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ruffy_mike 03.08.2009 11:11

Kostenschätzung IT-Infrastruktur für kl. Firma
 
Hätte jemand von euch vielleicht einen Tipp, wie ich o.g. Problemstellung angehen könnte?

Ausgangspunkt: Kleines Büro mit 4 Mitarbeitern, die auch unterwegs optimal arbeiten können müssen.

Ich dachte an Laptops mit Docking-Station für die MA, um mobil zu sein und gleichzeitig im Büro etwas mehr Komfort zu haben.

Abgesehen von einer zentralen Storage-Lösung ist ein Server nicht zwingend notwendig, denke ich; was aber sehr wohl interessant wäre, ist ein Remote Desktop Server à la RDC oder Citrix, um die Arbeit von unterwegs aus zu erleichtern.

Für die Hardware-Preise kann ich natürlich das Internet bemühen, da ich in einer EDV-Supportfirma gearbeitet habe, kann ich auch in etwa Stundenaufwände und Stundensätze abschätzen.

Internetzugang und Telefonlösung im Business-Bereich ... da hab ich (noch) keine Erfahrung.

Falls jemand aber noch den ein oder anderen Tipp auf Lager hat, besonders in Richtung Remote-Zugriff, wäre ich wirklich sehr dankbar! Von 0 auf geplant habe ich bis dato nämlich noch nichts, und auch wenn's hier mal nur um eine grobe Kostenschätzung geht, so sollte es doch einigermaßen "Hand & Fuß" haben :-) Eine zentrale Frage ist eben auch Server ja/nein...

LouCypher 03.08.2009 11:23

mir ist nicht ganz klar worauf die mitarbeiter remote zugreifen sollen wenn sie laptops haben und es keinen server gibt. Letztendlich würde ich dir einen sbs2008 empfehlen, outlookzugriff über https, dann funzt es von unterwegs, ausserdem kannst via owa auf fileshares zugreifen und das ohne zusätzlichem vpn.

Remote desktop würde ich lassen das ist mittlerweilen sehr teuer, dazu bräuchtest einen sbs premium, einen 2. server, zusätzlich noch ts lizenzen und ausserdem musst dir mind. eine office volumenlizenz version kaufen (die etwa das doppelte eine sb verison kostet).

Ich bin mir nicht sicher ob du bei einem sbs2008 standard nicht auch einen virtuellen server installieren darfst, dann würde es auch mit 1. maschine und ohne premium version gehen. ts lizenzen und volumen office brauchst aber trotzdem.

Ohne terminalserver kostet dich der ganze spass keine €1000,- (exkl. laptops) wenn dus selber machst.

spunz 03.08.2009 11:56

3 möglichkeiten:

1. zentrales storage für file/mail/cal => qnap

2. zentraler server => sbs von microsoft oder novell - preislich kommts aufs selbe

3. kein zentraler server, entsprechende dienste bei strato/hetzer/google/microsoft/wwi mieten (zb mesh.com)


bei 4 personenen würde ich die entsprechenden dienste extern mieten und ein qnap als "backup" nutzen.

ruffy_mike 03.08.2009 22:01

Super, danke für die Infos!

Warum RDC trotz Laptop - ich habe soetwas früher selber genießen dürfen, und fand es äußerst angenehm für den mobilen Einsatz. Zugriff auf alle Netzlaufwerke und Daten, Drucken im Büro ist möglich usw. Sollte ein Exchange Server laufen habe ich auch Zugriff auf die e-Mails, aber gut, das ginge auch mit OWA...

Btw. ohne Server kein Remotedienst, klar :p

Also bleibt im Prinzip die Möglichkeit offen - SBS als Komplettlösung oder "Sparversion" mit NAS und e-Mails über Domainprovider.

Dienste mieten - dh. virtuellen Server mieten? Habe darüber zwar schon etliches gelesen, aber noch keine Erfahrungsberichte gehört (geschweige denn selbst damit gearbeitet). Ich werde mich auf jeden Fall mal diesbezügl. umhören, danke für den Tipp! Kennt ihr hier einen empfehlenswerten Anbieter?

LouCypher 04.08.2009 10:29

wieviel kohle habts denn? Das mit dem dienste mieten ist ja ganz nett, aber wenn da mal das netz ausfällt können alle heimgehen. Ein gscheites nas gibts auch nicht gratis imho ist ein sbs vom P/L her noch immer die günstigste variante, vor allem wenn du ihn selber installieren kannst. Von HP gibts server aber €400,- und die sind durchaus brauchbar weniger kostet ein nas auch nicht.

Kommen noch €500 für den sbs dazu. Ich hab grad einen sbs2008 bei mir gefunden, da ist auch noch eine virtuelle lizenz dabei, dh. du kannst am sbs auch noch gratis einen virtuellen server installieren. Für den RDP zugriff brauchst dann nur mehr ein volumen office und ts cals, das sollte um weitere €500,- zu haben sein.

spunz 04.08.2009 10:39

Zitat:

Zitat von LouCypher (Beitrag 2374218)
wieviel kohle habts denn? Das mit dem dienste mieten ist ja ganz nett, aber wenn da mal das netz ausfällt können alle heimgehen. Ein gscheites nas gibts auch nicht gratis imho ist ein sbs vom P/L her noch immer die günstigste variante, vor allem wenn du ihn selber installieren kannst. Von HP gibts server aber €400,- und die sind durchaus brauchbar weniger kostet ein nas auch nicht.

man sollte halt mal klären - was läuft noch ohne netz? wie greife ich auf den server unterwegs zu wenn kein netz mehr vorhanden ist? bei einem ausfall der internetverbindung bei mir zuhause (stromausfälle bei unwetter) drücke ich persönlich einfach auf die umts taste :D ;)


ein nas ist halt ein fertiger selbstläufer, der sbs brauch doch auch etwas pflege. für 4 leute würde ich wirklich genau überlegen ob ich mir extra einen eigenen server für alles aufstelle oder nicht lieber eine box die sich ums backup kümmert.

spunz 04.08.2009 10:47

Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2374139)
Super, danke für die Infos!

Warum RDC trotz Laptop - ich habe soetwas früher selber genießen dürfen, und fand es äußerst angenehm für den mobilen Einsatz. Zugriff auf alle Netzlaufwerke und Daten, Drucken im Büro ist möglich usw. Sollte ein Exchange Server laufen habe ich auch Zugriff auf die e-Mails, aber gut, das ginge auch mit OWA...

Btw. ohne Server kein Remotedienst, klar :p

einfach einen etwas besseren pc (quadcore mit +4gb ram und 2-4 schnelle platten) und die rechner als virtuelle maschinen installieren. ist recht einfach zu warten, zusätzliche rechner können auf knopfdruck geklont werden, backup ist watscheneinfach,..



Zitat:

Zitat von ruffy_mike (Beitrag 2374139)
Also bleibt im Prinzip die Möglichkeit offen - SBS als Komplettlösung oder "Sparversion" mit NAS und e-Mails über Domainprovider.

Dienste mieten - dh. virtuellen Server mieten? Habe darüber zwar schon etliches gelesen, aber noch keine Erfahrungsberichte gehört (geschweige denn selbst damit gearbeitet). Ich werde mich auf jeden Fall mal diesbezügl. umhören, danke für den Tipp! Kennt ihr hier einen empfehlenswerten Anbieter?

nope, du mietest dir einfach filespace, mail,... bei einem hoster. wenn ihr keine fixen sla ansprüche stellt, tuts sogar was kostenloses wie zb microsoft skydrive mit mesh.com zum abgleich zwischen den clients. wenn ihr office in der enterprise version habt, könnt ihr dazu auch was "internes" verwenden und die daten via microsoft groove client syncronisieren.

der vorteil - die daten können auch unterwegs zwischen allen clients abgeglichen werden. einen zentralen pc als backup würde ich aber trotzdem aufstellen...

LouCypher 04.08.2009 10:56

naja aber die ganzen spielereien die der sbs bietet sind schon fein, pushmail zb. oder fileaccess via owa, sharepoint services, aber klar wenn mans nicht braucht dann braucht mans nicht.

Solange es jemanden vorort gibt der das teil administrieren kann (und weiss was er tut) ist der sbs eindeutig auf platz 1, wenn das nicht der fall ist ist er in diesem fall an letzter stelle.

ruffy_mike 04.08.2009 22:40

Danke für die vielen Inputs! Vor allem die pro und contras zu den div. Lösungen sind sehr aufschlussreich!

Gute Frage übrigens, was geht überhaupt noch, wenn die Verbindung zum Web gekappt ist ... mit einem lokalen e-Mail Server habe ich zumindest noch Zugriff auf anbgerufene Mails, das ist schon mal besser als nix. Prinzipiell stimmt's aber schon, ohne Web geht fast nix mehr :(

Puncto Anfälligkeit spricht natürlich viel für die "Schmalspurlösung" (NAS etc.), ich werde mal ein genaues Anforderungsprofil erstellen und dann schauen, was Sinn macht, bzw. was benötigt wird.

Wobei dieser Schritt soll dann ja eig. erst der nächste sein, aktuell geht's wie anfangs gesagt mal nur um eine grobe Kostenschätzung!

SLA ist auch ein guter Punkt, ich nehme mal an dass Anbieter für Business-Solutions soetwas standardmäßig im Programm haben?

Gehe ich richtig mit meinem Gedanken dass Festnetz - vor allem für so ein kleines Büro - eigentlich kein Thema mehr ist bei den aktuellen Mobilfunktarifen? AON bietet für Firmen ja zB so ein Kombipaket an, aber trotzdem denke ich, dass Festnetz so gut wie keinen Sinn mehr macht heutzutage ... aber vielleicht bin ich dafür auch einfach zu jung (wobei jung ist relativ :lol:)

Baron 04.08.2009 23:13

Zum Thema Festnetz! Für mich persönlich repräsentiert gerade heutzutage eine Festnetznummer eine gewisse "Seriosität" - weil das Handy Büro war ja net schon einmal das Tschacherl ums eck!
Aus dem Grund rufe ich solche "Firmen" auch nicht an wenn es sich vermeiden lässt-egal in welcher Branche!

spunz 05.08.2009 08:57

hinter einer "festnetznummer" steckt nicht immer eine festnetzverbindung - für "geld" kann man die auch so am handy nutzen ;)



grobe schätzung - besser noch etwas aufrunden:

*) mietmodell: 150-300 euro im monat für dienste und sdsl anbindung, 1000-2000 euro fürs backup

*) servermodell: 150-200 euro im monat für sdsl, 3000-6000 für server, os und backup

LouCypher 05.08.2009 09:52

ich komm auf ca. €1500,- für server (HP ML110), os (SBS2008Std) und backup (sbs backup + 2xUSB Platte) - ohne installation.

Als festnetz kannst dir eine voip lösung, zb. telenode platin von der upc nehmen, funzt abgesehen vom fax recht gut.

spunz 05.08.2009 10:05

ich hab noch einen feuerfesten safe + tapes mit eingerechnet. gerade den safe kann man noch für alles mögliche verwenden (handkassa, dokumente,..) - darauf würde ich selbst bei usb platten nicht verzichten.

ruffy_mike 07.08.2009 00:49

Danke! Dann war meine Kalkulation mit ca. 5000,- gar nicht so falsch, ich hab aber auf jeden Fall noch einen Puffer mit einberechnet. Wie so oft - lieber etwas zu hoch ansetzen als das berühmte Fass ohne Boden...

Seriosität ist vielleicht gar kein so schlechtes Argument (Festnetz), aber VoIP bzw. Festnetznummer für's Handy umgehen die Problematik ganz gut, bzw. bieten Alternativen...

Ist sdsl echt so teuer? Hätte mit 60 - 80 Euro gerechnet :) Aber hier habe ich noch nicht recherchiert, war nur geschätzt bzw. umgelegt vom Privatbereich.

Bzgl. HP Server habe ich mich schon umgeschaut, sehr interessant! Danke für den Hinweis!

LouCypher 07.08.2009 10:13

wieviel du für sdsl zahlst hängt von der bandbreite ab, ausserdem musst dir überlegen ob es wirklich sdsl sein muss oder ob du mit adsl nicht besser fährst. Wenn 4 leute von unterwegs arbeiten ist eine hohe uploadbrandbreite schon nützlich, aber wenn das nur gelegentlich der fall ist, hast wahrscheinlich mehr von einem zugang mit hohen dl bei geringerem ul ausserdem ist es um einiges billiger.

zigeina 07.08.2009 17:15

wennst dir eine sdsl mit 2mbit für den anfang nimmst, kommst günstiger weg
wenns nicht reicht kommt dann halt ne zweite leitung dazu und du hast 4 mbit, das reicht m.E. sicher aus (für sicherlich weit mehr als 4 leut) :rolleyes:


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