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-   -   WCM - Dezember 1998 (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=232587)

iG0r 28.12.2008 18:43

WCM - Dezember 1998
 
So hat WCM vor genau 10 Jahren ausgesehen. Hab eine ganze Kiste mit alten Ausgaben gefunden :D Ganz viel Werbung schon am Cover, anscheinend alles vor der Bereinigung des heimischen EDV Handels, bis auf Darius gibt es anscheinend keinen mehr davon ;)

http://www.wcm.at/forum/picture.php?...&pictureid=165

Hab es mit dem Handy fotografiert, die Qualität ist daher mangelhaft, sorry :(

qtk 28.12.2008 18:47

ich vermiss das alte wcm

wfw 28.12.2008 19:44

Das waren halt die guten alten Zeiten!

Vielleicht sollte wir mal eine Abstimmung machen, was uns Kunden besser gefällt...

qtk 28.12.2008 19:46

wie du schon gesagt hast wir sind nur die kunden...
unsre meinung interessiert keinen

FendiMan 28.12.2008 19:53

Also dem alten Format weine ich keine Träne nach, eher schon der Zeit, als es dem Verlag noch gut ging.

iG0r 28.12.2008 22:08

Klar sieht Hochglanz besser aus und bestimmt waren die 90er die goldene Zeit für WCM ;) Rücklagen gebildet, alles versoffen, ... ? Man weiss es nicht :D Sicher ist aber, dass WCM mit Weini im Layout schon definitv zugelegt hat, mir persönlich fehlt neben den Listen von Providertarifen noch die österreichische Sicht in den Artikeln, weil so kommt es mir vor wie c't (very) light.

Baron 28.12.2008 22:10

Full ack-Fendiman!
Dem Klopapier weine ich auch keine Träne nach!

enjoy2 28.12.2008 22:44

Zitat:

Zitat von iG0r (Beitrag 2335201)
Klar sieht Hochglanz besser aus und bestimmt waren die 90er die goldene Zeit für WCM ;) Rücklagen gebildet, alles versoffen, ... ? Man weiss es nicht :D Sicher ist aber, dass WCM mit Weini im Layout schon definitv zugelegt hat, mir persönlich fehlt neben den Listen von Providertarifen noch die österreichische Sicht in den Artikeln, weil so kommt es mir vor wie c't (very) light.

@igor, auch mit einen Smilie sind deine Sticheleien Unterstellungen, welche keinen Hintergrund haben - dieser Stil erinnert mich an einen multiplen Forumsuser :ms:

es ist kein Problem über Dinge zu diskutieren, es ist kein Problem Fehler oder Missstände aufzuzeigen, aber wie überall macht der Ton die Musik

falsche Unterstellungen sind aber keine Diskussionsgrundlage, die geduldet werden kann, bitte unterlasse diese, danke


Ein Thread mit Vorschlägen, was im WCM stehen soll, wird sicher gerne von den Machern gesehen, ob alles verwirklicht werden kann und wie schnell, ist (leider) eine andere Frage

iG0r 28.12.2008 23:56

Ich bin definitiv uneinsichtig. Bitte sperre meinen Account, wenn dir mein Stiel nicht passt. Ansonsten sprich genau an was dich stört. Nur weil ich nicht jede Aktion von WCM und nicht jeden Artikel heiß liebe, muss du mir noch keine Stichelein unterstellen, mein Freundchen.

rev.antun 29.12.2008 07:28

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2335217)
@igor, auch mit einen Smilie sind deine Sticheleien Unterstellungen, welche keinen Hintergrund haben - dieser Stil erinnert mich an einen multiplen Forumsuser :ms:

du wirst doch nicht FU meinen :D oder :rolleyes:

J@ck 29.12.2008 08:27

Zitat:

Zitat von iG0r (Beitrag 2335201)
Klar sieht Hochglanz besser aus und bestimmt waren die 90er die goldene Zeit für WCM ;) Rücklagen gebildet, alles versoffen, ... ? Man weiss es nicht :D

Also ich lese hier eine Stichelei die dem WCM ziemlich arrogant gegenüber ist und dazu Smilies... ich kann Enjoy's Argument nachvollziehen und stimme ihm sogar zu.
Sicher hast Du das nicht so gemeint, wie es sich liest. Dennoch wäre ein Unterlassen hilfreicher als allgemeine (und nicht nur auf Dich bezogene) Stänkereien und Sticheleien.

Und nein, wir wollen jetzt nicht wie kleine Kinder (mein 3jähriger fängt gerade damit an) trotzig sein, gleich alles über den Haufen werfen und um Accountsperrung bitten, weil ein erwachsener Mensch nicht vernünftig reden kann.

enjoy2 29.12.2008 09:19

Jack hat schon die betreffende Stelle zitiert

nicht das Ansprechen von Problemen ist das Problem, die Art und Weise, bzw. die kl. Anspielungen und Halbwissen, diese sind nicht in Ordnung

Virtanen 29.12.2008 09:43

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2335165)
Also dem alten Format weine ich keine Träne nach, eher schon der Zeit, als es dem Verlag noch gut ging.

Full Ack!

Vor allem wenn die zeitung nass wurde, unser Breifträger legte sie ja gerne mal vor die Tür!

rev.antun 29.12.2008 09:56

... altes format spiegelte nicht so beim lesen - und mir gefiel es ebenfalls besser :p

Alex1 29.12.2008 11:25

Zitat:

Zitat von iG0r (Beitrag 2335232)
... Bitte sperre meinen Account, wenn dir mein Stiel nicht passt. ...

Deinen Stiel will hier kein Mensch sehen ... wäh :hammer:

rev.antun 29.12.2008 12:06

nau g@y :D

iG0r 29.12.2008 18:20

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2335260)
Also ich lese hier eine Stichelei die dem WCM ziemlich arrogant gegenüber ist und dazu Smilies... ich kann Enjoy's Argument nachvollziehen und stimme ihm sogar zu.
Sicher hast Du das nicht so gemeint, wie es sich liest. Dennoch wäre ein Unterlassen hilfreicher als allgemeine (und nicht nur auf Dich bezogene) Stänkereien und Sticheleien.

Die 90er waren für viele die goldenen Zeiten, was ist daran stichelig? Das muss man mir schon bitte ausführlich beschreiben, weil ich es aktuell nicht verstehe.

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2335260)
Und nein, wir wollen jetzt nicht wie kleine Kinder (mein 3jähriger fängt gerade damit an) trotzig sein, gleich alles über den Haufen werfen und um Accountsperrung bitten, weil ein erwachsener Mensch nicht vernünftig reden kann.

Dann soll der gute enjoy nicht behaupten, dass ich multible Accounts lediglich zum Sticheln gegen WCM erstelle. Wenn er ersnthaft der Meinung ist, dann einfach sperren, aber bitte nicht langweilige Reden schwingen.

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2335285)
Jack hat schon die betreffende Stelle zitiert nicht das Ansprechen von Problemen ist das Problem, die Art und Weise, bzw. die kl. Anspielungen und Halbwissen, diese sind nicht in Ordnung

Anspielung und Halbwissen? Wie gesagt, ich sehe die 90er für WCM als die goldene Zeit, da hatte die 100er Ausgabe noch Werbung am Cover (Vorderseite) und 256 Seiten, obs mehr verdient haben ist mir als Kunde wurscht, wirtschaften muss jeder Vollkaufmann selber können oder zusperren. Wer alle paar Jahre zahlungsunfähig ist, darf net so zart besaitet sein. :lol:

Ihr zwei Langweiler :D

J@ck 29.12.2008 23:24

Ach iG0r... :rolleyes:

Zitat:

Zitat von iG0r (Beitrag 2335201)
;) Rücklagen gebildet, alles versoffen, ... ? Man weiss es nicht :D



Dabei ist das hier sogar als (ernst zu nehmende) Kritik sehbar und genau darüber könnten wir uns doch eher unterhalten:

Zitat:

Zitat von iG0r (Beitrag 2335201)
Sicher ist aber, dass WCM mit Weini im Layout schon definitv zugelegt hat, mir persönlich fehlt neben den Listen von Providertarifen noch die österreichische Sicht in den Artikeln, weil so kommt es mir vor wie c't (very) light.

Lassen wir das jetzt einfach mal mit den Sticheleien und bewegen wir uns wieder auf den Pfad der Professionalität (auch in der Kritik) und Freundlichkeit zurück :bier:

iG0r 30.12.2008 09:12

Es freut mich, dass du zur Professionalität und Freundlichkeit zurückkehren willst, ich werde dich, soweit es mir möglich ist, dabei unterstützen.

Also auf gehts ...

... und dabei gibt es doch auch so viel positives über WCM zu sagen, man muss ja nicht ständig an der *hüstel* - *selbszensur* Geschäftsleitung rumnörgeln ;) Die Artikel sind durchwegs toll geschrieben und informativ, das Layout mach Weini wirklich gut, in den Punkte geht es definitv spürbar bergauf. Wie schon angesprochen fehlt mir persönlich noch bischen die österreichische Sicht bei den Beiträgen, aber wie man das ohne Konzeptänderung verbessern könnte, sofern ich mit der Meinung nicht allein dastehe? Wenn ich mir die letzten 3 Ausgaben so ansehe, gibt es bei den Spielen ein großes Auf und Ab. Mal ganz wenig, dann ganz viel. Merkwürig finde ich auch die Auswahl der Wertigkeiten, auch die Platzverteilung. Ein Top-Spiel wie Fallout 3 bekommt 1/3 der Seite, Kinderspiele gleich 1,5 Seiten? Sehr positiv fällt mir der Sicherheitsbereich auf, da können die Artikel durchaus mit anderen Zeitschriften mithalten und müssen sich ganz bestimmt nicht verstecken. Mir würden noch paar andere Dinge einfallen, aber da kommt sicher (berechtigt) die Antwort mit dem Personalmangel, den Finanzen und somit der Zeitaufwand, da kann man also sicher frühestens Anfang 2010 darüber reden.

Mir persönlich scheint eigentlich im Moment Weini die treibende Kraft zu sein, was wird aus WCM, wenn diese aus irgendeinem Grund ausbleiben würde? Klar ist es Teamwork, aber einer muss pushen und was wenn nicht?

John_Doe 30.12.2008 12:49

Ist IG0r jetzt wegen dem gesperrt? :confused:

mendaxx 30.12.2008 12:56

Das frag ich mich auch.
Er ist mir zwar, vorwiegend weil er einen recht offensiven Stil pflegt, nicht immer sympathisch gewesen. Aber nur weil er ungemütlich ist, hat man ihn hoffentlich nicht gesperrt, oder?

John_Doe 30.12.2008 13:16

Das hoffe ich auch! Ich hätte jetzt von ihm nichts schlimmes gefunden und das vorher zitierte hätte ich als Scherz empfunden...

Philipp 30.12.2008 15:09

Nein, wegen dem wurde er nicht gesperrt

Viel mehr hat er wieder einmal einen Kommentar in Meinungen zum WCM geschrieben, in dem er über die Geschäftsführung hergezogen ist und sie als inkompetent bezeichnet hat. Man kann auch kritisch sein ohne das ganze in Beleidigungen ausarten zu lassen.

mendaxx 30.12.2008 15:26

Danke für die Klarstellung.

alterego100% 31.12.2008 20:39

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2335660)
Nein, wegen dem wurde er nicht gesperrt

Viel mehr hat er wieder einmal einen Kommentar in Meinungen zum WCM geschrieben, in dem er über die Geschäftsführung hergezogen ist und sie als inkompetent bezeichnet hat. Man kann auch kritisch sein ohne das ganze in Beleidigungen ausarten zu lassen.

Es liegt mir fern, die Geschäftsführung des WCM in irgend einer Weise zu kritisieren.
Fakt ist aber, daß sich jede Geschäftsführung am wirtschaftlichen Erfolg des jeweiligen Unternehmens messen lassen muß.

Einen Forumsteilnehmer, der sich kritisch mit diesen Vorgängen auseiandersetzt zu sperren, nur weil es um die Geschäftsleitung geht, halte ich persönlich für kleinkariert. Was kann die (etwas ungestüm zum Ausdruck gebrachte) Meinung eines Forumsusers, die Geschäftführung eines Verlages kratzen?

Ich möchte dieses post ausschliesslich als Werbung um Nachsichtigkeit mit jungen (oder geistig junggebliebenen ;)) Forumsusern verstanden wissen.

Philipp 01.01.2009 13:35

Zitat:

Zitat von alterego100% (Beitrag 2335990)
Einen Forumsteilnehmer, der sich kritisch mit diesen Vorgängen auseiandersetzt zu sperren, nur weil es um die Geschäftsleitung geht, halte ich persönlich für kleinkariert. Was kann die (etwas ungestüm zum Ausdruck gebrachte) Meinung eines Forumsusers, die Geschäftführung eines Verlages kratzen?

Wegen seiner kritischen Haltung wurde er ja nicht gesperrt, sondern rein wegen der persönlichen Angriffe.

Persönliche Angriffe, Beleidigungen und Beschimpfungen sind Dinge die im WCM Forum aus mehreren Gründen nicht geduldet werden können:

1) Zieht es das Niveau herunter

2) Würde der FSL Verlag rechtliche Probleme bekommen, wenn er es zulassen würde das sich die User gegenseitig befetzen

rev.antun 02.01.2009 08:16

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2336042)
Würde der FSL Verlag rechtliche Probleme bekommen, wenn er es zulassen würde das sich die User gegenseitig befetzen

der verlag bekommt rechtliche probleme wenn sich 2 oder mehr user gegenseitig befetzen? das kann ich nicht ganz nachvollziehen, atw mit PN auch ok ...

Philipp 02.01.2009 12:28

Nein, das meinte ich in Zusammenhang mit dem Niveau. Wenn das Niveau des Forums dermassen absackt das sich die User nur noch befetzten, dann machen sie z.B. auch vor Händler usw. keinen Halt mehr. Ein Posting zieht das andere nach und das kann dann schnell zu einen Problem für den Verlag werden.

Derzeit ist das WCM Forum aber weit davon entfernt. Im Gegenteil, ich finde das Niveau des WCM Forum ist sogar ziemlich hoch :look:

Burschi 03.01.2009 12:15

Zitat:

Zitat von Philipp (Beitrag 2335660)
Nein, wegen dem wurde er nicht gesperrt

Viel mehr hat er wieder einmal einen Kommentar in Meinungen zum WCM geschrieben, in dem er über die Geschäftsführung hergezogen ist und sie als inkompetent bezeichnet hat. Man kann auch kritisch sein ohne das ganze in Beleidigungen ausarten zu lassen.

Ich kann keine derartige Kommentar finden. kannst du mir sagen, welcher genau gemeint ist?

J@ck 03.01.2009 12:31

Der ausserordentlich dämliche Kommentar wurde vorsorglich entfernt, bitte habt Verständnis dafür, dass wir nicht weiter auf das Thema eingehen wollen.

Ich finde es um die betroffenen Forenmitglieder äusserst schade, sich auf ein solches Niveau herab zu begeben :(


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