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darkcobalt 05.07.2008 15:07

neue 42" TFT
 
hallo. Ich will mir einen neuen Fernseher kaufen. Ein 42" TFT soll es sein. Allerdings benötige ich momentan noch keinen Full HD TV. Was haltet ihr von diesem Gerät http://geizhals.at/a275861.html oder würder ihr mir einen anderen Hersteller empfehlen. Distanz zur Couch sind ca. 5m und er wird an der Wand aufgehängt, sollte also dafür ausgelegt sein.

Danke für eure Tipps schon mal im voraus!

P.S: Wenn es zum ähnlichen Preis auch einen besseren 40"er gibt, würde ich auch einen 40er kaufen :); wie gesagt, es sind aber fast 5m Distanz!

zonediver 05.07.2008 16:58

Ich hab diesen hier http://geizhals.at/a239062.html an der Wand hängen und würde ihn nicht mehr hergeben - meiner Meinung nach ist TFT für Fernseher eine Sackgasse (kotz) :D

Update: Lies Dir mal diesen Beitrag durch http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=228320&page=2

fribi 05.07.2008 18:32

@darkcobalt

Lass Dir den LCD nicht schlechtreden.

Fast alle negativen Argumente (Stromverbrauch, einbrennen, Pixelrauschen bei Plasmas bzw. Schwarzwert, Blickwinkel, Nachziehen bei LCD's) stimmen heute nicht mehr.

Ich weiss wovon ich rede, ich hatte 2 Panasonic-Plasmas (mit denen ich sehr zufrieden war) und bin vor ca. 10 Monaten auf LCD's umgestiegen und habe diesen Schritt noch keine Sekunde bereut.

Bildschärfe, Schwarzwert, Farbraum sind bei meinen beiden LCD's einfach top.
Die Fußball-EM in HD einfach ein Traum, das kann KEIN Plasma besser (aber auch nicht viel schlechter)

Wenn einer aus dem Plasma oder LCD-Lager Dir seine Philosophie aufschwatzen will, so hat er meistens keine Ahnung und kommt mit Argumenten aus der Steinzeit der Flachbildferseher.

Such Dir einen seriösen Händler und vergleiche selbst was Dir am besten gefällt. (auf KEINEN Fall Media Markt und Konsorten).
Katzenbeisser, Krejcik, einige Red Zac sind da ganz gut.

Mit Deinem gewählten Philips kannst Du absolut nichts falsch machen, ist ein TOP-Gerät.

enjoy2 06.07.2008 10:04

@fribi, fullaka

Baron 06.07.2008 17:32

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2288096)
@fribi, fullaka

:D
Das kann man nur unterstreichen!:-)

enjoy2 06.07.2008 18:27

argl, soll natürlich fullack heißen ...

pc.net 06.07.2008 19:13

finger weg von den billig-geräten unter 1200 euro ...

ich habe seit kurzem diesen hier und möchte die bildqualität nicht mehr missen ...

die spezialisten tummeln sich übrigens im Hifi-Forum :) ...

Baron 06.07.2008 19:45

Bei meinem http://geizhals.at/a216481.html -in Verbindung mit HDBox von Upc gibts "sehr große Zufriedenheit" :D

Baron 06.07.2008 19:50

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2288156)
argl, soll natürlich fullack heißen ...

War schon klar -der smilie bezog sich eher darauf das die Plasma Fraktion in so kurzer Zeit gleich so viel "Gegenwind" erhielt!;)
Wegen einen Schreibfehler mach ICH ja keinen aufstand-heiß ja nicht mendaxx:D:D:p

enjoy2 06.07.2008 19:55

hmm, den Samsung LE-40F86BD würde ich schon empfehlen, wurde damals von ct als ganz gut empfohlen http://geizhals.at/a274124.html

auf der Thoshiba 42Z3030D http://geizhals.at/a274356.html habe ich mit sehr guten Kritiken in Erinnerung

achten würde ich bei einen Neukauf auf 24p Kompatilität

und wegen der Entfernung, bei mir sind es 4m, kein Problem

fribi 06.07.2008 21:39

Ich habe diesen:
http://geizhals.at/a303262.html

und diesen:
http://geizhals.at/a303309.html

und dazu diese Box:
http://geizhals.at/a274771.html

Da kommt schon viel Freude auf, bei richtigem Material.

Meschdt 06.07.2008 22:24

wow, tolles gerät die box, kannst du daran auch einen computer mit USB dranhängen, sozusagen als festplatte?

fribi 07.07.2008 05:01

Die Box hängt bei mir im Netzwerk, ich kann jeden Rechner im Netzwerk unabhänig als Recorder, Fernseher oder Steuergerät benutzen, Aufnahmen von der Box holen, bearbeiten und brennen, obwohl das nicht nötig ist, da ich auf der Box schneiden und brennen kann.
Ich kann aber auch mehrere externe Festplatten über USB, eSata oder Firewire anschließen.
Äußerst flexibel die ReelBox.

Baron 07.07.2008 14:23

Hier sieht man -Qualität hat ihren Preis! Aber dafür kann diese Box eben auch das was alle wollen-nur die wenigsten sind IMHO bereit dafür 1300€ hinzulegen.;):cool:

fribi 07.07.2008 14:40

@Baron

Voll zustimm

Das Gerät ist ein :hammer:

John_Doe 07.07.2008 15:27

Bin ja auch schon seit Monaten am recherchieren und mein Favourit ist wohl dieser hier: http://geizhals.at/a324828.html

dürfte so ziemlich die beste Preis/Leitung besitzen, wird in den Tests auch immer hochgelobt - in der letzten Audiovision zB Testsieger gegen einen Samsung 6er Reihe, Panasonic Plasma und einem Loewe LCD!

Worauf man auf jedenfall (wenn man mal Blue Ray will) schauen sollte ist eine gute 24p Unterstützung - die 5er Serie von Samsung hat hier zB Probleme mit Ruckeln, der Sony gibt es perfekt wieder!

Beim Philips haben mich ein paar Berichte über Input-Lag bei HDMI (angeblich 80ms) ein bissal abgeschreckt, werd mir ja gleich eine PS3 dazukaufen :D

pc.net 07.07.2008 16:04

der input-lag ist bei der aktuellen philips-serie xx03 nicht mehr vorhanden ...

alf78 07.07.2008 17:47

Zitat:

Zitat von pc.net (Beitrag 2288345)
der input-lag ist bei der aktuellen philips-serie xx03 nicht mehr vorhanden ...


und ob!
ca.80ms ohne und ca. 200ms mit hdnm


wollte auch den philips 7403, und bin wegen dem input-lag zum w4000 gekommen, werde mir den in den nächsten wochen kaufen.

zAPPEL 07.07.2008 18:18

Der W4000 (entweder 40" oder 46") ist wohl auch meine Wahl in den nächsten Wochen. Sehr nett an den Sony finde ich den integrierten DVB-C HD Reciever (den ich mit Kabsi auch nutzen kann, pfeif auf Chello ;))

Ich weiß nur noch nicht ob ich den 46" er in meinem Wohnzimmer unterbringe..

Der W4000 ist aber derzeit kaum verfügbar außer bei den großen Elektronikmärkten oder?
lg

alf78 07.07.2008 18:32

Zitat:

Zitat von zAPPEL (Beitrag 2288370)
Der W4000 ist aber derzeit kaum verfügbar außer bei den großen Elektronikmärkten oder?
lg


genau deswegen kaufe ich erst in den nächsten wochen:D

ich kaufe mir den 40er, habe angst das mir der 46er zu gross wird, bei 3 meter entfernung.

zAPPEL 07.07.2008 18:52

Habe auch ca. 3 m Entfernung - könnte mir beide Modelle problemlos zulegen aber der 46"er ist schon sehr groß und ich bin mir auch nicht sicher ob den nehmen sollte :D

fribi 07.07.2008 19:15

Ein Flachmann kann nie zu groß sein, immer nur zu klein.
Ich sitze bei meinem 52" ca. 4 m entfernt und bin mit der Größe absolut zufrieden.:-)

Meschdt 07.07.2008 20:54

kannst du auch was vom pc auf der box wiedergeben?
und wie stellst du auf der box ein, wo das aufgenommene am pc gespeichert werden soll?


danke

John_Doe 07.07.2008 22:30

Zitat:

Zitat von zAPPEL (Beitrag 2288370)
Der W4000 (entweder 40" oder 46") ist wohl auch meine Wahl in den nächsten Wochen. Sehr nett an den Sony finde ich den integrierten DVB-C HD Reciever (den ich mit Kabsi auch nutzen kann, pfeif auf Chello ;))

Ich weiß nur noch nicht ob ich den 46" er in meinem Wohnzimmer unterbringe..

Der W4000 ist aber derzeit kaum verfügbar außer bei den großen Elektronikmärkten oder?
lg

Ja der W4000 ist momentan in der Preislage wohl wirklich das Gerät der Wahl :)

Amazon hat ihn auf Lager, lt. Geizhals zwar nicht, aber wenn man den Link folgt sehr wohl... http://geizhals.at/a324828.html

FendiMan 08.07.2008 01:07

Ich wundere mich schon etwas, das ihr alle freiwillig so viel Geld für einen LCD ausgebt - da sieht man, das Werbung wirkt. ;)
Dabei gibt es in der 37"-42" Klasse zwei gute Plasmas von Panasonic (PX80-Serie), die locker die Bildqualität der oben verlinkten LCDs erreichen oder übertreffen und schon ab 800€ zu haben sind .
Auch Full-HD (wer's braucht) gibt es günstig.

fribi 08.07.2008 06:41

@Meschdt

Ich kann auch vom PC wiedergeben über Netzwerk.
Auf der Box kann ich das Aufnahmeziel wählen.

@FendiMan

..die locker die Bildqualität der oben verlinkten LCDs erreichen oder übertreffen..

woher kommt Deine Erkenntnis ?

zAPPEL 08.07.2008 09:08

Hier auch noch ein Test zum 40W4000:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-...0080521111.htm

John_Doe 08.07.2008 09:45

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2288431)
Ich wundere mich schon etwas, das ihr alle freiwillig so viel Geld für einen LCD ausgebt - da sieht man, das Werbung wirkt. ;)
Dabei gibt es in der 37"-42" Klasse zwei gute Plasmas von Panasonic (PX80-Serie), die locker die Bildqualität der oben verlinkten LCDs erreichen oder übertreffen und schon ab 800€ zu haben sind .
Auch Full-HD (wer's braucht) gibt es günstig.

Der von dir verlinkte PZ80 kostet ungefähr genauso viel wie der W4000 - wenn er mal gscheit verfügbar ist :rolleyes: Hab mich für einen LCD entschieden weil ich auf jeden Fall viel mit der PS3 zocken will, da ist Full-HD schon ganz nett - warum sollte ich darauf verzichten? Ausserdem gefällt mir das Bild irgendwie besser (jaja, ich weiß, dass der Plasma das natürlichere Bild hat, aber mir ist es zu "weich").

Auf jeden Fall kann man heutzutage nicht mehr viel Falsch machen, die Technologie ist bei allen Herstellern schon fast gleich gut, meistens sind es Kleinigkeiten die nicht passen...

darkcobalt 09.07.2008 15:16

Zitat:

Zitat von FendiMan (Beitrag 2288431)
Ich wundere mich schon etwas, das ihr alle freiwillig so viel Geld für einen LCD ausgebt - da sieht man, das Werbung wirkt. ;)
Dabei gibt es in der 37"-42" Klasse zwei gute Plasmas von Panasonic (PX80-Serie), die locker die Bildqualität der oben verlinkten LCDs erreichen oder übertreffen und schon ab 800€ zu haben sind .
Auch Full-HD (wer's braucht) gibt es günstig.


hi. danke für den tipp. der preis ist natürlich ein argument. würde den 42"er in Full HD 100Hz für 1100€ bekommen. das ist echt ein wahnsinnspreis. irgendwelche gegenargumente warum ich dieses modell nicht kaufen sollte? sonst werde ich mich für den plasma entscheiden!!!

gibt es also bei der full hd variante probleme wenn ich den pc an den TV anschliesse. ist es ein schlechteres bild als beim LCD??????

darkcobalt 09.07.2008 16:00

hallo. ich habe in der aktuellen ct noch diese beiden geräte gefunden.

http://www.netgear.at/Produkte/Multi...000/index.html

http://www.syabas.de/

was haltet ihr davon??

FendiMan 09.07.2008 17:42

Zitat:

Zitat von fribi (Beitrag 2288440)
@FendiMan

..die locker die Bildqualität der oben verlinkten LCDs erreichen oder übertreffen..

woher kommt Deine Erkenntnis ?

LCDs können kein Schwarz darstellen, da die Hintergundbeleuchtung immer an ist, dadurch haben sie Probleme mit dem Kontrast.

Wenn sich jemand einen Fernseher zum Spielen kaufen will, soll er einen LCD nehmen.
Wenn sich jemand einen Fernseher zum Fernschauen kaufen will, dann ist ein Plasma die bessere Wahl, und man spart noch Geld dabei.

zAPPEL 09.07.2008 17:54

Was mich bei den Plasmas halt immer noch stutzig macht:
Zitat:

Kein Standbild über längere Zeit
hinweg anzeigen
Anderenfalls bleibt u.U. ein Nachbild auf dem
Plasmabildschirm zurück („Einbrennen“).
Da es sich bei diesem Phänomen nicht um eine
Funktionsstörung handelt, erstreckt sich die
Garantieleistung des Herstellers nicht darauf.
Typische Standbilder • Programmposition und andere Logos • Standbild mit einem
Bildseitenverhältnis von 4:3 • Videospiel • Computerbild
Um Einbrennen zu verhindern, wird der Kontrast
automatisch verringert, wenn dem Gerät einige
Minuten lang kein Signal zugeleitet bzw. kein
Bedienungsvorgang ausgeführt wird.
Ist aus der Panasonic PZ80E Anleitung. Man liest zwar dauernd, dass das nicht passiert aber warum schreibt Panasonic es dann in die Anleitung?

Das Netgear Ding sieht nicht toll aus: "Rechtmäßig erworbene Inhalte wiedergeben" also nix mit DIVX Avis, MP3s oder dergleichen so wie sich das liest.

fribi 09.07.2008 18:26

..LCDs können kein Schwarz darstellen, da die Hintergundbeleuchtung immer an ist, dadurch haben sie Probleme mit dem Kontrast..

Also bei meinen beiden LCD's wird die Hintergrundbeleuchtung dem Bildinhalt angepasst und dementsprechend geregelt und ich kann Dir versichern, das funktioniert ganz ausgezeichnet und der Kontrast und Schwarzwert sind zumindest ebenso gut wie bei den Panasonic-Plasmas (weiß ich, da meine vorherigen Pana-Plasmas bei einem Freund hängen und ich ständig vergleichen kann).
Ich benutze meine LCD's ausschließlich zum Fernschauen.

Wo kann ich hier sparen ?

Full-HD (wer's braucht):

http://geizhals.at/a279126.html
http://geizhals.at/a327421.html
http://geizhals.at/a338412.html
http://geizhals.at/a320360.html

oder "normale" HD-Ready:

http://geizhals.at/a287300.html
http://geizhals.at/a250316.html
http://geizhals.at/a250316.html
http://geizhals.at/a291162.html
http://geizhals.at/a303299.html

FendiMan 09.07.2008 21:42

Zitat:

Zitat von fribi (Beitrag 2288920)
..LCDs können kein Schwarz darstellen, da die Hintergundbeleuchtung immer an ist, dadurch haben sie Probleme mit dem Kontrast..

Also bei meinen beiden LCD's wird die Hintergrundbeleuchtung dem Bildinhalt angepasst und dementsprechend geregelt und ich kann Dir versichern, das funktioniert ganz ausgezeichnet und der Kontrast und Schwarzwert sind zumindest ebenso gut wie bei den Panasonic-Plasmas

Das nennt sich dynamischer Kontrast und wirkt nur, wenn helle Bilder auf dunkle folgen, nicht aber in einem Bild.
LCDs und Schwarz wird erst funktionieren, wenn LCDs mit LEDs als Hintergrundbeleuchtung die Kinderkrankheiten überwunden haben und Standard werden, so ein Gerät kann dann die Hintergrundbeleuchtung dem Bildinhalt anpassen.

zAPPEL 09.07.2008 21:47

Sagen wir einfach so wie es ist: Ein LCD ist "schwarz" genug für mind. 90% der Anwender ..
Alle anderen müssen sich halt einen Plasma kaufen - mit den plasmaeigenen Problemen (Phosphorlag und Nachleuchten z.B.)

lg

p.s. und der schwarze Banner da oben im WCM Forum wirkt trotz hellem Rundherum wirklich schwarz auf meinem LCD Monitor (obwohl es sicher nur ein grau ist), ein hoch auf das menschliche Auge :)

FendiMan 09.07.2008 21:56

Zitat:

Zitat von zAPPEL (Beitrag 2288987)
Sagen wir einfach so wie es ist: Ein LCD ist "schwarz" genug für mind. 90% der Anwender ..

Ich sag ja, Werbung wirkt...


Zitat:

Zitat von zAPPEL (Beitrag 2288987)
Alle anderen müssen sich halt einen Plasma kaufen - mit den plasmaeigenen Problemen (Phosphorlag und Nachleuchten z.B.)

Nachleuchten macht mein Plasma (37"PX80) auch, das stört aber überhaupt nicht, da es nur kurz sichtbar wird, wenn auf einen Eingang umgeschaltet wird, an dem kein Signal anliegt. Phosphorlag habe ich noch nie festgestellt.


Zitat:

Zitat von zAPPEL (Beitrag 2288987)
p.s. und der schwarze Banner da oben im WCM Forum wirkt trotz hellem Rundherum wirklich schwarz auf meinem LCD Monitor (obwohl es sicher nur ein grau ist), ein hoch auf das menschliche Auge

Was für ein Banner? :D

zAPPEL 09.07.2008 22:11

Jaja.. habe noch kein Adblock installiert - ist eine jungfräulicher FF hier ;)

Nein die Werbung wirkt nicht, mein Auge wirkt ;) Wenn ich meinen Monitor komplett schwarz habe dann sieht es nicht schwarz aus, aber sobald sich mehr auf dem Bildschirm tut sieht das grau dann auf einmal schwarz aus. (Außerdem ist die Hintergrundbeleuchtung bei meinem PC Monitor relativ hochgestellt)

Sicher hat ein LCD Nachteile, aber sie sind bei weitem nicht so drastisch wie du sie hier darstellst (wenn man sich einen halbwegs ordentlichen LCD kauft) und Plasmas sind auch nicht perfekt. Mich schreckt immer noch das nachleuchten und evtl. einbrennen ab, denn ich möchte nicht vielleicht doch nach einer exzessiven Spielesession viele Stunden (oder vielleicht noch länger) das HUD des Spieles sehen. (Ganz ohne Grund wird es Panasonic nicht in die Anleitung reinschreiben)

lg

fribi 10.07.2008 08:19

VW vs. alle anderen Autos
AMD vs. Intel
Plasma vs. LCD


Wer hier eine Antwort auf seine Fragen sucht, ist schon verloren.
Darum sollte ein jeder, so wie ich es gemacht habe und daher bei LCD gelandet bin, intensiv vergleichen und dann entscheiden.

JEDES System hat seine Vor- und Nachteile, eine Entscheidung kann daher nur ein Kompromiss sein.
Wenn ich heute auf einem Plasma ferngucke, so bin ich froh, daß ich keinen mehr habe.

p.s.
wenn hier die Rede von Schwarz ist, auch auf einem Plasma gibt es kein reines Schwarz, da die Pixel nie ganz dunkel werden.

Baron 10.07.2008 13:46

Wenn man sich in den Verkaufsmärkten das verhältniß Plasma zu LCD ansieht weis man eh was sich durchsetzten wird (bzw.schon hat) .;)
Natürlich kommt da dann gleich das Argument das man "durt net kauft" aber irgendwoher müssen die ja ihre Umsätze herkriegen also kauft "durt" der meiste Kosumentenstamm ein-sonst tätens ja nicht immer neue Verkaufsflächen eröffnen!
Das gebetsmühlenartige wiederholen von argumenten (die schon längst nicht mehr aktuell sind) ist mit der Werbungsgehirnwäsche vergleichbar.
Erinnerrt mich alles fatal an meine Amigazeiten-da war der natürlich auch um soviel besser als alles andere -obwohl er gar nicht mehr irgendwelche stückzahlen im verkauf erzielen konnte -niemand will einsehen das er aufs falsche pferd gesetzt hat (ich incl. damals):D
Das einzige Plasma was ich brauchen kann (hoffentlich nicht so bald ) ist blutplasma aber bitte net in schwarz:):D

FendiMan 10.07.2008 19:31

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2289139)
Wenn man sich in den Verkaufsmärkten das verhältniß Plasma zu LCD ansieht weis man eh was sich durchsetzten wird (bzw.schon hat).

Da Plasmas erst bei 37" anfangen, ist es klar, das mehr LCDs als Plasmas dort stehen.
Aber nicht immer setzt sich das besere durch, sonst hätten wir statt den VHS-Videorekordern Betamax zu Hause stehen gehabt.


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