Ausschluss oitt?
 

Sehr merkwürdig, sehe nichts, von einem gesperrtem oitt, das sieht man doch normalerweise im Benutzertitel?

Parteipolitik fände ich da auch etwas fadenscheinig und ist für mich nicht nachvollziehbar.
Aber mir sind in den letzten Tagen auch kommentarlos gelöschte Postings aufgefallen (anderer user).
Was geht da im Forum ab?

Wenn geregelt wird, dann bitte öffentlich und für alle nachvollziehbar.

Wenn Vermeidung von "Aufregung" jetzt anfängt, übertrieben exekutiert zu werden, bin ich möglicherweise auch bald eine Wolke. Denn was soll das Anbeten von Harmonie und Einklang in einem Diskussionsforum??

Diskussionen sind zum Austausch unterschiedlicher Positionen da, und da wird Mensch emotional und muss auch ein bisserl tolerant für die Emotionen anderer sein.

Sind wir jetzt hier verpflichtet, den Stil eines Klosters zu imitieren, jedes Gefühl runterwürgen, nur mehr rein sachlich posten? Sollen wir KI imitieren, während sachliche Techniker dran arbeiten, KI immer menschlicher werden zu lassen?

Streiten ist menschlich, mich kotzt das Politikverbot hier schon alleine wegen der absurden Begründung der Streitvermeidung an. Streitkultur zu entwickeln ist viel sinnvoller als einfältige Verbote. So etwas gab es ja vor allem in autoritären Systemen und Rede- ist bald Denkverbot. Gestritten wird sowieso auch über alles, wo Menschen bei Meinungsverschiedenheit Emotionen entwickeln.

So. Genug aufgeregt. Antworten seitens der hiesigen Machthaberer, vulgo mods und roots erbeten. Noch lieber: Diskussion mit ordentlichen Argumenten und Hirneinsatz dahinter.

bei einer vorübergehenden sperre ("nachdenkpause") gibts den usertitel "gesperrt" nicht zwangsläufig.
da in seinem profil
http://www.wcm.at/forum/member.php?u=24735
keine kontaktinformationen angezeigt werden, gehe ich mal von eine "nachdenkpause" aus. die genauen gründe sind vermutlich über pn/email geregelt worden.

btw. gehts mir schon ziemlich am ar***, dass bei einigen threads über die hintertür parteipolitik betrieben wird...
die wahl is vorbei, manchen gefällts, manchen nicht, dennoch wars demokratisch und wir müssens akzeptieren. jeder hatte seine chance.
hoffe jetzt kehrt wieder ruhe ein und das forum konzentriert sich wieder auf computer und OT ohne politik - man siehts ja immer wieder, bringt nur untergriffigen streit.

Was soll das mit dem Beschwören der Ruhe?
Vollständige Ruhe ist der Tod. Also null postings, null Meinung, null Ideen oder Einfälle.
Solange machtmissbrauchende mods ebenso ihre politischen oder sonstigen Vorlieben reinwürgen, finde ich es eine Frechheit, von uns usern zu verlangen, keine Vorlieben zu artikulieren.
Bitte lies und verstehe, was ich über Streit schreibe, holzi. Die Illusion von Harmonie ist doch Schwachsinn in einem Diskussionsforum.
Es ist doch völlig wurscht, ob über AMD versus INTEL oder rechts versus links diskutiert wird. Wenn es nur mehr destruktiv ist, wird es natürlich völlig sinnlos.
Aber Verantwortung zu übernehmen, bedeutet Aufmerksamkeit und Tätigkeit, nicht alles verbieten, was einem Denkarbeit macht.
Es ist eine subjektive Anmaßung einzelner, Diskussionen allzu leichtfertig als Streit zu bezeichnen, zu beenden. Die demokratischen Werte der freien Rede sollten hier von einigen maßgeblichen noch etwas in die Tiefe gehend erforscht und erlernt werden.

wir wissen ja nichtmal was die tatsächlichen gründe sind ;)

ja, streit bis zu einer gewissen grenze ist OK, aber die forenbetreiber haben gebeten, parteipolitik rauszuhalten. vor wahlen sicher nicht ganz einfach und eine menge threads blieben auch offen - von zensur kann keine rede sein.
und wie schon gesagt, die hintergründe für oitt's nachdenkpause müssen nicht so trivial sein (lies dir mal ältere posts kurz vor seiner freiwilligen pause vor einiger zeit durch ;)

btw. sobald amd/intel, vw, beamten-threads ein gewisses tiefes niveau erreichen, hab ich keine lust mehr sie weiterzuverfolgen, die meinungen sind gesagt, die argumente werden nur noch wiederholt, ich hab wichtigeres mit meiner zeit anzufangen.

btw2. gestern war zu schönes wetter, um hier alle threads zu verfolgen ;)

Genau, wenn einem eine Diskussion zu blöd ist, zwingt einen niemand, weiter zu lesen. Daher halte ich inhaltliche Verbote für unsinnig, weil die sich über's Aufregen aufregen können doch in ihrem Spiegelkampf nicht als geistige Leitlinien eines Forums gelten.

die Beweggründe, warum Politik im Forum nicht gewünscht ist, wurden schon oft wiedergekaut, ich möchte sie nicht wiederholen, es muss aber auch möglich sein, diesen Wunsch/Regel nachzukommen

warum Oitt eine Nachdenkpause bekommen hat, weiß ich jetzt nicht, es wird aber einen Grund dafür geben

Es ist richtig, dass nicht jede Diskussion harmonisch verläuft, Streit ist für mich aber eine Steigerung, wo nur noch Emotionen und nicht rationelle Dinge die Handlung beeinflussen und dies hat nichts in einer Diskussion verloren

klar ist auch, dass dies durch die Menschlichkeit nicht verhinderbar ist, jedoch damit es nicht ausufern gibt es Regeln

es ist komisch, einmal wir uns vorgeworfen, wir greifen nicht entschlossen genug durch (zB Biete/Suche Forum) andererseits wird uns durch die Blume "Zensur" vorgeworfen, der Mittelweg des WCM Forum ist imho sehr gut, manchmal besser, manchmal schlechter, klar, aber insgesamt ist es imho ein sehr gutes Klima, dass hier herscht

du schreibst auch von Toleranz, nun, wo ist die Toleranz von dir, bzw. Oitt?

Ich möchte z.B. nicht über Politik hier diskutieren, hier suche ich nach Lösungen für techn. Probleme, nicht für politische; die Toleranz von dir, bzw. oitt reicht aber dafür nicht, diesen Wunsch, mit dem ich nicht alleine stehe, zu respektieren

wenn dies für dich nicht aktzeptierbar ist und du hier nicht mehr posten würdest, würden mir zwar pointierte Postings abgehen, aber ok, wäre deine Entscheidung, die ich zu aktzeptieren hätte

@oitt, nicht jede Entscheidung ist parteipolitisch motiviert, du solltest mal nachdenken und nicht voreilige Schlüsse ziehen

Nein, ich schreibe nicht von Toleranz. Ich stehe diesem Begriff sehr skeptisch gegenüber.
OT ist OT und muss nicht dieser Idee entsprechen.

hier schreibst du von Toleranz

imho werden Emotionen immer wieder toleriert, gelingt halt manchmal besser, manchmal schlechter - und Off Topic bedeutet auch nicht Politik

http://www.debattierclub.net/ falls der Wunsch nach Politikdiskussion zu groß ist ;)

Nun, da habe ich mir widersprochen. Ich meine jedenfalls keine Akzeptanz ohne die Freiheit, schreiben zu dürfen, dass mir persönlich etwas total zuwiderläuft.
Vielleicht ist es der Unterschied zwischen Toleranz und stummer Akzeptanz, der mir hier wichtig ist.

Ich habe manche Usersperre nachvollziehen können, wenn jemand partout nicht bereit war, einen prinzipiell freundlichen Umgangston zu finden und ständig members persönlich angreift. Aber wegen thematischer Verfehlung geht mir das entschieden zu weit. Da ist zuviel negative Emotion der mods dahinter.

Auch eine Politikdiskussion wäre für mich nur denkbar, wenn persönliche Beleidigungen und Angriffe geahndet würden. Aber ein so zentrales Thema der menschlichen Gesellschaft im OT einfach nur zu verbieten, verlangt von jedem eine geistige Selbstkastration, die ich nicht nachvollziehen kann.
Auch das Löschen von Postings zur Verschönerung von Threads oder um den Thread an Forumsregeln anzupassen, halte ich für derben Stil.

Schließlich bleibt so für OT nur wenig sinnvolles übrig, etwas Klamauk und das war's dann. Wozu nicht gleich OT abschaffen?

Ich fühle mich jetzt verpflichtet, enjoy2 beizupflichten. Ich bin zwar auch jemand, der ganz gerne und leidenschaftlich politisiert, aber genau hier im WCM-Forum geht es mir so gar nicht ab. Mir wird, ehrlich gesagt, schon zu viel "politisiert", wenn über Intel vs AMD, über ATI vs ENVIDIA, Hofer-PC vs Fach-PC etc diskutiert wird. Dass oitt jetzt, offenbar vorübergehend, deaktiviert wurde, finde ich nicht allzu schlimm. Eine kurze Nachdenkpause hat noch niemanden wirklich geschadet ... :p

Gibt es in Deinem Kopf tatsächlich nur Interessen für Computer und Politik?
:rolleyes:

Erstens: oitt ist noch 6 Tage gesperrt. Tatsächlich. Anderer Mod, nur so als Info. Ich persönlich kann zu der Sperre daher auch schlecht Stellung nehmen.

Ich habe tatsächlich einen Beitrag gelöscht - den von dir oben zitierten. Und zwar wegen Doppelnicks zur Umgehung einer Sperre (und das auch ihm gegenüber begründet).

Wir sind doch an sich ein friedlicher Haufen, letztens haben auch zwei User gemeint, sie könnten die Sperrzeit nicht ohne zweiten (dritten etc.) Nick nicht durchstehen. ABER sie haben sich wenigstens ein wenig eingebremst und sich "vernünftig" verhalten. Da waren wir ein wenig nachsichtig... ;)

Wenn aber jetzt einer meint, seine Sperre sei ungerecht o.ä., so sollte er den betreffenden Mod ansprechen, der hoffentlich im Stande ist, ihm die Gründe für die von ihm ausgesprochene Sperre näher zu bringen.

Was er (und andere) sicherlich vermeiden sollte(n), "jetzt erst recht" völligen Schwachsinn abzusondern. Und nichts anderes war das Posting "kübl"s. Er "müsse annehmen", dass WCM "tiefschwarz" sei. Echter Schwachsinn, geboren aus gekränkter Eitelkeit und unbezähmbarem Verlangen nach Vergeltung. DAS ist für mich ein Grund zu sperren. Nicht für 7 Tage, sondern dauerhaft.

Und jetzt - Moment, die Sau raus lassen können wir immer noch nachher - denk mal nach! Dass WCM mit Parteipolitik nichts am Hut hat, ergibt sich schon mal aus der Natur unserer Zeitschrift. Aber - und das ist der Punkt - DAS WCM gibt es genau einmal: als Zeitschrift. Eine Zeitschrift kann schon mal nicht...

Die dahinter stehenden Personen allerdings sind viele, ich nehme mal an, verschiedener Wahlrichtungen. Ich kenne die parteipolitischen Überlegungen anderer Redaktionsmitglieder nicht, weil mich das auch gar nichts angeht.

Sicher aber ist eines: dass die arbeitenden WCMler nicht EINER (partei)politischen Meinung sind.

Sicher ist noch etwas: Parteien-Bashing hat hier nichts verloren, dafür gibt es reichlich Foren. Wir können (nur meine PERSÖNLICHE Meinung) hier gerne über Politik diskutieren, sicher nicht über PARTEIpolitik. Und wer immer in solchen Threads seinen Senf abzusondern wünscht, möge zuvor sein Hirn einschalten, was in diesem Thread einem (anderen) User (ich meine damit NICHT oitt) schon mal gründlich misslungen ist. Für unreflektierten Unsinn brauchen wir unser Forum sicherlich nicht, da gibt es viel bessere Alternativen.

Auch du kennst meine Art der direkten und offenen Kommunikation? Fein. Dann wäre es schön gewesen, du hättest in der richtigen Rubrik ("Meinungen...") gepostet. Wahrscheinlich wäre meine Antwort dann weit schneller (und genauso offen) erfolgt.

Ich finds ganz OK, wenn Maßnahmen getroffen werden. Mich hat schon seit langem die "fehlende" Moderation im Forum gestört, weswegen ich dann vor ~2 Jahren in ein anderes Forum gewechselt bin.

Ich schau aber so im 1-2 Wochenabstand immer mal wieder hierher und die Entwicklung der letzten Monate gefällt mir doch wieder mehr.

Der Mensch neigt halt dazu ohne kontrollierte Regeln nach gewisser Zeit über die Stränge zu schlagen....ich zähl da sicher weit vorne dazu.

OT ist OT, dass stimmt nur im Hinblick auf das "Kerngeschäft" vom WCM. Jeder OT Thread und Post hat nämlich dennoch ein gewisses Topic und erzeugt Stimmungen, Meinungen und Emotionen...da kann man imho nicht einfach nur zusehen und dem Wildwuchs freien Lauf lassen.
Gewisse Themen/Beiträge sind einfach zu "heiss" um von allen mit kühlem Kopf behandelt zu werden.
Ein OT in einem PC-Fachforum sollte imho nicht zum "Debattierclub" mutieren.
Persönliches, ja gerne und auch ein wenig politisieren aber wenns ausartet haben die Mods/Senatoren einzugreifen und ab wann es ausartet liegt doch genau in deren Blickwinkel.

Ich hab schon so einige Fehler im Forenleben gemacht und denke daraus gelernt und eben die oben genannten Schlüsse gezogen zu haben.

Glaub mir, es wird moderiert. Die WCM-Roots und -Moderatoren sind allerdings insgesamt gesehen sehr tollerant. Wir greifen nur ein, wenn es notwendig ist. Sollte uns bei einem Postings einmal ein bedenklicher Aspekt nicht bewußt sein, so kannst du uns aber gerne auch über die "Beitrag melden"-Funktion darüber in Kenntnis setzen :)

Ja manchmal hat man schon den Eindruck, dass manche Moderatoren toll-erant sind. ;)

heki

manchmal hat man den Eindruck im Kindergarten zu sein :D

sind wir auch ;)

der ist immern och dort ;)

http://kindergarten.geizhals.at/

Jeder wie er will!

Das steht aber in krassem Gegensatz zu law & order,
hier Forumsregeln & Moderation :D