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electronicNewbie 05.08.2008 15:59

Stromversorgung für 8 LEDs
 
Hallo

Zum Basteln eines ansteuerbaren LED Shirts würde ich gerne 8 LEDs mit Strom versorgen. Ich möchte jede LED bei 1.5 V und je 100 mA in einer Parallelschaltung betreiben.

Muss ich die Stromquelle und den Widerstand jetzt so wählen, dass nach dem Widerstand 800 mA oder 100 mA anliegen?

Zum Bsp. 3.8 V bei rund 3 Ohm für 800 mA oder 3.8 V bei 23 Ohm für 100 mA?

Wäre toll wenn mir hier jemand helfen könnte!

Lg

TONI_B 05.08.2008 16:56

1. Welche LED braucht 100mA bei 1,5V?

2. Bei einer Parallelschaltung ergibt sich 8x100mA=800mA.


Deine Angaben sind etwas wirr...

Ich nehme an, du hast 3,8V zur Verfügung und willst, dass bei 1,5V jede LED 100mA (warum auch immer?) bekommt.

==> Ohm´sches Gesetz hilft immer: 3,8-1,5=2,3V

Für 8x100mA=800mA ergibt das einen Vorwiderstand von 2,3/0,8=2,875Ohm. Damit liegst du gar nicht so schlecht mit deiner Rechnung...

smoking gnu 05.08.2008 18:03

LEDs brauchen maximal 20mA (außer du hast superhelle Riesen-LEDs).
Wenn du tatsächlich eine Spannungsquelle mit 3,8V zur Verfügung hast und du die LEDs mit 1,5V versorgen willst, kannst du ja jeweils 2 LEDs in Serie schalten -> du müsstest nur noch 0,8V 'sinnlos' am Vorwiderstand verbrennen -> effizienter. Ausserdem bräuchtest du nur noch 400mA ->
Vorwiderstand = 0,8V / 0,4A = 2 Ohm.
Nachdem es aber den meisten LEDs egal sein dürfte, ob sie mit 1,5V oder 1,9V betrieben werden, könntest du den Vorwiderstand auch ganz weglassen, wenn du jeweils zwei LEDs in Serie schaltest.

electronicNewbie 05.08.2008 18:17

Danke für eure Antworten, waren bereits sehr hilfreich!

Ich verwende HSDL-44 IR Emitter und 3 AA Akkus mit 1.2 Volt, wobei die Messung eben 3.8 V ergeben hat.

Das in Serie schalten wäre zwar nett, ist aber für meine Anwendung nicht möglich, da die LEDs in einer LED Matrix verwendet werden und diese einzeln ansteuerbar sein müssen.

Eigentlich bin ich mir nicht ganz sicher welche Spannung für meine LEDs ideal ist, jedoch habe ich im Datenblatt auf Seite 15 der Figure 2 entnommen, dass knapp 2 V und 100 mA an die maximale, dauerhafte Leistung herankommen. Andere Angaben bzgl. der Spannung habe ich leider nicht finden können. Hier noch der Link zum Datenblatt, vielleicht könnt ihr da mehr raus lesen?

http://www.dzjsw.com/jcdl/h/HSDL44.pdf

Außerdem verwende ich einen Matrix Treiber. Dadurch habe ich eigentlich weder eine Serien- noch eine echte Parallelschaltung, da zwar alle LEDs einer Reihe (eben 8 Stück) jeweils eine eigene Anode haben, jedoch auf einen gemeinsamen Ground zusammengeführt werden.

mfg

TONI_B 05.08.2008 18:36

Laut Datenblatt hast du ca. 50mA bei 1,5V und 100mA bei 1,7V (wobei diese Daten noch ein wenig von der Temperatur abhängen).

Nur wenn du einen Matrixtreiber verwendest, solltest du wohl in diesem Datenblatt nachschauen, was der Treiber kann und wie dieser beschaltet werden muss (ein Vorwiderstand für alle LEDs oder bei jeder LED ein Vorwiderstand).

Mobiletester 05.08.2008 21:01

@ electronicNewbie
Du bist dir hoffentlich im klaren, dass wir Menschen IR Licht nicht sehen können?
Als Wärmestrahler sind sie zu schwach, bleibt noch die Möglichkeit als wandelnde Fernbedienung herumzulaufen...

PowerPoldi 05.08.2008 23:05

Also wenn die LEDs einzeln angesteuert werden (also auch einmal der Fall eintreten kann, daß nur eine LED leuchtet und sieben sind dunkel) dann brauchst Du je LED einen Vorwiderstand. Ansonsten sausen die 800 mA durch ein einzelnes LED und das leuchtet dann sehhhr hell. (Aber nur sehhhr kurz)

smoking gnu 06.08.2008 00:21

Zitat:

Zitat von Mobiletester (Beitrag 2296619)
[...] bleibt noch die Möglichkeit als wandelnde Fernbedienung herumzulaufen...

Haha - Matrix einschalten und durch die Fernseher-Abteilung Mediamarktes laufen :cool:


Zitat:

Ich verwende [...] 3 AA Akkus mit 1.2 Volt
Warum verwendest du nicht nur 2? Du brauchst doch eh nie mehr als 2,4V.
Noch was bezüglich Spannungsquelle: Je leerer der Akku wird (und wenn du tatsächlich 100mA ziehst wird das nicht lange dauern) desto niedriger ist die abgegebene Spannung (z.B. wie hier: http://www.kowoma.de/gps/geraetetest...u-entladen.jpg ).
Da solltest du also nicht zu knapp kalkulieren - sonst leuchten deine LEDs wegen dem großen Vorwiderstand schon bei halbvollem Akku nicht mehr...

rev.antun 06.08.2008 09:42

Zitat:

Zitat von Mobiletester (Beitrag 2296619)
@ electronicNewbie
Du bist dir hoffentlich im klaren, dass wir Menschen IR Licht nicht sehen können?

schau dir mal so eine LED/FB durch dein handy oder einer cam an :D

TONI_B 06.08.2008 12:18

Zitat:

Zitat von rev.antun (Beitrag 2296730)
schau dir mal so eine LED/FB durch dein handy oder einer cam an :D

Er hat ja auch gesagt "wir Menschen" - oder bist du ein Handy? :lol::lol:

maxb 06.08.2008 13:34

Üblicherweise stattet man Überwachungskameras mit solchen LEDs aus, aber nicht die überwachten Personen selbst :D

Ich würde jede LED mit einem vorwiderstand von 20 Ohm ansteuern.

rev.antun 06.08.2008 14:30

Zitat:

Zitat von maxb (Beitrag 2296791)
Üblicherweise stattet man Überwachungskameras mit solchen LEDs aus, aber nicht die überwachten Personen selbst :D


na ja als makierung für ein zielfernrohr ist so eine LED schon praktisch :D

electronicNewbie 06.08.2008 14:44

:-) Eure Spekulationen sind ja ganz amüsant, und ich muss zugeben einige der Ideen haben etwas... aber um das ganze mal aufzuklären:

Bei dem IR-Shirt wird es nicht bleiben. Dieses wird eigentlich Teil eines aktiven Motion-Suit (für den ganzen Körper), welcher in VR-Anwendungen zum Tracken des Trägers eingesetzt wird.
Die eigentlich etwas hohe Versorgungsspannung ergibt sich aus einem anderen Problem. Die LEDs werden nämlich mittels eines leitenden Fadens verbunden, welcher jedoch einen ziemlich hohen Eigenwiderstand aufweist. Den maximalen Widerstand beim gesamten Anzug habe ich bis jetzt auf etwa 150 - 200 Ohm geschätzt, jedoch sollen die LEDs trotzdem mit etwa 1.5 V und 50 mA betrieben werden. Dementsprechend wird die Versorgungsspannung noch beträchtlich höher werden.

Eine Frage hätte ich allerdings trotzdem noch: Da die LEDs durch den Faden verbunden sind beträgt der Widerstand vor jeder LED (beim T-Shirt) etwa 20 Ohm. Jedoch werden die Kathoden der LEDs auf einen gemeinsamen Ground mit weiteren etwa 20 Ohm zusammengeführt. Dadurch verändert sich das Leuchtverhalten und die LEDs werden schwächer. Muss ich durch den Umstand, dass nach den LEDs der gesamte Strom durch die selbe Leitung fließt die Stromstärke erhöhen, bzw. wie lässt sich das berechnen?

maxb 06.08.2008 16:27

so funktioniert das eben überhaupt nicht, denn jenachdem wieviele LEDs angeschalten werden, werden die angeschaltenen immer dunkler, weil an der hochohmigen Rückleitung immer mehr Spannung abfällt.

die gemeinsame Rückleitung muss entweder sehr niederohmig ausgeführt werden oder für jede LED eine eigene Rückleitung.

electronicNewbie 06.08.2008 19:25

Tja, dass habe ich schon befürchtet. Jedenfalls danke @all für die hilfreichen Tipps.

Baron 06.08.2008 19:38

Soll wohl sowas werden?;)
http://www.motion-capture-system.com/shapewrap.php
Warum das Rad neu erfinden? Oder eben billiger -wirds net spielen-siehe schon jetzt die Probleme.;)
Ist leider so.:(

Mobiletester 08.08.2008 23:34

Vielleicht verwendet rev.antun anstelle einer herkömmlichen Brille ein IR empfindliches Kamerasystem mit Minidisplay?

Mobiletester 08.08.2008 23:49

Zitat:

Zitat von electronicNewbie (Beitrag 2296808)
:-) Eure Spekulationen sind ja ganz amüsant, und ich muss zugeben einige der Ideen haben etwas... aber um das ganze mal aufzuklären:

Bei dem IR-Shirt wird es nicht bleiben. Dieses wird eigentlich Teil eines aktiven Motion-Suit (für den ganzen Körper), welcher in VR-Anwendungen zum Tracken des Trägers eingesetzt wird.
Die eigentlich etwas hohe Versorgungsspannung ergibt sich aus einem anderen Problem. Die LEDs werden nämlich mittels eines leitenden Fadens verbunden, welcher jedoch einen ziemlich hohen Eigenwiderstand aufweist. Den maximalen Widerstand beim gesamten Anzug habe ich bis jetzt auf etwa 150 - 200 Ohm geschätzt, jedoch sollen die LEDs trotzdem mit etwa 1.5 V und 50 mA betrieben werden. Dementsprechend wird die Versorgungsspannung noch beträchtlich höher werden.

Eine Frage hätte ich allerdings trotzdem noch: Da die LEDs durch den Faden verbunden sind beträgt der Widerstand vor jeder LED (beim T-Shirt) etwa 20 Ohm. Jedoch werden die Kathoden der LEDs auf einen gemeinsamen Ground mit weiteren etwa 20 Ohm zusammengeführt. Dadurch verändert sich das Leuchtverhalten und die LEDs werden schwächer. Muss ich durch den Umstand, dass nach den LEDs der gesamte Strom durch die selbe Leitung fließt die Stromstärke erhöhen, bzw. wie lässt sich das berechnen?


Wie schaut es mit der Strombelastbarkeit der Drähte aus? Schaffen die überhaupt 50 mA? Beachte, dass die am Draht abfallende Leistung in Wärme umgesetzt wird. Da wird das T-Shirt rasch nur noch wintertauglich. Von den Problemen der Spannungsversorgung ganz abgesehen.

Das Problem mit den unterschiedlichen Zuleitungswiderständen kannst du am besten mit einer Konstantstromquelle pro LED lösen. Beachte die Stombelastbarkeit der Faden. Die gemeinsame Faden transportiert den Gesamtstrom.

So ganz nebenbei, wie machst du aus 200 Ohm 20 Ohm? Nimmst du dann 10 Fäden?

Baron 08.08.2008 23:59

Zitat:

Zitat von Mobiletester (Beitrag 2297514)
Vielleicht verwendet rev.antun anstelle einer herkömmlichen Brille ein IR empfindliches Kamerasystem mit Minidisplay?

I.V. sag ich mal so-is ma wurscht hauptsoch ma sicht erm zum oknollen!;):D

rev.antun 11.08.2008 12:21

Zitat:

Zitat von Mobiletester (Beitrag 2297514)
anstelle einer herkömmlichen Brille ein IR empfindliches Kamerasystem mit Minidisplay?

mein gott na :rolleyes:

ned immer gleich so high sophisticated denken - ma oida das pack ich ned :verwirrt:


jede 0815 LED in einer fernbedienung siehst du mit deinem handy oder digicam, das ist wie ein leuchtturm im finsteren ...


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