PayPal - NIE WIEDER !!!!
 

Hallo!

Muß meinem Ärger ein wenig Luft machen, deshalb hier meine Erfahrung mit Paypal;

Vor knapp einer Woche habe ich einen Heimkino-Verstärker bei ebay verkauft.
Der Käufer hat diesen dann noch am selben Abend via PP bezahlt - soweit so gut.
Als ich dann ein paar Tage später das Geld (ca. € 150.-) auf mein Girokonto überweisen wollte, war mein PP-Konto plötzlich eingschränkt, weil es einer "Standard-Überprüfung" unterzogen wurde.
Na gut. Hab ich halt die geforderten Unterlagen (Kontoauszug, Kreditkartenauszug, Ausweiskopie, Stromrechnung) hochgeladen bzw. gefaxt und vorher die Zahlen auf den Auszügen bzw. Rechnungen unkenntlich gemacht.
Auch auf der Ausweiskopie habe ich Passnr., Geburtsort, Bes. Kennzeichen sowie das Foto unkenntlich gemacht, weil das, lt. tel. Auskunft einer PP-Mitarbeiterin, gestattet ist.
Nach unzähligen Versuchen, die Dokumente hochzuladen (Upload brachte meistens Fehlermeldungen) und Faxversuchen (Dokument nicht lesbar, Dokument zu dunkel,....) hatte ich nun endlich alles übermittelt und heute kam dann eine Email, daß PP "....die Geschäftsbeziehung aufgrund des bestehenden Risikos mit mir auflöst...."
Absender der Email war "UnknownSender@UnknownDomain"
Ich ruf also bei PP an und erkundige mich was
das soll und erfahre, daß die Email wirklich von PP ist.
Die Dame am Telefon erklärt mir, daß ich bei der Ausweiskopie NICHTS schwärzen darf und das Konto deshalb gekündigt wurde.
Na gut denk ich mir. Dann sollen sie mir mein Geld überweisen und mich gern haben.
Aber weit gefehlt.
Nun muß ich mind. 180 Tage warten und mich dann bei PP bez. einer Überweisung meines Geldes auf mein Bankkonte melden.
Vorher komm ich nicht an das Geld ran.
Punkt um.
Ach ja. Und die PP-Tante konnte noch nicht mal sagen, ob der kuriose Absender wirklich von PP stammt oder nicht. Sie geht aber davon aus.

Nach meinen Erfahrungen der letzte Woche kann
Ich persönlich nur jedem davon abraten, sich mit PP einzulassen.
Abgesehen davon, ist das mit dem "Käuferschutz" bei ebay lang nicht so einfach wie das dargestellt wird.
Man lese z.B. mal die Rubrik "Vorsicht Kunde" in der Zeitschrift c't.
Bis der Käufer im Falle einer Reklamation wirklich wieder an sein Geld kommt (falls er es überhaupt bekommt), vergeht viiiel Zeit.

So. Das war's erstmal.
Vielleicht hab ich ja den einen oder anderen davor bewahrt, sich bei PP anzumelden und u.U. den gleichen Ärger wie ich zu erleben.

N.D.

So ist halt PayPal. Ich frage mich nur wozu die alle diese Unterlagen brauchen. Vor allem die Stromrechnung!?

Ich wünsche dir noch alles gute, um an dein Geld zu kommen!

Tja, wer schwärzt, ist ein untragbares Risiko, denn er has sicher etwas zu verbergen (Paranoides Geflüster).
Doch ernsthaft, eine Alternative ist Moneybookers.com. Habe dort noch nie Probleme gehabt, und es ist Preisgünstiger.

Bevor ich diese Zahlung erhalten habe, habe ich einige gekaufte Dinge selbt über PP bezahlt, da haben sie aber nie nach irgendwelchen Daten gefragt.

Aber jetzt, wo ich Geld beheben will machen sie Troubles.

Ich habe ja vorher schon immer wieder negative Berichte über PP gelesen, aber ich dachte, sowas passiert mir doch nicht.
Aber da hab ich wohl falsch gedacht. :(

Ach ja.
Und was bringt ihnen mein Foto auf dem Ausweis?
Sie kennen mich ja nicht, Könnte also irgendwer auf dem Foto sein.
Überprüfen können sie es ohnehin nicht ob ich wirklich so oder anders aussehe.

Ich habe das Gefühl, hier geht es rein ums Daten sammeln. :motz:

will mich ja nicht auf die seite von pp stellen, aber einen geschwärzten ausweis faxen ist schon ein hammer. Wie kommt man auf so einen unfug? Das teil soll doch als identitätsnachweis dienen, ohne passnummer und foto ist das teil nur ein stück papier.

Es geht darum die identität so gut wie möglich festzustellen, um betrug vorzubeugen, dann kommt einer daher und schwärzt alles, kein wunder das sie dich rausschmeissen.

Natürlich könnte irgendwer auf dem foto sein, und dann wär das eindeutig betrug.

...war dann eigentlich noch irgendwas auf den hochgeladenen Dokumenten zu erkennen?

Meiner Meinung nach hat Pay Pal richtig gehandelt!

@LouCypher

Der Punkt ist, daß eine PP-Mitarbeiterin mir gesagt hat, ich kann das machen.

@holzi

Natürlich.
Name, Wohnort, Geburtsdatum, Gültigkeit des Passes.

Und wenn Dir die PP Mitarbeiterin sagt, Du darfst aus dem Fenster springen?
Aber im Ernst, Passnummer ist sehr wichtig, genauso wie Foto, das würde ich nie schwärzen. Was hast Du Dir überhaupt davon versprochen das Foto zu schwärzen?

Ein gefaxtes Dokument als I-Nachweis? Da kann ich ja gleich Hakle-Feucht faxen.
Kundenverarsche in Reinkultur ist das, sonst nix.

@LDIR

Ich habe mir gar nichts davon versprochen.
Ich wollte denen nur nicht mehr persönliche Daten als unbedingt notwendig überlassen.

@barns

Eben.
Wenn ich bei einer Bank ein Konto eröffne und dort meinen Ausweis vorzeigen muß, ok, da kann der/die Angestellte sich davon überzeugen, daß der da auf dem Foto ich bin.
Aber was hat PP davon??
Wenn ich ein Photoshop-Künstler wäre, könnte ich vermutlich jedes Foto da rein basteln ohne daß die es merken würden - Noch dazu, wenn das ganze dann über Fax gesendet wird.
(Ja ja, weiß schon, daß man das nicht darf, aber ich mein ja nur, daß PP das Foto gar nix bringt, solange nicht jemand persönlich vorbeikommt und sich davon überzeugt, daß ich es wirklich bin.
Es sei denn, die haben Zugriff zu irgendeiner (staatlichen) Datenbank wo alle meine Daten gespeichert sind.
Da ich davon aber nicht ausgehe, vermute ich mal stark, daß es denen in erster Linie nur ums Daten sammeln geht.

Ein LichtBILDausweis heißt nicht von Ungefähr LichtBILDausweis, und mit der Nummer kann man auch bei Zweifeln an der Identität (Photoshop lässt grüßen) bei den Behörden nachfragen ob die Identität so existiert, oder ob es eine (gestohlene/Fantasie) gafakte identität sein kann.
Das einzige was man Paypal somit vorwerfen kann, ist dass sie Dir nicht gesagt haben: Faxen sie es uns noch einmal ungeschwärzt sonst sperren wir sie.
Wer was schwärzt, macht sich sehr verdächtig. Wer nichts zu verbergen hat, der hat nichts zu befürchten :D (Sorry, bin kein Troll, aber ich liebe diesen unpassenden Satz).

das ist nunmal geltendes recht, ein gefaxter ausweis (ungeschwärzt) gilt als identitätsnachweis, das ist nunmal so. Genauso wie ein fax den gleichen status wie ein einschreiben hat, dabei ist es unerheblich das sich faxe beliebig manipulieren lassen.

Was ich noch nicht verstehe:
warum braucht pp die stromrechnung?

Ich tät mal sagen -mit der stromrechnung hat er ein bisserl übertrieben und wollte verdeutlichen das die "übermässig viel" wissen wollten.;)

Hab ich auch so verstanden!

Ich auch :D

Als Nachweis der Wohnadresse. Ist (vor allem) im US-amerikanischen Raum durchaus üblich, da ja auf dem Ausweis keine Anschrift ersichtlich ist.

Ich find das sehr interessant. Ich hatte mit PayPAl am Anfang ein kleines Problem. Wollte mit meiner Visakarte das Konto verifizieren und dann stand dort plötzlich: Die Karte wurde bereits einem anderen Konto hinzugefügt.
Hab dann das alte Konto gelöscht und ein neues eröffnet. Sietdem gabs noch keine Troubs.
Hab aber vor ein paar Tagen das Geld auch auf mein Girokonto überweisen lassen. Bis jetzt hat sich noch nicht viel getan, aber gut es steht ja auch dort 5-7 Werktage. Mal abwarten.

Ein ähnliches Problem hatte ich damals auch. Nur half löschen gar nichts. Die Kartennummer dürfte noch immer irgendwo im System sein. Das macht es mir unmöglich, diese auch zu verwenden. Bei PP hat es auf jeden Fall keinen Interessiert...
Im Nachhinein gesehen bin ich aber froh darüber. So ist mir einiges erspart geblieben

hättest die kartennummer schwärzen müssen :D

rofl ja das wärs gewesen.

Aus irgendeinem Grund funktionierte die Kontaktaufnahme damals meinerseits mit PayPal nur geringfügig was ein Beheben des Problems schier unmöglich machte.

Also weil de Bauern nix gmacht haben hat da rev.pragon altes Konto gelöscht und neues aufgemacht. Wohlgemerkt bin Ich seit gut 2 Jahren bei PP dabei und musste im Dec07 ein neues Konto mit der Visa eröffnen weil die Schlümpfe nicht in der Lage waren das zu beheben.
Die Bequemlichkeit mit der man aber bei PP in den meisten Fällen rechnen kann reicht mir aus um dabei zu bleiben. Das bezahlen geht wirklich promt. Ebay macht richtig Spaß damit.

Als Käufer hat man mit PP sicher Vorteile, als Verkäufer kann man ganz schnell der Dumme sein.

Diese Erfahrung hab ich leider auch gemacht.

Aber selbst als Käufer kann man sich bei PP nicht unbedingt in Sicherheit wiegen.
Wem's interessiert, kann ich gerne mal den Bericht vom letzten c't zusenden.

schwärzung hin, pp her, afaik gilt in diesem fall österreichisches recht, ich kann mir nicht vorstellen das eine wartezeit von 180 tagen bei uns rechtens ist, frag mal bei der AK bzw. beim konsumentenschutz nach.

Full ACK!!!

Jetzt weiß ich, warum ich KEIN Paypal Konto habe.

Wenn ich was via E-Bay kaufe oder verkaufe gehts bei mir nur mittels Überweisung ober Bargeld.