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-   -   Steuerreform 2009/2010 (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=231823)

J@ck 18.11.2008 10:20

Steuerreform 2009/2010
 
Ich suche Details zur Steuerreform, beispielsweise wer von der Reform 2009 profitiert (welche Verdienergruppe) und wer 2010, ob Verdiener der >€50.000.- / Jahr auch was davon haben und was sich überhaupt genau tut bei der Reform.

(Nein, ich bin noch nicht auf dem Jahresgehalt :rolleyes: )

mendaxx 18.11.2008 10:51

Also wenn ich das richtig verfolgt habe, gibt es bisher nur Absichtserklärungen und genausoviel Konkretes, wie man von jedem anderen Bereich der Koalitionsverhandlungen weiß.

iG0r 18.11.2008 10:57

Vielleicht kennt die Pressestelle / Kundendienst des Finanzministeriums schon etwas genaues ;) Ich glaube aber eher an das Motto "nix ist fix", weil wir ja noch nicht einmal wissen, wer Bundeskanzler wird und für wie lange. Glaube gerade dieser Punkt ist aktuell ein Politikum, daher könnte man eigentlich bei jedem Parlamentsclub anfragen, wie denn ihre Pläne für eine Steuerreform aussehen, denn eine Beteiligung vom Schwarz bis Grün kann man aktuell nicht ignorieren. Aus meiner Sicht ist eigentlich der einzige Wackelkandidat die SPÖ ;)

War das jetzt zu viel Politik?

J@ck 18.11.2008 11:43

Ich kann mich "dunkel" an eine Grafik im NEWS erinnern, weiss aber nichtmehr was genau abzulesen war.

iG0r 18.11.2008 11:49

War das der News Artikel wo die Kosten aller Pakete, von jeder Fraktion im Parlament anhand deren Wahlprogramm aufgelistet war, mit Kosten usw. (vor der Wahl)?

J@ck 18.11.2008 15:57

Puuh, ehrlich: Keine Ahnung :(

J@ck 19.11.2008 08:00

Für den ersten Teil der Steuerreform, gibts hier schon Infos:
http://www.orf.at/081118-31870/index.html
Was sich aber 2010 abspielen wird ist mir noch unklar.

mendaxx 19.11.2008 14:41

2010? Neuwahlen natürlich.

zAPPEL 19.11.2008 14:59

Erst 2010? Du Optimist ;)

mendaxx 19.11.2008 15:20

Ich hab ja nicht gesagt, die wievielten Neuwahlen es sein werden ;)

Baron 19.11.2008 15:42

Sinds dann net schon wieder "altwahlen"?;)

Guru 19.11.2008 18:38

Nobody knows - die Karten sind wieder neu gemischt. Also ist die Frage eindeutig verfrüht.

Guru

Baron 19.11.2008 18:44

Na ja FRAGEN sind ja derzeit "en vougue" wenn auch vorwiegend nur x 10 (wie die 10 Gebote!);):D

Virtanen 19.11.2008 21:54

So schauts lt. WKÖ aus.


http://images.derstandard.at/2008/11...7104557089.gif

Quelle: Standard.at

IMHO so gut wie nichts an Entlastung.

Guru 19.11.2008 22:04

Da werden sich vor allem die Kleinverdiener mit 1000 Euro freuen, nichts davon zu haben - und ganz besonders die Kleinverdiener mit 5.000 Euro aufwärts..

Guru

mendaxx 19.11.2008 22:12

Wieder einmal eine Glanzleistung an Verarsche.

Baron 19.11.2008 22:19

Wieso?? Die "Kleinen" (>5000€) und Mittleren (>10000€) werden eh entlastet-wie immer wenns "schwarz" wird!

The_Lord_of_Midnight 20.11.2008 01:59

Geh bitte, seit wann denn und wie denn ?

Vom Schuldenmachen sind noch nie die Steuern gesenkt worden - wie immer wenns "r.." wird !
Vergiss die ganze "Werbung", die Realität wird früh genug kommen.

Und natürlich zahlen die Rechnung wieder mal die mit den höheren Gehältern.
Wer denn sonst ?
Die Kleinverdiener mit 1000 Euro zahlen schon lange keine Steuern mehr und werdens hoffentlich auch in Zukunft nicht tun.

Das tragisch an dem Ganzen:
Gerade die viel zitierten Kleinverdiener werden am meisten darunter leiden.
Weil gerade nach dem Schuldenmachen dann das Geld für die notwendigen Sozialmaßnahmen fehlt.

Diese Tatsachen werden leider gerne übersehen, weils ja so bequem ist über "die anderen" zu schimpfen.

iG0r 20.11.2008 07:17

Das einzige was nich jedesmal aufs neue wundert, ist lediglich die Tatsache, dass Rot und Schwarz immer wieder so viele Stimmen bekommen. Im Anschluss regt sich dann jeder auf, weil die nichts weiter bringen. Steuerreform, na juhu, als ob die paar Euro im Mittelstand ankommen und man auch davon etwas hat. Spannende Dinge wird es mit Rot-Schwarz nie geben, als Beispiel würde ich ganz oben eine ernsthafte und umfassende Verwaltungsreform anführen. Da könnte man wirklich Geld sparen, unser Geld, dass jedes Monat neu verheizt wird, aber wenn man nicht zahlt sogar dafür Freiheitsstrafen bekommen kann.

Warum der brave kleine Bürger oft auf der Strecke belibt? Weil man nicht brav sein darf, damit man ernst genommen und beachtet wird. Wer also Veränderung will, muss sie auch wählen ;)

Vielleicht sollten einmal paar Millionen Österreicher ihren Hauptwohnsitz in die Schweiz verlegen. Ob eine solche Steuer-Message bei der Politik ankommen würde? "Lieber Finanzminister, ich will mehr Geld, sonst ziehe ich in die Schweiz!" :lol:

TONI_B 20.11.2008 07:37

Und wie soll die "Verwaltungsreform" ausschauen?

Virtanen 20.11.2008 17:55

Zitat:

Zitat von mendaxx (Beitrag 2325424)
Wieder einmal eine Glanzleistung an Verarsche.

immerhin ein paar Netsch mehr als noch unter GRÖFAZ Grasser.
Man kann sehen wie man will, dieser Staat ist seit Jahren pleite.
Die nächsten Monate und Jahre werdens wohl zeigen.

maxb 20.11.2008 19:23

Zitat:

Zitat von J@ck (Beitrag 2325051)
Ich suche Details zur Steuerreform, beispielsweise wer von der Reform 2009 profitiert (welche Verdienergruppe) und wer 2010, ob Verdiener der >€50.000.- / Jahr auch was davon haben und was sich überhaupt genau tut bei der Reform.

(Nein, ich bin noch nicht auf dem Jahresgehalt :rolleyes: )

Da steht alles was man benötigt. http://derstandard.at/?url=/?id=1226397142426

maxb 20.11.2008 19:31

Die Steuerreform die ich mir wünsche sieht folgendermaßen aus:

Die neuen Schwellen von 11000, 25000, 51000 und 60000 Euro werden jährlich im Ausmaß die Teuerungsrate erhöht. Gibt es übrigens in anderen EU Ländern auch schon so.

Damit hätte sich das Thema Steuerreform für alle Zeiten erübrigt.

The_Lord_of_Midnight 20.11.2008 20:53

Genau das wollen sie aber nicht.
Denn dann würden vielleicht viele Leute begreifen, daß die Steurreform kein Geschenk ist, sondern daß wir einfach dem Staat auf Jahre hinaus einen Privatkredit geben.
Und irgendwann können sie es dann doch nicht verhindern und müssen doch berücksichtigen, daß die Progression nicht mehr zeitgemäß ist.

Virtanen 20.11.2008 21:31

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2325626)
Und irgendwann können sie es dann doch nicht verhindern und müssen doch berücksichtigen, daß die Progression nicht mehr zeitgemäß ist.

Was macht dich da so sicher?
Noch gibt es genügend Schäfchen zum Scheren.

The_Lord_of_Midnight 20.11.2008 23:08

Keine Frage, sie könnens natürlich nur von denen nehmen, die sich ihr Leben lang fortbilden und sich auch was aufgebaut haben.
Denn diese Leuten werden wohl die Masse des Steueraufkommens bestreiten.

Die Diskussion darüber wurde sicher schon unzählige male geführt, wo dann der Punkt ist wo alle gleich sind und wo manche dann aufhören zu arbeiten, weils sowieso nichts mehr bringt.
Ich kenne selbst zwei Menschen, die das einfach so für sich selbst entschieden haben.

Guru 24.11.2008 11:40

Die Masse der Steuerzahler sind ie Klein- und Mittelverdiener, nicht die Leute mit Spitzensteuersatz. Und die ganz "Großen" machen einfach eine Stiftung und bekommen dann sogar nur den 1/2 Stiftungssteuersatz geschenkt.

Im Hafen von Cap d'Antibes liegt ein ganz "kleines" Schifferl herum, dass nach Aussage eines Schiffsoffiziers gerade mal 3-4 Wochen pro Jahr benützt wird. Es gehört der deutschen Österreicherin Heidi Horten, Witwe und Erbin und Verkäuferin des deutschen Kaufhof-Konzerns, die - man glaubt es kaum - in Österreich eine Stiftung hat.
Naja, immerhin kann sie sich jetzt wegen der geschenkten Steuern auch die Liegegebühren im Hafen dort leisten ..

Guru

mendaxx 24.11.2008 12:03

Eine rührende Geschichte.
Wenn wir doch nur mehr Leuten einen Liegeplatz finanzieren könnten.
Vielleicht sollten wir gleich eine Flat-Tax von 60% auf das Gehalt einheben und die Stiftungssteuern auf einen symbolischen Euro pro Jahr senken?

iG0r 24.11.2008 17:24

Es wird vorallem bei ausländischen Unternehmen durch Österreich mit unter anderem günstigen "Bedingungen" geworben. Hab sogar von (einmal) Spezialzuckerln für Firmen gehört, die sich dafür entscheiden nach Österreich zu kommen. Ansich ja keine schnlechte Idee, aber in Anbetracht der Situation bestimmt etwas unverständlich für den "kleinen Mann".

Bekomm ich auch ein Spezialzuckerl, damit ich bleibe? :rolleyes:

The_Lord_of_Midnight 24.11.2008 18:48

Das ist genau der Punkt.
Mit dem Stiftungsrecht lockt man ja auch viel ausländisches Kapital ins Land.
Natürlich könnte man sagen, wir dürften das nicht tun, denn man müsste sich eigentlich gegenüber den anderen Ländern solidarisch zeigen.
Nur, dann findet sich eben ein anderes Land.

Komisch, daß diesbezüglich die EU noch nicht eingeschritten ist ?
Die sind doch sonst so bedacht darauf, den Wettbewerb aufrechtzuerhalten.
Und das ist ja auch der Sinn einer EU, nach Möglichkeit gleiche Voraussetzungen zu schaffen.
Damit alle sich im Wohlstandniveau annähern können.

mendaxx 24.11.2008 20:40

Die Annäherung an ein Wohlstandsniveau schaffen nur wenige in Österreich.
Der Großteil der Bevölkerung entfernt sich zunehmend von selbigem.
Dafür nähren sich diejenigen, bei denen es bergauf geht, langsam an das Niveau von amerikanischen Industriemagnaten an.

The_Lord_of_Midnight 24.11.2008 20:48

In der Mitte treffen heisst natürlich, daß die neuen Mitgliedsländer mehr Wohlstand haben unde wir weniger ;)

Baron 24.11.2008 20:52

Und wer will das-speziell den zweiten Teil des Satzes? :confused:

The_Lord_of_Midnight 24.11.2008 22:19

Es geht nicht immer darum, was wir wollen.
Es geht manchmal auch darum, was andere wollen.

Wenn die Arbeitskraft in anderne Ländern billiger ist, wandert natürlich ein Teil der Arbeitsplätze dorthin ab.

iG0r 24.11.2008 22:55

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2326464)
Komisch, daß diesbezüglich die EU noch nicht eingeschritten ist ?
Die sind doch sonst so bedacht darauf, den Wettbewerb aufrechtzuerhalten.
Und das ist ja auch der Sinn einer EU, nach Möglichkeit gleiche Voraussetzungen zu schaffen.
Damit alle sich im Wohlstandniveau annähern können.

Die EU, wer sind die? Meiner Meinung nach ist die EU aktuell nur eine Ansammlung von Ländern, die sich daraus einen Vorteil versprechen in einem Forum strategische Partner zu finden, um ihre ureigenen Intressen durchsetzen zu können. "Die EU" wird nur dann etwas machen, wenn sich der Ärger für ein anderes Land lohnt sich gegen Österreich zu stellen um hier etwas zu bewirken. Nur sollte dieses Land dann halt auch keinen Dreck am Stecken haben, sonst könnte es Gegenaktionen geben, vielleicht nicht gleicht, aber man vergisst ja nicht ... In der EU such sich jedes Land wenn möglich genug strategische Partner, um etwas zu bewirken und in der Woche darauf, wieder neue Partner, für andere Pläne.

Am Ende ist die Steuerreform, sofern sie denn (so) kommt fair oder auch nicht, es kommt nur auf den Standpunkt an. Jeder bekommt die gleichen Prozente, nur bekommt die mit mehr Einkommen eben mehr Geld. Fair oder auch nicht, ist glaube ich wirklich eine Standpunktfrage.

Guru 28.11.2008 17:34

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2326509)
Wenn die Arbeitskraft in anderne Ländern billiger ist, wandert natürlich ein Teil der Arbeitsplätze dorthin ab.

Darum muss es auch Ziel sein, diese anderen Länder an den Durchschnittsstandard heranzuführen. Erstens wandert dann keiner mehr aus und zweitens kommt die Arbeit dann sogar zurück. Immerhin gibt es bereits Firmen, die die Fertigung von China weg wieder in die EU verlegt haben.

LG
Guru

manfred_11 04.02.2009 09:42

steuerreform 2009
 
seht mal hier - da steht schon einiges!!!

[pc.net: Link entfernt]

pc.net 04.02.2009 11:25

Manfred, als Marketing-Fachmann solltest du schon wissen, dass solcherart Werbung in Foren nicht gerne gesehen ist.

LouCypher 05.02.2009 11:09

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2326464)
Komisch, daß diesbezüglich die EU noch nicht eingeschritten ist ?
Die sind doch sonst so bedacht darauf, den Wettbewerb aufrechtzuerhalten.
Und das ist ja auch der Sinn einer EU, nach Möglichkeit gleiche Voraussetzungen zu schaffen.
Damit alle sich im Wohlstandniveau annähern können.


Das kommt noch, nur habens momentan andere probleme, österreich lockt ja u.a. mit dem bankgeheimnis steuerflüchtlinge aus zb. D an. Dafür werden wir schon eine auf den deckel bekommen, dann heissts wieder die böse EU.


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