unangenehmes Geräusch im Bereich 1,35 kHz
 

Als mich vorige Woche meine Tochter und ihr Freund besuchten meinten sie, dass mein PC ein unangenehmes, sirrendes Geräusch abstrahle. Da ich Anfang 60 bin ist mein Gehör bezüglich der höheren Frequenzen natürlich schon eingeschränkt . Also habe ich via Mikrofonvorverstärker über die RME-Audiokarte ein Messmirkofon angeschlossen und Audition gestartet. Die Messung des PC-Betriebsgeräusches ergab einen relativ gleichmässigen Frequenzverlauf mit einem extremen Peak im Bereich von 13,5 kHz. Ich hab dann alle HDs, DVD- u. CD-Laufwerk und alle exterenen Geräte deaktiviert, sodass nur mehr die Systemplatte, Mobo, Prozzi u. Netzteil im Betreib waren. Eine neuerliche Messung ergab das gleiche Ergebnis :( Der Monitor, Maus od. Tastatur können es nicht sein, die stehen im Nebenraum.

Hatte jemand schon ähnliche Probleme und wenn ja, welches Bauteil war der Übeltäter?

PS: werde versuchen mir einen zusätzlichen PC od. Notebook auszuborgen um eine Messung ohne Systemplatte zu machen.

auslaufender kondensator am mobo oder im nt?

Ist das von außen sichtbar? Der Jammer ist ja, dass man NT oder Mobo nicht getrennt testen kann. Wird wohl am besten sein einmal das NT mit einem anderen mobo(hab ich von einem alten PC mit S-478 Sockel) zu testen. Wenns "pfeift" ist das NT hin - wenn nicht nehm ich vom alten PC des NT und teste es mit dem Mobo vom "pfeifenden" PC. Frequenzmessmessgerät ist meine Tochter, die ist eh schon auf dem Weg zu mir, weil ich höre das Pfeifen ja nich mehr :( und einen funkt. Zweit-PC hab ich momentan leider nicht. Werma schaun .....

am mobo sollte es leicht zu erkennen sein

Ich werde mall die beschriebenen Tests machen und darüber berichten. Muss nur warten bis mein "Messgerät" eintrifft :)

Die Systemplatte kann man jetzt ja auch noch abhängen und somit prüfen, ob sie die Übeltäterin ist (wäre die Frequenz 14.4kHz gewesen, wüssten wir es ja schon; aber wer sagt, dass die Festplatten wirklich alle mit 7200U/min laufen?).

:hallo:

Die Systemplatte wollte ich erst abhängen wenn ich einen zweiten PC mit installiertem Audition und Mikrofoneingang habe um messen zu können.

Aber natürlich werde ich auch die Systemplatte mal abhängen und die Ohren meiner Tochter als Messgerät benutzen.

Bei 14,4 kHz wüßtest Du wer der Übeltäter ist? Ich schick dir die Frequenzanalyse mit.

Wenn die Platte mit knapp 7000U/min läuft (altes Lager) und mit der doppelten Frequenz "singt", wäre die Geschichte geklärt.

Es könnte aber auch ein CPU-Lüfter sein, der mit ca. 3375U/min läuft und mit der vierfachen Frequenz pfeift. Beim Netzteil könnten es altgediente Kondensatoren kurz vor dem Ableben sein...

:hallo:

Die Platte ist keine 2 Jahre alt und der CPU-Lüfter läuft mit bisserl mehr als 1.000 U/min detto der Frontlüfter vor den HDs. Schaut wirklich nach (fanless)Netzteil aus oder eben Mobo.....

Warum sagst du das nicht gleich? ;) Die lüfterlosen Netzteile sind berüchtigt dafür, zu brummen, pfeifen oder singen, je nachdem, wie man das einschätzt. Schon in mehreren Tests habe ich die lustige Tatsache gelesen, dass NTs mit innenliegenden, großen Lüftern im Normalbetrieb oft leiser sind als die ganz lüfterlosen...

:hallo:

dir ist schon klar das f=1/T ist
also musst die 7200U/min in 120 U/s umrechnen
dan hättest 120Hz
und das ist selbst für einen sehr alten mann noch hörbar ;)

also lüfter bzw festplatten kannst bei solch hohen frequenzen ausschließen

ich tippe da eher auf einen spannungswandler entweder am mainboard oder im netzteil. die arbeiten mit höheren frequenzen.

Du hast vollkommen Recht. Wo war ich da mit meinen Gedanken? Die Werte sind ja alle auf Minuten und nicht Sekunden bezogen!

Auch mit den Rotorblättern der Lüfter kommen wir also eher nicht in diese Region. Die Lager von Lüfter und Platten können aber dennoch ziemlich hochfrequent singen, aber das Maximum wird dennoch deutlich niedriger als 13,5kHz liegen. So ist das Schwingen von Bauteilen tatsächlich die wahrscheinlichste Variante. Und wie ich schon geschrieben habe, zeichnen sich vollkommen passive Netzteile angeblich sehr häufig durch derartige Geräusche aus, obwohl sich mechanisch nichts bewegt.

:hallo:

Warum wird wohl ein Schaltnetzteil wie jene von PC's so benannt? ;)

Ich denke, das wird ganz einfach die Schaltfrequenz des NT's sein, welche man da hört. Erst recht, nachdem FranzK ja schon bestätigt hat, dass man das bei Fanless-NT's häufiger hört.

Bei den grossen Umrichter-Anlagen für ASM's und SM's sind die gängigsten Frequenzen 8 und 16KHz, es ist also nicht auszuschliessen, dass es da für kleinere Leistungen (P<4KW) noch eine Zwischenstufe gibt. Mit 13.5KHz kommt man da ja gerade gut hin.

Sollte also nichts Tragisches sein, und einen neuen Rechner brauchst deswegen noch nicht in Planung zu nehmen. Wenn du es ja nichtmal hörst, dann kann es dir doch eigentlich auch Wurst sein. ;)

Gruss Wildfoot

In einem weiteren PC, der die Audioanlage steuert und als digitale Weiche und Raumanpassung dient hab ich auch ein fanless ETASIS NT das aber keine probs macht. Das defekte NT, weniger lang im Betrieb als obiges, ist von Silverstone, vielleicht ist aber auch die unterschiedliche Belastung ein Grund für den frühen Tod des Silverstones. Im Audio PC läuft nur eine winzige LINUX-Appl vom USB-Stick, da ist nicht mal eine HD drin.

So, nachdem ich das NT auf ein altes Enermax mit Lüfter getauscht habe schaut der Frequenzgang des PC-Betreibsgeräusches so aus(siehe Anhang).

Danke allen für ihre Hilfe :)

PS: ich kauf mir aber heute noch ein ENERMAX ATX 385 Watt PRO82+, weil das alte nur ein Provisorium ist und zu wenig Anschlüsse hat. Das soll ja ganz gut sein.

Und wie ist der Vergleich für dich subjektiv?

Die Geräuschentwicklung der passiven NTs ist natürlich direkt mit der Leistungsabgabe verbunden. Kleine Leistungen (z.B. Notebook-NTs) machen keine techhnischen Probleme, auch nicht die Leistungsklassen früherer PC-Generationen (bis ca. 150W). Aber 300W und mehr erzeugen und ohne aktive Kühlung auszukommen, ist offenbar schon eine Herausforderung, und vor allem die erschwinglichen Geräte sind oft vom Brummvirus befallen. Sündteure Typen kommen meist besser weg, aber da moderne Lüftungen fast geräuschlos arbeiten können, muss der Sinn des Aufwands hinterfragt werden.

:hallo:

Rein subjektiv war der PC mit dem fanless NT doch leiser, weil die Zalman CPU Kühler/Lüfter Kombi kaum hörbar war und meine 3 HDs alle in Xilence Alu-Cases untergebracht sind. Allerdings war mir das damals, als der PC noch unterm Schreibtisch stand, sehr wichtig. Denn im gleichen Raum steht auch die Audio-Wiedergabeanlage - mit einem zusätzlichen LINUX-PC(mit einem schwachen AMD, Typ weiß ich nimmer, müßte das Kastl aufmachen) ohne jegliches Laufwerk, gebootet wird via USB-Stick, auch mit fanless NT(das noch immer brav seine Arbeit tut) und Zalman CPU Kühler/Lüfter Kombi.

Da ich aber vor mehr als einem Jahr die beiden PCs in den Nebenraum stellte und am Schreibtisch nur mehr Monitor, Keyboard und Maus stehen, ist das Thema fanless NT gestorben.

Wollte das heute neu gekaufte Enermax NT einbauen, weil das gestern eingebaute von einem älteren PC heute den Geist aufgab - ging aber nicht, weil mein betagtes Mobo einen 20-pol. MAIN Sockel hat und das Enermax einen 24-plo. Stecker. Und weil unmittelbar links vom MAIN-Sockel gleich der primäre IDE-Slot liegt geht der Stecker nicht rein. So ein Topfen. Glücklicherweise hatte ich im Keller noch einen ur-alt PC mit relativ neuem NT(20-pol. Stecker u. dem zusätzlichen 4-pol. Stecker). Jetzt läuft die Kiste wieder macht aber keinen Spaß mehr. Damit das neue Enermax nicht verwaist werde ich morgen auf ein i5 System umsteigen, muss nur noch überlegen welches Mobo dazu nehmen. Der alte PC hat lange genug seine Arbeit gemacht - das war der erste PC bei dem ich die BIOS-Batterie wechseln musste!!! ist mir seit meinem ersten PC 1994 noch nie passiert. So, genug gequatscht :-)

Schau dir den 24-poligen Enermax-Stecker noch einmal genau an! Fast sicher ist er zweiteilig und du kannst einen vierpoligen Zusatzstecker abziehen, damit der restliche 20-polige für ältere Hauptplatinen verwendbar ist. Das Enermax hat natürlich noch einen weiteren vierpoligen für die Versorgung der CPU (wahr scheinlich sogar einen achtpoligen, der wiederum aus 2x4 besteht).

:hallo: