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Wildfoot 20.04.2009 23:12
Computertechnische Raritäten
 
Hi Leute

Ich eröffne hier mal einen Thread für rare Technologien in der Computer-Technik. Gemeint damit sind Technologien, die es zwar durchaus gab (oder gibt), aber selten anzutreffen waren (sind).
Jeder, der also so eine Technologie kennt, kann sie posten. (Don Manuel könnte hier Stammgast werden ;) )

Anfangen tuhe ich mit dem AGP Pro. Der wurde für die ersten Karten entwickelt, welche etwas mehr "Saft" benötigten. Durch die "Mehr-Pin" konnte der Karte mehr Strom zur Verfügung gestellt werden.
Später dann löste man das Problem, indem man die Karten auch direkt mit dem Netzteil verbunden hat.

Und so wie auf diesem (zugegeben etwas speziellen) Board sah der AGP Pro Port aus.
http://img.tomshardware.com/de/2004/..._board_big.jpg

Als Beispiel einer solchen Karte wäre da die WildCat 4 3D-CAD GraKa.
http://www.beyond3d.com/images/revie...4/7110-big.jpg

Gruss Wildfoot

Wildfoot 20.04.2009 23:30
Und der Grund, warum ich oben immer nur von Karten redete ist, weil AGP eigentlich, trotz des Namens von Accelerated Graphics Port, eine Punkt zu Punkt Verbindung zur CPU ist. Das heisst aber auch, dass nicht nur Graphikkarten diesen Port nutzen konnten. Und tatsächlich:

Zitat:
Außerdem wird der AGP-Slot auch von einigen RAID-Controllern aufgrund seiner höheren Transferrate als Steckplatz anstelle von PCI benutzt, obwohl er eigentlich nicht dafür entwickelt worden ist. AGP ist kein Bus sondern eine Punkt-zu-Punkt-Verbindung. Es gibt einige wenige Hauptplatinen mit mehreren unabhängigen AGP-Steckplätzen (denen dann jeweils ein eigener Controller auf der Hauptplatine zugeordnet sein muss), im Normalfall ist aber nur ein AGP-Slot vorhanden.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Graphics_Port

Nur schade, dass ich kein Bild einer solchen Raid-Karte gefunden habe. :(

Gruss Wildfoot

LDIR 21.04.2009 00:17
Sagt dir Vesa Local Bus etwas?

Wildfoot 21.04.2009 01:28
Eigentlich nur die Vesa-Standards, das waren doch die Bildschirm-Normen oder? Das andere muss ich erst nachforschen, darum poste gleich ICH hier den Link. ;)

Warum meinst du?

Gruss Wildfoot

Wildfoot 21.04.2009 01:37
Dieser VLB klingt eigentlich mehr nach einem Flop, da er doch sehr spezifisch auf den i486er angewiesen war, und dann erst noch mit Vorteil auf solche unter 50MHz.
So eine eng tolerierte Sachte ist nunmal in einem so schnelllebigen Gebiet zum Scheitern verurteilt.

Gruss Wildfoot

Don Manuel 21.04.2009 09:25
VESA-Bus war zwar eine Sackgasse, wurde von PCI übertrumpft, aber zu seiner Zeit ein paar Jahre doch sehr verbreitet. Bin schon ziemlich im Verzug mit Photos (:hallo: Wildfoot :D) aber davon kann ich bald einiges beisteuern, sollte VESA wirklich interessieren.
Das waren praktisch nur 486er Systeme, die damit kamen, nur die letzten 486 (zwischen 100 und 120 Mhz) kamen dann schon die meisten mit PCI.
Aber ich halte MCA noch für eine viel speziellere vor-PCI (nach-ISA) BUS-Spezialität. Gab's nur bei IBM, und wurde ebenso von PCI abgelöst. Kommen dann auch noch Photos von mir. Hab ich einen IBM-386-25 von IBM mit MCA und SCSI :-)
Micro Channel Architecture – Wikipedia

rev.antun 21.04.2009 14:07
... und dann noch der gute alte EISA :)

Don Manuel 21.04.2009 15:11
Nix da. Im Vergleich zu MCA ist EISA weit verbreitete Massenware gewesen. Zumindest auf Servern.

Satan_666 21.04.2009 16:47
Zitat:
Zitat von Wildfoot (Beitrag 2357939)
Ich eröffne hier mal einen Thread für rare Technologien in der Computer-Technik. Gemeint damit sind Technologien, die es zwar durchaus gab (oder gibt), aber selten anzutreffen waren (sind).
Also so spontan fällt mir hierzu nur 1 Wort ein: Streamer!

Die gab es damals in unterschiedlichen Formaten und haben eigentlich selten funktioniert. Zumindest ein meinem Umfeld (Bekanntenkreis), die sowas entweder privat hatten oder in der Firma, dort hat man immer wieder über nicht auslesbare Bänder gejammert. Und ich selbst hatte mal so ein Ding für sehr, sehr kurze Zeit gehabt - aber nachdem das Teil absolut nicht zum Laufen zu bringen war, habe ich es nach wenigen Tagen wieder zum Händler zurück gebracht.

Leider habe ich jetzt auf die Schnelle kein entsprechendes Bild (von damals) gefunden.

Don Manuel 21.04.2009 16:58
Dazu fällt mir spontan nur ein, dass wir in diesem Thread vielleicht spezifizieren sollten, ob wir von Technik beim Client/Enduser, von Servertechnik oder von beidem sprechen ;). Im Serverbereich sind afaik Streamer noch heute state of the art.
Des weiteren fällt mir dabei dann red2illusion mit seiner professionellen Servertechnik beim Einbau von CD-Schreibern ein :D ...

Telcontar 21.04.2009 17:07
nur indirekt eine verbindung zur "Computer-Technik" ausser als streamer
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Compact_Cassette
ich habe heute noch einen DCC player in verwendung (leider keine DCC bänder mehr :( )

Telcontar 21.04.2009 17:51
Schade ich habe das nächste teil leider im Nov. bei meiner übersiedelung entsorgt

eine Hauptplatine ca 0,5 ²m gross
haben wir von 1991 bis ca 2000 2003 als visualisiungs PC, für eine Maschinensteuerung, im einsatz gehabt.
Ähnlich wie diese nur wesentlich grösser http://www.lehrlingsunterlagen.at/1K...en/hauptp8.jpg
Daten:
Intel 286/287 Prozesor
EGA onboard
SCSI onboard
Com1/2 onboard
RS485 onboard
25pin Drucker
die Abmesungen von den Teil waren für mich immer der hammer aber es hat bis zum schluss funktioniert
die Steuerung selbst war in einer Eurotherm Em-2 steuerung (war in der Maschine eingebaut und für den normal bediner nicht zugänglich)

da finde ich leider nur so ein kleines Bild http://www.controlsolutionsinc.ca/im..._product_3.jpg
auf einer anderen Linie ist die Em-2 noch heute in betrieb aber ohne externe Visualisierung

Wildfoot 21.04.2009 18:18
Der MCA-Port (zumindest der kleine) sieht ja fast wie ein PCI-Slot in braun aus. ;)

Aber stimmt, beim XT gab es doch dieses riesen Multifunction-Board, das etwa von den Dimensionen noch grösser als eine heutige Dual-GPU-GraKa war und welches für fast alles zuständig war. Dort war die GraKa drauf, der LPT wurde auf diesem Board abgegriffen sowie die ganzen 640KB RAM waren dort drauf. Darum war dieses Board, das sah noch witzig aus, komplett mit IC's zugekleister. Nicht eine winzig kleine freie Stelle gab es mehr auf diesem PCB, alles nur IC's. ;)

Sind also Streamer nur Bandlaufwerke??

Bezüglich Thread-Spezifikationen, ich komme von der Privat-Anwender-Seite, bin aber sehr gerne auch offen für Server und Grossrechner. Habe da dann halt vielleicht nicht so wahnsinnig die Technologie-Kenntnis. ;)
Aber man will ja nie auslernen.

Gruss Wildfoot

Don Manuel 21.04.2009 18:46
Telcontar, falls die Batterie noch dran ist: nur wenn Du sie runternimmst, überlebt das board...

Karl 21.04.2009 19:40
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zwei überlebende VESA der letzten Musterung. Die CL CirrusLogic hat bis vor zwei Jahren bei mir noch gewerkelt.

FranzK 21.04.2009 20:10
Zitat:
Zitat von Wildfoot (Beitrag 2358056)
...
Aber stimmt, beim XT gab es doch dieses riesen Multifunction-Board, das etwa von den Dimensionen noch grösser als eine heutige Dual-GPU-GraKa war und welches für fast alles zuständig war. Dort war die GraKa drauf, der LPT wurde auf diesem Board abgegriffen sowie die ganzen 640KB RAM waren dort drauf. Darum war dieses Board, das sah noch witzig aus, komplett mit IC's zugekleister. Nicht eine winzig kleine freie Stelle gab es mehr auf diesem PCB, alles nur IC's. ;)
...
Nein, das stimmt wahrscheinlich nicht. Beim IBM PC war nur recht wenig Funktionalität auf der Hauptplatine (obwohl sie mit Chips übersäht war). Der Tastaturstecker war der einzige MB-Anschluss der direkt herausgeführt war. Alle anderen Anschlüsse belegten Slot-Bleche. Auch serielle Anschlüsse und der Druckerport waren meiner Erinnerung nach Steckkarten, die GraKa sowieso, und die Hauptplatine konnte aus Platzgründen nur mit maximal 256kB (oder möglicherweise auch 384kB) bestückt werden. Für den Vollausbau auf 640kB gab es eine Speichererweiterungskarte. Die Farbgraphikkarte war eine zusätzliche Steckkarte (mit zwei Graphikkarten und der Speichererweiterungskarte war der PC voll!).

Der IBM PC XT unterschied sich im Vorgänger eigentlich nur durch den zusätzlichen Festplattencontroller, sonst war da meiner Erinnerung nach nicht viel anders. Aber selbst dieser könnte auf einer Steckkarte gewesen sein (zumindest war es so bei den ersten Olivetti M24 mit extern angebauter Festplatte!).

:hallo:

LDIR 21.04.2009 20:36
Zitat:
Zitat von Karl (Beitrag 2358070)
Zwei überlebende VESA der letzten Musterung. Die CL CirrusLogic hat bis vor zwei Jahren bei mir noch gewerkelt.
Genau die meinte ich... wusste gar nicht dass sie soo verbreitet waren. Hatte eine Kiste voller unbenutzter und Originalverpackter aus einer Geschäftsauflösung. Leider hatte ich vor einem Jahr Platzprobleme...

Na ja, 80186 dürften soch seltener sein.

Telcontar 21.04.2009 21:07
Allso das Board welches bei unseren maschinen eingesetzt wurde war vollgekleister mit ic´s ja aber es war kein einziges slotblech für irgend einen stecker die waren alle direkt auf der Platine ausgefürt
war ja quasi der vorgäner von jetzigen IPC
Zitat:
Zitat von Don Manuel
Telcontar, falls die Batterie noch dran ist: nur wenn Du sie runternimmst, überlebt das board...
die baterie war extern im netzgerät und dabei fält mir noch ein das board hatte eine stromversorgung mit 24V und 2 oder sogar 3 kleine trafos waren im bereich der versorgungsleitung
ich werde versuchen vieleicht noch ein so ein teil bei uns zu finden und ein bild zu machen

Wildfoot 21.04.2009 21:38
Zitat:
Zitat von FranzK (Beitrag 2358080)
Nein, das stimmt wahrscheinlich nicht. Beim IBM PC war nur recht wenig Funktionalität auf der Hauptplatine (obwohl sie mit Chips übersäht war). Der Tastaturstecker war der einzige MB-Anschluss der direkt herausgeführt war. Alle anderen Anschlüsse belegten Slot-Bleche. Auch serielle Anschlüsse und der Druckerport waren meiner Erinnerung nach Steckkarten, die GraKa sowieso, und die Hauptplatine konnte aus Platzgründen nur mit maximal 256kB (oder möglicherweise auch 384kB) bestückt werden. Für den Vollausbau auf 640kB gab es eine Speichererweiterungskarte. Die Farbgraphikkarte war eine zusätzliche Steckkarte (mit zwei Graphikkarten und der Speichererweiterungskarte war der PC voll!).

Der IBM PC XT unterschied sich im Vorgänger eigentlich nur durch den zusätzlichen Festplattencontroller, sonst war da meiner Erinnerung nach nicht viel anders. Aber selbst dieser könnte auf einer Steckkarte gewesen sein (zumindest war es so bei den ersten Olivetti M24 mit extern angebauter Festplatte!).

:hallo:
Ne, ich rede nicht vom Mainboard. Ich rede von einer Multifunktions-Steckkarte, welche, zumindes bei meinem XT, die GraKa (war tatsächlich eine Colour-Karte), den LPT und zumindest einen Teil des RAM's beherbergte. Somit sind wir uns dann ja auch wieder einig. ;)

Der LPT war (also das Flachbandkabel) an dieser Karte eingesteckt und wurde dann nach draussen geführt. Da befand sich dann auf diesem Kabel der Standard 25Pin Sub-D Parallelport-Stecker.

Schon krass diese CirrusLogic, da sieht man sehr schön den VLB- und den ISA-Anschluss.

Gruss Wildfoot

Wildfoot 21.04.2009 21:56
Hier sieht man diese Karte:

http://www.aliross.co.uk/museum/ibm/5160/xt-inside.jpg

Die ganz rechts eingesteckte Karte. ;)
(Don, deine Bilder wären hier nun genau richtig :D )

War eigentlich schon ein extremes Riesen-Möbel, und noch dazu schwer wie die Sau. ;)


Gruss Wildfoot

FranzK 22.04.2009 02:45
Zitat:
Zitat von Wildfoot (Beitrag 2358094)
Ne, ich rede nicht vom Mainboard. Ich rede von einer Multifunktions-Steckkarte, welche, zumindes bei meinem XT, die GraKa (war tatsächlich eine Colour-Karte), den LPT und zumindest einen Teil des RAM's beherbergte. Somit sind wir uns dann ja auch wieder einig. ;)

Der LPT war (also das Flachbandkabel) an dieser Karte eingesteckt und wurde dann nach draussen geführt. Da befand sich dann auf diesem Kabel der Standard 25Pin Sub-D Parallelport-Stecker.

...
OK, dann kommen wir zusammen. DAS wäre schon möglich, aber soo groß war die Karte auch wieder nicht. Es war eine "normale" Steckkarte, allerdings mit voller Länge, d.h. so ähnlich wie Karls GraKas, aber noch etwas länger. Sie passten in die Führungen, die innen an der Vorderwand des Gehäuses montiert waren und das lange freie Ende der Karten fixierten. Es war also im Prinzip die gleiche Größe wie bei der von dir gezeigten WildCat-GraKa (vielleicht noch etwas höher gebaut).

:hallo:

Gandalf 22.04.2009 19:24
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
wer kennts :) ?

Wildfoot 22.04.2009 21:08
Zitat:
Zitat von Gandalf (Beitrag 2358209)
wer kennts :) ?
Geiles Teil!! Voll das Gebastel mit diesen Power-Kabel vom Molex-Stecker mittels Schrauben auf der GraKa fest geschraubt.

Ich kenne es zwar nicht, es muss aber eine AGP (max. 2X) Multi-GPU (4 Stk's ???) GraKa sein.

Hast du das bei dir zu Hause??

Gruss Wildfoot

Wildfoot 23.04.2009 00:02
Wer weiss noch, was das ist?? ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...netic_core.jpg

Infos gibt es hier (wo sonst ;) ):
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernspeicher

Gruss Wildfoot

JetStreamer 23.04.2009 00:26
Zitat:
Zitat von Gandalf (Beitrag 2358209)
wer kennts :) ?
Ist das nicht eine Voodoo 5(?) mit 4 GPUs? Afaik sind die aber gar nicht auf den Markt gekommen



[edit]

Ich glaube ich habs:
Zitat:
Voodoo 5 6000 (128MB) (nur Prototypen, nie offiziell verkauft, mit 4 VSA-100-Chips)
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/3dfx_VSA-100

Da gabs auch noch ein paar "Zukunftsvisionen" davon :D

http://extreme.pcgameshardware.de/at...odoo5v8000.jpg

Wildfoot 23.04.2009 19:27
Zitat:
Zitat von JetStreamer (Beitrag 2358268)
Ist das nicht eine Voodoo 5(?) mit 4 GPUs? Afaik sind die aber gar nicht auf den Markt gekommen



[edit]

Ich glaube ich habs:

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/3dfx_VSA-100

Da gabs auch noch ein paar "Zukunftsvisionen" davon :D

http://extreme.pcgameshardware.de/at...odoo5v8000.jpg
Dieses Bild ist ja vielleicht ein schlechter Fake. :-)

Gruss Wildfoot

Karl 23.04.2009 22:36
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Noch schön verpackt.

JetStreamer 23.04.2009 23:13
Zitat:
Zitat von Wildfoot (Beitrag 2358369)
Dieses Bild ist ja vielleicht ein schlechter Fake. :-)

Gruss Wildfoot
Das Bild ist sogar mit Sicherheit ein Fake

Wildfoot 23.04.2009 23:55
Zitat:
Zitat von JetStreamer (Beitrag 2358426)
Das Bild ist sogar mit Sicherheit ein Fake
Sag ich doch. ;)

Gruss Wildfoot

Don Manuel 24.04.2009 09:43
Also Karl, um den 287 mit OVP beneide ich Dich ehrlich :-), habe ich nur in eingebauter Form 1-2 mal.

JetStreamer 24.04.2009 11:27
Zitat:
Zitat von Wildfoot (Beitrag 2358439)
Sag ich doch. ;)

Gruss Wildfoot
Sorry, hatte den Satz etwas falsch verstanden. :rolleyes:

Karl 24.04.2009 11:32
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Ein altes Spiel..

Karl 24.04.2009 13:40
Nachtrag zum Spiel.....
http://de.wikipedia.org/wiki/Interto...chnische_Daten

Don Manuel 24.04.2009 13:50
Zitat:
Das Unternehmen stellt heute wieder Hörgeräte her.
;) :D

James 24.04.2009 17:03
Zitat:
Das Unternehmen stellt heute wieder Hörgeräte her.
Stimmt und ich habe zur Meisterprüfung ein Inohr-Hörgerät von dennen gebaut... ;)

aber das die Spielkonsonsolen machen wusste ich nicht :hehe:

FranzK 24.04.2009 18:04
Zitat:
Zitat von Karl (Beitrag 2358505)
Ein altes Spiel..
Man beachte aber das ratternde Monster rechts hinten!!!

So etwas werden viele hier noch nie in natura gesehen haben! :D

:hallo:

Karl 24.04.2009 18:11
Farbband ist eingetrocknet. Sonst voll funktionsfähig. War bis in die Ende der siebziger Jahre im Einsatz.

Gandalf 24.04.2009 19:02
sorry,

ja is eine Vodoo 5 6000 - bin mir nicht sicher ob sie "offiziell" schon herausen war - jedefalls hatten sie sehr viele Magazine schon getestet - und ich hab über meine Firma wo ich damals tätig war schon eine beim großhändler bestellt - is aber dann nie angekommen - rest kennt man ja.

Karl 24.04.2009 19:35
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Eine Voodoo hab ich auch noch. Allerdings nur die zweier.....

Wildfoot 24.04.2009 19:49
Ich hatte in meinem P3 noch sehr lange das hier in Betrieb: (Adaptec Aha 2940AU)

http://www.recycledgoods.com/images/s_p_13676_1.jpg

Damit war man damals echt der King. Ein paar Jahre später jedoch wusste im Home-PC Bereich erst garniemand mehr, was SCSI ist. ;)

Gruss Wildfoot


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