WCM Forum

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-   Linux, UNIX, Open Source (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   LiveLinux von österr. Schule (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=235002)

computerophil 07.06.2009 11:17

LiveLinux von österr. Schule
 
entwickelt in Krems am Gymnasium:

Debian-Derivat
XFCE
Openoffice, Gimp, Iceweasel, Icedove,....

LiveCD, LiveDVD, LiveUSB, Server


HomePage

es gibt auch einen Beitrag auf Wikipedia und eine "Nachlese" als pdf auch einen Beitrag bei futurezone
Morgen soll die Version 9.1 beta zum download kommen.

Resimausi 07.06.2009 11:55

Und - was willst Du damit sagen?

zonediver 07.06.2009 12:16

Gibt's nicht schon genug "Derivate" von Linux???
Müssen jetzt auch noch Noobs an Schulen anfangen, Linux-Versionen zu "erzeugen"?

Don Manuel 07.06.2009 12:16

Warum so unfreundlich? Ich halte einen Hinweis auf ein OSS-Projekt an österreichischer Schule für durchaus dieses Forums würdig.

zonediver 07.06.2009 12:19

OSS-Projekt ist gut ;)
Die "erfinden" ja nicht's neues, sondern "wandeln ein bestehendes Produkt ab" - was soll da schon inovativ sein?
Aber gut - es möge so sein ;)

Don Manuel 07.06.2009 12:27

Da lernt man schon einiges, wenn man von Grund auf eine eigene Distri zusammenstellt. Das kommt mir nachhaltiger vor als manch anderes aus dem IT-Unterricht überlieferte.

computerophil 07.06.2009 12:52

Zitat:

Zitat von Resimausi (Beitrag 2365936)
Und - was willst Du damit sagen?

Ich war der Meinung der Hinweis würde zu Linux, UNIX, Open Source passen.
WCM ist ein österreichische Seite und ich als Österreicher habe mich auch gefreut, dass sich in Österreich auf diesem Sektor etwas tut.
Wenn hier nur (K)Ubuntu erwünscht ist (übrigends auch ein Debian-Derivat) dann könntet ihr das gleich in den Forentitel hineinschreiben.

Immer gibt es die Debatten wieso es in Relation so wenige LinuxAnwender gibt.
Ist es nicht gerade förderlich wenn man den Schülern schon zeigt, dass es nicht nur Windows gibt?

rev.pragon 07.06.2009 21:46

Zitat:

Zitat von computerophil (Beitrag 2365945)
Ist es nicht gerade förderlich wenn man den Schülern schon zeigt, dass es nicht nur Windows gibt?

Bin ich sehr dafür. Hätte ich mir auch gewünscht.

Resimausi 07.06.2009 23:13

Zitat:

Zitat von computerophil (Beitrag 2365945)
Ich war der Meinung der Hinweis würde zu Linux, UNIX, Open Source passen.
WCM ist ein österreichische Seite und ich als Österreicher habe mich auch gefreut, dass sich in Österreich auf diesem Sektor etwas tut.
Wenn hier nur (K)Ubuntu erwünscht ist (übrigends auch ein Debian-Derivat) dann könntet ihr das gleich in den Forentitel hineinschreiben.

Immer gibt es die Debatten wieso es in Relation so wenige LinuxAnwender gibt.
Ist es nicht gerade förderlich wenn man den Schülern schon zeigt, dass es nicht nur Windows gibt?

Warum dieses Geflame? Keiner sagte etwas über Ubuntu oder Windows und du spielst trozdem gleich die beleidigte Leberwurst.

Dieser Thread sollte unbeding am Leben erhalten werden - wird sicher sehr spannend.

Nun - was zeichnet euer LiveLinus denn so besonders aus?

Don Manuel 08.06.2009 07:50

Resimausi, lern selbst einmal Höflichkeit oder zumindest einigermaßen normalen Umgang, bevor Du andere des Geflames bezichtigst. Oder schweig einfach, wenn Dich ein Thema nicht interessiert. Deine Beiträge in diesem Thread sind 100% entbehrlich.
Und @computerophil: vergiss Rechtfertigungen an bestimmte Personen, dienen letztlich nur als Aufhänger für die nächste Wuchtel.

pc.net 08.06.2009 08:31

@computerophil
Danke für die Information. Schön, zu lesen, dass sich hier an den österreichischen Schulen etwas tut. Eine sinnvolle Diskussion über solche Projekte wird ausdrücklich erwünscht.

@Resimausi
Der Einzige, der hier flamed, bist Du. Also, wenn Du nichts Sinnvolles beizutragen hast dann gilt: Einfach mal die Klappe halten ;)

computerophil 08.06.2009 16:22

Ein weiteres Projekt dass aber nicht von einer Schule kommt jedoch sich an Kinder richtet wäre (meines Wissens nach auch aus Österreich):
JUX, JUX², JUXlala

und LernTux aus Deutschland

Nach der Welle mit den Linux-Netbooks hoffe ich, dass nun für viele (Erwachsene und Kinder) die Scheu gewichen ist sich mit Linux auseinanderzusetzen.

Die Quasi-Monopolstellung von Microsoft ist nicht gut - besser wäre wenn Windows, Linux, MAC und BSD ebenbürtiger wären. Doch dieser Traum wird wohl nie in Erfüllung gehen.

Hawi 08.06.2009 17:43

Vielleicht sollte man dazu sagen, dass an den österreichischen Schulen anfangs große Skepsis gegen Linux und Open Source herrschte - ausgenommen natürlich etliche Experten. Das ändert sich jetzt erfreulicher Weise. Wenn ihr interessiert seid, ein weiteres Link, der Informatikserver.

computerophil 08.06.2009 17:54

Zitat:

Zitat von Hawi (Beitrag 2366125)
Vielleicht sollte man dazu sagen, dass an den österreichischen Schulen anfangs große Skepsis gegen Linux und Open Source herrschte - ausgenommen natürlich etliche Experten. Das ändert sich jetzt erfreulicher Weise. Wenn ihr interessiert seid, ein weiteres Link, der Informatikserver.

ob das nicht weiterhin so ist? - Ich glaube das sind leider Einzelfälle dank irgendeines besonders engagierten Lehrers wenn es einmal anders läuft.

Don Manuel 08.06.2009 18:05

Nun, man sollte die Realitäten am Arbeitsmarkt nicht vergessen. Die Kinder sollen ja für's Leben draußen lernen, und solange dort MS dominiert, wird MS auch das Klassenzimmer dominieren.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass im Bildungsbereich mehr Linux ist, als in der sonstigen Arbeitswelt, denn die meisten Lehrer wollen ihren Schülern ja was vermitteln, und wenn das unbürokratisch und kostenlos durchführbar ist, wie eben bei OSS, dann sind die IT-Lehrer da schon draufgekommen.

computerophil 08.06.2009 18:11

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2366129)
Nun, man sollte die Realitäten am Arbeitsmarkt nicht vergessen. Die Kinder sollen ja für's Leben draußen lernen, und solange dort MS dominiert, wird MS auch das Klassenzimmer dominieren.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass im Bildungsbereich mehr Linux ist, als in der sonstigen Arbeitswelt, denn die meisten Lehrer wollen ihren Schülern ja was vermitteln, und wenn das unbürokratisch und kostenlos durchführbar ist, wie eben bei OSS, dann sind die IT-Lehrer da schon draufgekommen.

Das klingt aber sehr idealisiert :-) obwohl solche Lehrer soll es auch geben.

Baron 08.06.2009 18:20

Aber nur vereinzelt-die sogenannten nicht Demonstranten!:rolleyes:

Don Manuel 08.06.2009 18:48

Unfug. Die Unfähigen sind die Ausnahme. Dafür, was Eltern so in den Unterricht befördern, ist der schulische output im Schnitt nicht so übel. Es gibt auf diesem Planeten jedenfalls erheblich mehr Länder mit wesentlich schlimmerem Schulsystem. Und weil ich die bedingte Qualität des Ausgangsmaterials seitens der Eltern bemängle: auch die sind Teil eines Systems, einer Generationenfolge, einer Tradition. Der soziale Rang und die Bildung der Eltern hat entgegen aller Gleichheitsbestrebungen in der Ausbildung leider immer einen hohen Einfluss.
Evolution ist ein langsamer Prozess über viele Generationen.

colossus 08.06.2009 19:12

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2366129)
Nun, man sollte die Realitäten am Arbeitsmarkt nicht vergessen. Die Kinder sollen ja für's Leben draußen lernen, und solange dort MS dominiert, wird MS auch das Klassenzimmer dominieren.

Du sollst nicht Bildung mit Ausbildung verwechseln. So etwas steht nicht in den Lehrplaenen von bspw. AHS.

Don Manuel 08.06.2009 19:16

Ich weiß, Lehrpläne sind produkt- und firmenneutral. Aber ich meine hier eher den pädagogischen Hausverstand, denn letztlich wird ja dann doch ein Produkt angeschafft.

computerophil 08.06.2009 22:42

Ich lade soeben die v9.1 beta herunter
(leider nur als DVD)
Morgen gebe ich eine Rückmeldung wie es mir gefallen hat.

Folgendes konnte ich noch in Erfahrung bringen:
Eine CD-Version wird Ende Juni mit der finalen Version von LA 9.1 erscheinen!
Das 2GB-Image wird eingestellt, da es technisch zwar noch möglich ist, aber nicht mehr als sinnvoll erachtet wird. Die Systempartition musste etwas vergrößert werden, was auf Kosten der DATEN-Austauschpartition gegangen ist. Beim 2GB Stick ist dann nicht mehr viel Platz für seine eigenen Dokumente übrig. Man kann über eine DVD oder eine bestehenden USB-Stick nach wie vor einen 2GB USB-Stick bespielen.
Es wird offiziell nur mehr USB-Sticks >= 4GB empfohlen.
Sie glauben nicht, dass heute noch wer 2GB Sticks kauft.


computerophil 09.06.2009 23:37

Die Distro kam leider nicht gut mit meiner Grafikkarte (NVidia Riva TNT2 Model 64) zurecht.
(unruhiges, flimmerndes Mehrfachbild ...)
Sonst hätte sie mir gut gefallen ( bin ja selber Schuld wenn ich Antiquitäten verwende)
Also abgesehen, dass die Distro nicht mit meiner Grafikkarte zurechtgekommen ist finde ich die Distro schön und gelungen.

Ein Debian mit einem angenehmeren Installer und LiveCD in Deutsch (im Gegensatz zu Debian Live)

CaptainSangria 10.06.2009 08:56

Wie kommt die Distri mit ATI Karten und ATI Chipsaätzen (780G) klar? Sind da bereits Treiber integriert?

computerophil 10.06.2009 12:36

Zitat:

Zitat von CaptainSangria (Beitrag 2366343)
Wie kommt die Distri mit ATI Karten und ATI Chipsaätzen (780G) klar? Sind da bereits Treiber integriert?

Ich kann nichts dazu sagen - glaube aber, daß mit aktueller hardware niemand auch nur das geringste Problem haben wird.
Bei selberbau mit Recicleparts kann sichs jedoch spießen

CaptainSangria 10.06.2009 12:59

Sogar verschiedene, offizielle Builds haben Probleme mit dieser Kombi.

computerophil 14.06.2009 19:12

Es gibt eine weitere Distro die jedoch nicht für die Schüler sondern eher für die Schulen gedacht ist:

http://www.slixs.at
Derivat von debian/ubuntu
Packetmanagement apt-get und eigene perlscripts
GUI: nein, benutzerverwaltung webbasiert
Server, setzt auf grundinstallation von ubuntu/server auf

geplanter Haupteinsatz ldap/samba server für windows-, linux- und macosclients
Wichtigsten Programme netlogin (für windows, linux und macosarbeitstationen) mit authentifizierung und verbindung von smbshares

doku auf http://www.slixs.at/typocms/index.php?id=45

federvieh 18.06.2009 17:52

Sorry fuer offtopic, aber... :

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2366129)
[...] Die Kinder sollen ja für's Leben draußen lernen[...]

HAHAHA so ein Sche*ss! Lernen tut man fuer/um die Sympathie der Lehrer.... :S man kommt gegen einen Lehrer, der sich entschieden hat, das er dich nicht mag, egal wie gut du bist, nicht an....


nix fuer ungut, DonManuel, nix gegen dich :bier:


back2topic:
@computerophil
find ich gut
werds mir mal anschaun :)

Don Manuel 19.06.2009 10:23

Ja, ist mir schon klar, der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Aber da Lehrer ja auch zur Menschheit zählen, ist auch diese Praxis, wenn auch der Theorie widersprechend, ebenso eine Vorbereitung auf's praktische Leben ;)

holzi 19.06.2009 10:42

Wenn man ordentlich lernt, wird man auch mit unguten Lehrern fertig. "Draußen" wird dem Durchschnittsbürger auch nicht alles auf dem Silbertablett serviert.

Aber so ist es einfach, schuld sind immer die anderen...

computerophil 02.07.2009 16:19

Jetzt in der Version 9.1 als CD und DVD verfügbar - ab Morgen auch für USB

Alufranz 27.08.2009 17:16

ist jetzt natürlich eine Ideologiedebatte ....
 
Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2366143)
Unfug. Die Unfähigen sind die Ausnahme. Dafür, was Eltern so in den Unterricht befördern, ist der schulische output im Schnitt nicht so übel. Es gibt auf diesem Planeten jedenfalls erheblich mehr Länder mit wesentlich schlimmerem Schulsystem. Und weil ich die bedingte Qualität des Ausgangsmaterials seitens der Eltern bemängle: auch die sind Teil eines Systems, einer Generationenfolge, einer Tradition. Der soziale Rang und die Bildung der Eltern hat entgegen aller Gleichheitsbestrebungen in der Ausbildung leider immer einen hohen Einfluss.
Evolution ist ein langsamer Prozess über viele Generationen.

...... wenn du sagst dass (auch) der soziale Rang und (auch) die Bildung der Eltern auf die Bildungskarrierechancen der Kinder großen Einfluss haben. Ja, das ist so. Aber ist das verwerflich?

Wenn Eltern in die Bildung ihrer Kinder investieren (damit meine ich aber nicht nur Geld, auch die eigene Zeit gehört dazu), dann heben sie deren Chancen im "realen" Leben natürlich. Gleichheitsbestrebungen sind aber in erster Linie der Versuch einer Nivellierung nach unten. Das schwächt die Leistungsfähigkeit unsere gesamten Gesellschaft.

Aber in Wirklichkeit ist es nicht der soziale Rang, der ausschlaggebend ist. Es ist vielmehr die Erkenntnis, dass ich als Vater oder Mutter für die Zukunft meiner Kinder verantwortlich bin. Da gibt´s aber Eltern, die diese Verantwortung nicht wahrnehmen. Dafür kann ich aber nicht den verantwortungsvollen Eltern die Schuld zuschieben.

Es mag auf diesem Planeten durchaus schlimmere Schulsysteme geben. Aber sicher nur ganz wenige, die für so wenig Erfolg soviel Geld aufwenden wie das bei uns der Fall ist.

computerophil 11.11.2009 18:05

jetzt gibt es Linux Advanced als Version 9.2:

1.) Die DATEN-Partition wird nun automatisch eingebunden und im LIVE-Modus auch gleich als Speicherort in OpenOffice.org vorgeschlagen. Die User können ihre Daten nun noch schneller und einfacher auf den USB-Stick speichern.


2.) Der LA-to-USB Installer wurde in seiner Funktionalität erweitert. Nun besteht die Wahl ob man den komplett Stick neu bespielen möchte, oder man nur die System und Home Partitionen neu bespielen möchte (DATEN Partition bleibt erhalten) oder man nur die System Partition bespielen möchte (Home und DATEN Partitionen bleiben erhalten).


3.) Der LA-to-HDD Installer wurde verbessert, jedoch kein Unterschied in der Bedienung für die User.


4.) Ein LA-Wicd-Config Tool wurde hinzugefügt, das automatisch die richtige WLAN-Schnittstelle erkennt und in den Wicd-Manager einträgt. Die User erlangen dadurch schneller und einfacher Zugang ins WLAN.


5.) Integration eines LA-Remote-Access-Tools mittels VNC, um z.B. Bildschirme von SchülerInnen auf den Beamer projizieren zu können. In den nächsten Versionen wird ein Übergang zu iTALC angedacht (Erfahrungsaustausch mit Klaus Knopper in Rheinland Pfalz).



6.) Sollte die Home Partition beim Starten des Systems schon mit über 80% des verfügbaren Speicherplatzes belegt sein, erscheint eine entsprechende und aussagekräftige Meldung für die User. Zudem existiert nun ein LA-Cleaning-Tool zur einfachen Säuberung der Home Partition.


7.) Das LA-Share-Tool wurde verbessert und funktioniert nun sowohl im LIVE als auch im installierten Modus korrekt unter LAN und WLAN.


8.) Der LA-Apps-Installer wurde modifiziert + Bug bei der installierten Version behoben.


9.) Ein LA-System-RW Tool wurde hinzugefügt, um als Root einfache und dauerhafte Anpassungen am System durchführen zu können. Ein einfaches Anwendungsbeispiel zeigt 10.) bzw. 11.)


10.) Auf der System Partition existiert ein Copy Verzeichnis, welches selbst erstellte Skripten beinhaltet, die beim Start von LinuxAdvanced in das System hinein kopiert werden.


11.) Auf der System Partition existiert ein Wallpaper Verzeichnis, in das selbst ein Hintergrundbild hineingespielt werden kann, das dann auch für LA-to-USB zur Verfügung steht. User können somit einfach, ein eigenes Standard Hintergrundbild definieren bevor sie eine größere Anzahl an Sticks mit LA-to-USB bespielen.


12.) Im Menü Grafik befindet sich nun ein Eintrag LA-Screenshot, mit dem einfach Ausschnitte des Desktops bzw. von Fenstern aufgenommen werden können.


13.) Als Media Player fungiert nun Totem-Xine und als Alsaplayer ist für das Abspielen von Audio Dateien zuständig. Grip wurde von Sound Juicer abgelöst. Das Programm Stellarium wurde hinzugefügt.


14.) Die Zuordnung von Dateien zu den passenden Programmen (MIME) wurde verbessert.


15.) Auffällig ist noch der neue Splash Screen, der den Usern einen besseren Eindruck von der Zeit vermitteln soll, die der Rechner für das Starten bzw. Runterfahren des Betriebssystems benötigt.



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:01 Uhr.

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