehr Speicher angesprochen werden kann.

:hallo:

Lowrider20 30.11.2009 05:48

Zitat:

Zitat von Blaues U-boot (Beitrag 2391142)
die theorie mit dem graka-ram ist aber falsch und rumort im gesamten netz rum. das bs hat NICHTS mit der adressierung des grakarams zu tun.
es ist schlicht und ergreifend zufall, da viele grakas 512mb haben und bei vielen leuten die 4gb ram haben ca. 3,5 gb verfügbar sind. manche verrückte gehen sogar soweit und sagen, dass man den hdd cache, den brenner puffer, usw. auch noch abziehen muss. :facepalm:

Na paßt schon, wollte nur zeigen, wie ich auf meine Antwort gekommen bin. Für mich persönlich wird ein 32Bit Win nur bis 3GB verwendet. Darüber setze ich 64Bit Win ein.

enjoy2 30.11.2009 14:49

hab mal auch ein wenig mich umgesehen, dass würde ich für den Zweck empfehlen

Cooler Master CM 690 (RC-690-KKN1)
OCZ Z550, 550W ATX 2.2 (OCZZ550)
Corsair XMS3 DIMM Kit 12GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (HX3X12G1333C9)
Western Digital Caviar Black 1000GB, SATA II (WD1001FALS)
Gigabyte GA-P55-UD6, P55 (dual PC3-10667U DDR3)
Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, boxed (BX80605I5750)
Sapphire Radeon HD 4350 Passiv, 1024MB DDR2, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, lite retail (11142-18-20R)

wenn die Graka DisplayPorts haben soll würde ich diese Grafikkarte nehmen
ATI FireMV 2260, 256MB DDR2, 2x DisplayPort, low, profile, PCIe 2.0 (100-505533)

CaptainSangria 30.11.2009 14:52

Falls mal CS4 ins Haus stehen sollte, würde ich zu einer NV greifen, da CS4 auf GPU acceleration zurückgreift (nur Gedankenanstoß für die Zukunft).

enjoy2 30.11.2009 15:09

kann mich erinnern, was darüber gelesen zu haben, gilt dies nicht auf für AMD/ATI Karten?

Philipp 30.11.2009 15:12

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2391241)
Corsair XMS3 DIMM Kit 12GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (HX3X12G1333C9)

Sind diese Module nicht Double Sided?

enjoy2 30.11.2009 15:27

habe keinen Hinweis darauf gefunden, aber auch keinen, dass sie Single Sided wären

Philipp 30.11.2009 15:37

Auf das muss man beim GA-P55-UD6 aber aufpassen. Man kann keine 6x Double Sided RAM Module verwenden.

enjoy2 30.11.2009 16:28

auf der Homepage von Corsair findet man dazu leider kein Information, bzw. der Speicher Konfigurator meint das P-55-UD6 hätte nur 4 Speicherbänke :rolleyes:

und ein wenig Arbeit darf der TO auch selbst erledigen ;)

CaptainSangria 30.11.2009 20:09

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2391248)
kann mich erinnern, was darüber gelesen zu haben, gilt dies nicht auf für AMD/ATI Karten?

NV only

enjoy2 30.11.2009 21:07

danke

CaptainSangria 30.11.2009 21:27

in ein paar Tagen kann ich euch mehr zum Asrock P55 Pro sagen.
Persönlich empfinde ich das oben genannte Board sehr teuer (zu teuer für mich)


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