Foto-Papier
 

Hallo,

hat jemend einen Tipp für mich, welches Fotopapier am bestens für Schwarz/Weiß Ausdrücke auf einem Tintenstrahldrucker ist?

Bei dem Papier, daß ich probiert habe (Pelikan), bleibt immer ein leichtes rosarotes Stich.

Vielen Dank in voraus.

MfG, Thiersee

Color Copy 120g

Am besten ist es, wenn Du das vom Druckerhersteller empfohlene Papier verwendest - vorausgesetzt, Du verwendest auch Originaltinte.

Das Problem ist nun mal, dass jede Tinte und jede Papiersorte zusammen profiliert werden muss. Sprich: Die Beschichtungen absorbieren die Tinten unterschiedlich und dringen unterschiedlich tief ein. Es gibt dafür Kalibriersysteme, wo anhand eines genormten Ausdruckes eine Menge Farbkästchen gedruckt werden - und diese werden dann mittels einer Kalibrierhardware erfasst und die Software im Rechner erstellt darauf ein Drucker-/Tintenprofil, welches man abspeichern kann. Wenn dann wieder genau die selbe Kombination gewählt wird, dann wird der Drucker entsprechend so eingestellt, dass die Farbstiche ausgeglichen werden.

Alternativ kannst Du auch - wenn das der Druckertreiber unterstützt - mit der Option "Nur S/W drucken" (oder so ähnlich) einstellen; dann werden die Grautöne nicht mit den Farben gemischt, sondern es wird lediglich mit der Schwarzpatrone ein Raster gedruckt. Ob das allerdings wie ein Foto aussieht, müsstest Du testen.

Canon hat kein S/W Fotopapier!

Der Druckertreiber hat eine Option "Graustufen drucken": es wird etwas besser, aber nicht viel.

Die Sache mit der Kalibrierung: ich glaube nicht, daß es eine Kalibriermöglichkeit für einen mehr oder weniger "normalen" Fotodrucker aus dem Consumer-Bereich, und wenn ist sicher sauteuer; also ich werde mir gutes Canon-Papier besorgen und weiter probieren.

Auf jedem Fall, danke für die Antwort.

MfG, Thiersee

ich glaube kaum, dass ein Rosastich etwas mit dem Papier zu tun hat sondern vielmehr mit der fehlerhaften Farbmischung - kann es sein, dass dein Drucker kein Photo-Schwarz hat, wie z.B. der IP4200 ?

@ Dumdideldum

Der IP 4200 hat keine Foto-Schwarzpatrone? :confused:

Also meiner schon. ;)

BJ CLI-8BK Tintenpatrone schwarz ist das Fotoschwarz,
im Gegensatz zur BJ PGI-5BK Tintenpatrone schwarz, die für Tesxtschwarz gedacht ist.

@ Thiersee:

Ich habe dich leider zuerst missverstanden und würde dir jetzt zu
original Canon Fotopapier raten.

http://www.canon.at/For_Home/Product...Art_Papers.asp

Ob man RGB-Schwarz verhindern und rein nur mit Fotoschwarz drucken kann, solltest du im Druckertreiber einstellen können.

Du kannst JEDEN Fotodrucker kalibrieren, das hängt nicht vom Preis des Fotodruckers ab. Du brauchst, wie auch bei teuren Druckern, das passende Werkzeug. Und, zugegeben, für die Drucker und Scannerkalibrierung kostet das (vor allem die Software) etwas mehr als für den Monitor.

Ich verwende, wenn SW, dann am ehesten das 401er.

Bei Monochrom findest du aber besonders für SW geeignete Papiere (z.B. Fine Art Baryt, http://www.monochrom.com/cc/monoc/sh...ext=&mi=H9U911) Mach aber rühig mal das Menü "Verarbeitung" im linken Frame auf! Da gibt es Testpacks und auch hochwertige Papiere für den ganz speziellen Einsatz.

Ich persönlich verwende für meinen SW-Druck (wie auch für ganz spezielle Ton-inTon-Farbdrucke) eher Lysonic Standard oder Soft Fine Art. Ich mache aber auch die "dazu passenden" Bilder.

War grammatikalisch etwas dürftig geschrieben, ich meinte, er hat wohl kein Foto-Schwarz, so wie der IP4200 eine hat.
Hab selber den Drucker und schon x-mal refillt, insofern ist mir der Foto-Schwarz Tank schon mal aufgefallen :D

Hallo,

@Weini

Wie ich aus Deinem Post entnehmen kann, spielst Du in einer ganz höheren Liga...;) (fotografisch gemeint!)

Ich bezweifle sehr, daß ich meinen 08/15 TFT-Monitor von Fujitsu-Siemens oder meinene Canon iP4500 kalibrieren kann!

Ich habe mich bis vor einem Jahr intensiv mit Monitorkalibrierung im medizinischen Bereich beschäftigen "müssen" (mein Job) und weiß, daß das Gerät (Monitor oder Drucker) eine Möglichkeit haben muß, um überhaupt vom Anwender oder Service-Techniker kalibriert werden zu können (ich meine natürlich nicht das Herumdrehen an den verschiedenen Einstellungen in Monitor-Setup, sondern das Hochladen von LUT). Die Grafikkarte spielt dabei auch eine Rolle (auch hochladen von LUT).

Auf jedem Fall danke für den Tipp GP401: es wäre für mich ein guter Kompromiss für Farbe und S/W. Auch für den Link auf Monochrom vielen herzlichen Dank: sollte es mehr werden, ist es ein sehr interessanter Anlaufpunkt.

Das ist mir vollkommen klar, daß man sich schon bei der Aufnahme Gedanken machen muß, was man damit machen will/muß! Nur, meine S/W Negativ-Filme sind bis zu 60 Jahre alt (Hochzeitreise meiner Eltern usw) und damals gab es nichts von der heutigen Technik.
Ich bin schon froh, daß ich mit dem Einscannen passable Resultate habe!

@alterego100%

Auch Dir vielen Dank für den Link.

MfG, Thiersee

Meinem Post ist die Liga, in der ich fotografiere, nicht zu entnehmen. Wenn dich allerdings Bilder von mir interessieren, könne wir gerne mal bei ein paar Bier... :D

Prinzipiell ist eine Kalibrierung bei nahezu jedem Gerät möglich. Die Ergebnisse mögen bei z.B. TFTs, die nur 6Bit Farbtiefe darstellen können, enttäuschend sein - aber wer verwendet z.B. Notebooks (die tatsächlich noch solch geringen Farbtiefen anbieten) zur Bildbearbeitung?

Du erhältst beim Kalibrieren eines Monitors ein Monitorprofil, das wesentliche Verbesserung im Hinblick auf Standadisierung der Farben bringt. Und das ist es schließlich was wir mit Farbmanagement (dazu gehört auch Kalibrierung) erreichen wollen: möglichst einheitliche Farbdarstellung über den gesamten Workflow - von der Kamera bis zum letztendlichen Ausdruck.

Deswegen musst du zum Kalibrieren eines Drucker z.B. auch auf JEDES von dir verwendete Paier drucken und danach, nach gut 40 Stunden Trocknungszeit, die Kalibrierung vornehmen. Das Farbprofil benenne ich daher immer nach Drucker UNDE Papier. Es ist beim Drucker ganz egal, ob der überhaupt irgendwelche Einstellknopferln hat, nur der effektive Output ist wichtig.

Ich veranstalte laufen kleine Workshops für Fotobegeisterte, ich denke, irgenwann gegen Ende dieses oder Anfang nächstes Jahres werden wir es hoffentlich mal schaffen, auch einen Samstag für das Thema Kalibrierung aufzuwenden.

Für Farbe ist es leider wirklich ein Kompromiss: Besonders helles, eher kaltes Weiß, aber härter als das 101er; feine Abstufungen gehen dabei leicht verloren.

gegen ein paar Bier habe ich überhaupt nichts, im Gegenteil, aber ich wohne in Tirol...

Auch mit den Workshops wird es aus demselben Grund wohl nichts werden....

d.h. für reine Farbausdrücke ist der PR 101 besser, wenn ich Dich richtig verstehe, oder? Ist es aber nicht zu dick für den Canon iP4500, oder?

Danke in voraus.

MfG, Thiersee

Löst zwar dein Problem nicht direkt, aber wenns mit dem Drucker nicht klappt, lass es doch ausarbeiten. Bei Happyfoto zb. hab ich die Fotos meist am nächsten Tag im Briefkasten. Kostet auch nicht mehr als teures Fotopapier und Tinte.

Das wird eine lange Pipeline mit zusätzlichem Glasfaserkabel. :D
Du verstehst mich richtig. Es wäre auch besser für SW-Stimmungen (aber auch teurer), wofüpr ich allerdings eher Fine Art Papers verwende.
Ich hab's jetzt nicht bei mir und schon gar keinen IP-4500, aber du findest die Angaben sicherlich unter den technischen Daten. Ich nehme - frei Daumen - nicht an, dass das 101er für den Canon Spritzer zu dick ist.

@weini, ein paar Tipps zu Kalibrierung von Monitor, Drucker, Scanner, Kamera, bezüglich Hardware, Software, Anleitung wäre doch ein gutes Thema für ein Posting, bzw. Artikel ;) :D

dem stimme ich zu, ein wcm-artikel zu dem thema wär sicher für viele interessant :)

Und ich möchte darauf hinweisen das man seit neuesten auch Fotoalben im Forum anlegen kann- wäre für Bsp.Bilder vielleicht geeignet?:confused::rolleyes:

Das Brett vor meinen Augen muß mindestens 3x4 meter groß gewesen sein :D !

Danke.

MfG, Thiersee

Werden gar nicht so selten genutzt. Erstbildverarbeitung on-location, threades Shooting, Mobilität, Präsentation beim Kunden, usw. alles Gründe, warum Fotografen/Designer zunehmend ausschließlich Notebooks einsetzen. Am "Hauptarbeitplatz" zwar mit externem Monitor, aber unterwegs/on-location ohne.

bitte ;)

Da hast ziemlich sicher ein miserables Ergebnis bei S/W. Kenn leider keinen günstigen Ausarbeiter der S/W brauchbar hinbringt (haben die meisten ja schon schwerstens mit Farb zu kämpfen :rolleyes: )


Einige Notebooks bieten kalibriert durchaus annehmbare Bildqualität, sind aber leider Ausnahmen.

Posting beim derzeitigen Arbeitsanfall sicher nicht. ;)

Zu Kalibrierung für den Heimanwender wird, wahrscheinlich im November eine kleine Gegenüberstellung verschiedener Budget-Kalibrierer erscheinen. Hülft des?

1.) schaden kanns net!
2.) wenns wer mit Fachwissen schreibt wird es bestimmt "Hülfen":D

Ich komme aus der Berufsfotografenecke. Wir haben Notebooks eigentlich nur in Studio-Umgebung, bedeutet "unter kontrollierbaren Bedingungen, auch Outdoor" (und dann mit direkter Kameraverbindung) eingesetzt, um Schärfe, auch Tiefenschärfe besser kontrollieren zu können und allfällige Bildtöter rechtzeitig zu entdecken. Bearbeitet wurde immer erst "zu Hause", unter extremem Zeitdruck gerade noch ein Lightroom-Katalog erstellt.

Es mögen sich die Zeiten rasant geändert haben... Ich würde ein NB nur dann zur Weiterverarbeitung von hochwertigem Bildmaterial einsetzen, wenn es z.B. Lenovo ThinkPad W700 heißt (http://www.photoscala.de/Artikel/Fot...700-von-Lenovo).

Die in diesem Forum meist besprochenen Notebook der unteren Preis- und Leistungsklassen jedenfalls eignen sich auch heute nicht zur Bildbearbeitung (und ich meine damit vorwiegend das Display).

Gegen eine Präsentationsmappe in Notebook-Form habe ich wenig einzuwenden. Die spielt sowieso in der komprimierten 8-Bit-Liga. Das Ausgangsmaterial allerdings im 8-Bit-Modus z.B. hinsichtlich des Weißabgleichs zu behandeln - was dabei rauskommt, lässt sich an Hand des nach der Bearbeitung lückenhaften Histogramms als grauslich einstufen. ;) Im 16-Bit-Modus allerdings auf einem 6-8-Bit-Display zu arbeiten, ist wie Blindflug ohne Radar.

Ich hoffe, du bist mir meiner anderen Erfahrungen nicht böse. :)

Du darfst voraussetzen, dass ein solcher Artikel mit Fachverstand und Praxiserfahrung geschrieben wird. Nur zum Labern sind wir nicht geboren. :D

Genau darauf wollt ich hinaus-und habe es auch vorausgesetzt!;):D

Na gut, meinte eher MacBook Pros. ;) Komme ebenfalls aus "der Ecke".

Ich hab bei Happyfoto vor einiger Zeit ein Poster (S/W) ausarbeiten lassen, da war die Qualität in Ordnung. Hängt vielleicht auch vom Ausgangsmaterial (in meinem Fall mit Photoshop in Graustufen umgewandelt) ab, vielleicht hat sich mittlerweile auch was geändert, vielleicht hatte ich einfach auch nur Glück ;). Sonst habe ich nie etwas in S/W entwickeln lassen.

Ich würde es dennoch mal mit ein paar Probebildern probieren. So wie ich das verstanden hab, hat Thiersee schon ne Menge in Photopapier und Tinte investiert. Da sollten die paar Euro dann auch kein Hindernis darstellen.

Aber zugegeben, mit dem Drucker sollte es auch funktionieren. Ich hab schon vor einiger Zeit auf Laserdrucker umgestellt, hab genug von der Tintenpatzerei ;)

Die günstigen ("Discount"-)Anbieter haben als Zielkunden die Leute mit den mehr oder weniger (un)scharfen Fotos aus dem Urlaub, denen Begriffe wie Weißabgleich, Farbraum, usw. nicht nur unbekannt, sondern wahrscheinlich auch wurscht sind. Daher eine "Optimierung" in der Ausarbeitung (ein wenig Kontrast/Stättigung dazu) und die Leute sind eh zufrieden. Wer höchste Qualität sucht, wird dort nicht fündig. Ich selbst arbeite mit Cyberlab zusammen, und das ist einer der kompetentesten "Ausarbeiter", der jeden Wunsch erfüllt.

Stimmt, knallig bunt soll´s für viele Leute sein ;)
Cyberlab wird viel gelobt, hab ich jedoch selbst noch nie ausprobiert, da ich mit Fayer sehr zufrieden bin.

Nee, investiert noch nicht (bis auf Scanner und Drucker), ich möchte nur Fehlinvestitionen vermeiden, also unnötiges oder, noch schlimmer, falsches Material.

Mit den Probebilder hast Du vollkommen Recht, das werde ich auch tun.

MfG, Thiersee

Na da freu ich mich aber auch schon drauf!;)