Erscheinungstermin für die Juni Ausgabe?
 

Gibts "schon" einen Erscheinungstermin für die Juni Ausgabe? :rolleyes:

gedruckt ist sie schon - sollte demnächst eintrudeln...

Sorry

Nix zum entschuldigen -wart halt nur schon auf teil 3 vom onlinepokern ;)

No ned gnua Geld anbaut? :D

die Bilanz sollte sich spätestens mit dem dritten Teil in dem nun auch Outs, Odds und Pot Odds behandelt werden bessern ;)

Gute Pokerspieler gewinnen auch nicht öfter, aber sie verlieren weniger. :ja:

Trotzdem rate ich jeden Poker als Hobby zu sehen und nur einen vorher festgesetzten Betrag pro Monat/Jahr zu verwenden. Tipp an die Raucher: nix mehr Tschik-Packerl sondern das Geld in Poker investieren. Ist gsünder, macht mehr Spaß und man hat auch länger was davon. Oder einfach ein anderes Hobby suchen.

das nennt man anstiftung zur suchtverlagerung :rolleyes:

Habs Ausgedruckt und sofort an meine Frau weitergeleitet!
Beim OnlinePokern muß ich wenigstens nicht mitrauchen!http://www.crazymaze.de/smili/kumpels.gif

den smiley triffts :rolleyes:

... man kann bei allem was exzessive betrieben wird ein Suchtverhalten nachweisen.

artemisia: Pokerspielen = Sucht

denke hier ist eine Antwort fällig.

jetzt kommen wir zu einer österreichischen raffinesse (ich hoffe ich bin jetzt richtig informiert):

lt. österreichischem gesetz ist poker nicht als glückspiel, sondern als geschicklichkeitsspiel einzustufen.

für mich ist es jedoch ein glückspiel, mit erheblichen gefahrenpotential - gerade online pokerspiele. das perfide beim online pokerspiel ist die fehlende soziale kontrolle - spielst du im casino hast du in der regel bestimmte parameter die dich bremsen können. online entfallen soziale kontrollen und der versuch, verlorenes geld schnell wieder wettzumachen ist um einiges verlockender.

und das rauchen eine sucht ist, ist glaube ich wohl unbestritten oder?

ein netter artikel dazu:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...558462,00.html

artemisia

naja, leider bist du diesbezüglich nicht ganz richtig informiert. Ich empfehle Dir den aktuellen WCM :D ;) - jaja, der kommt noch... :(

Zum Thema Selbstschutz und Sperre: Gerade bei win2day gibt es sehr gute Einstellungen zum Selbstschutz und zur Kontrolle. Im Casino hat man auch nicht "mehr" Parameter. Der Hinweis, dass man gerade jede Menge Kohle verzockt hat kommt online sicher schneller, da leichter überprüfbar. Die Möglichkeiten und Gefahren sehe ich in RL als auch online ziemlich gleich. Man muss sich in erster Linie selbst richtig einschätzen. Suchgefährdete Personen sollten ohnehin die Finger von jedem Spiel mit Geldeinsatz lassen.

Hilfreich wenn auch sehr allgemein: http://www.win2day.at/gaming/WD_self...0-8a00256dc356

Rauchen ist eine Sucht. Leider sehen viele die Auswirkungen des Rauchens als viel zu harmlos an. "Weil gleich stirbt man ja nicht" :rolleyes:

btw. ich wollte mir nur nicht vorwerfen lassen, dass ich andere zu einer Sucht anstifte. Pokerspielen ansich macht nicht süchtig, rauchen schon!

Pokerspielen ansich macht nicht süchtig, rauchen schon!
Full ack!
Und ich muß nicht in den Abgasen vom Pokerspielen sitzen im Rauch aber schon!
Heute san dem Trafikanten die Tschik meiner Frau ausgegangen- und das neue WCM war auch noch net da- die verzweiflung bei ersteren war sehr groß!:rolleyes:
Ich hab mich noch in der Gewalt (WCM!):D

Ah, der aufgetragene Wirkstoff auf den Heften wirkt schon :ms: :engel: ;)

sry, aber der satz ist so etwas von daneben ...

es ist vollkommen wurscht, ob es eine substanzgebundene sucht (zigaretten und co.) ist oder nicht (glückspiel ist eine sogenannte nicht substanzgebundene sucht). vorallem angesichts der zunehmenden familientragödien (verspielen von gehalt, wertgegenstände, immobilien und so weiter) ist diese aussage ein desaster.

sry, aber auch diese aussage entbehrt nicht einer gewissen naivität. sinn und zweck solcher portale ist der gewinn - und gewinn kannst du nicht dadurch erreichen, dass du aufklärst.

btw rauchen ist nicht nur eine sucht, sondern auch gelinde gesagt ein stückweit unverschämtheit, wenn man es in gegenwart von nichtrauchern vollzieht.

artemisia

@ Robert
Hoffentlich ist selbiger nicht krebserregend, weil dann stirbt euch die ohnehin nicht so junge Leserschaft weg :D

@mendaxx
Das ist ja auch keine Jugendzeitung!
@ Robert
kein Problem wenn die druckfrische ausgabe eh noch nicht vorhanden ist
@artdemensia
du bist nichtraucherin:eek:

@ artemisia

Sry, aber deine Aussagen bezüglich eines "Spiels" in Verbindung mit Sucht sind pauschal und nehmen keinen Bezug auf meine Aussage.

Pokerspielen ansich macht nicht süchtig, rauchen schon!

Du hast mich wahrscheinlich falsch verstanden. Lies den Satz aufmerksam durch, denke über das Wort "ansich" nach, und Du wirst verstehen was ich gemeint habe.

"gewinn kannst du nicht dadurch erreichen, dass du aufklärst."

wer ist hier naiv? Ein jeder weiß, dass die Wahrscheinlichkeit bei Lotto und allen anderen Glücksspielen zu gewinnen immer zugunsten des Betreibers geht. Trotzdem wird gespielt. Warum? Weil die Leute spielen wollen und hoffen.

Leute die an ein System glauben irren. eh kloar.

Ein Portal kann somit warnen und aufklären, seriöse machen dies auch, und werden trotzdem enorme Gewinne erwirtschaften. Gewinnchancen sind hier ausgeschrieben - trotzdem schmeißen die Leut Münzen in Einarmige Banditen. Siehe Casinos Austria. Natürlich freuen sich die über jeden der spielt und Geld dalässt, nona, aber es ist mit allen Sicherheitseinrichtung dasselbe, der Gurt im Auto hilft nur wenn man diesen auch nutzt. Wer keine zur Verfügung gestellten Sicherheitssysteme nutzt, sei es Gurt, Firewall, Virenschutz, oder Limits auf Online-Glücksspielseiten ist in der Regel selbst schuld.

Wenn jemand nachweislich spielsüchtig ist, ist dies ein Problem, denn der Süchtige wird auch bei ausgesprochenen Sperren immer Wege finden doch zu spielen. Es ist wie bei jeder Sucht, nur wenn der Süchtige selbst bereit ist sich einzugestehen, dass er ein Problem hat und damit aufhören möchte, wird er es schaffen.

Aber was ist Deine Lösung für dieses Problem? Alles verbieten das nur im entferntesten ein Suchtproblem auslösen könnte (was bleibt da übrig)? Ein Regime etablieren, dass man vor sich selbst geschützt ist? Vorsicht...

Im Grunde sind wir eh beide einer Meinung. Spielsucht ist eine Sucht und genauso zu behandeln. Basta.

@ Baron, die druckfrische Ausgabe ist seit Freitag schon vorhanden, sie ist auf ihrem mystischen Weg ;)

Wie geil! :rofl: das kommt in meine Signatur!

Alles verbieten ist sicher eine Horrorvorstellung.
Aber ich will mich da ein wenig auf artemisias Seite schlagen, denn ich bin durchaus der Meinung, dass Glücksspiel um Geld generell verboten gehört. Dabei meine ich alles bis hin zur Börse.
Alles, was rein auf der faktischen realen Ebene eben ein Glücksspiel ist.
Wo man, ohne selbst die geringste Produktivität einzubringen, hofft, mittels eines kleinen Einsatzes die großen Werte der anderen quasi gratis einzustreifen.
Es hat durchaus schon Ansätze dazu gegeben, die Idee ist nicht von mir.
Es wäre ein richtiger Schritt in der Evolution, setzte sich die Anschauung durch, dass es sich dabei um nichts anderes als Diebstahl handelt.
Mir ist es eigentlich immer egal, wie legal ein Verbrechen ist, mich interessieren da nur erkennbare faktische Zusammenhänge.
Und unter den Spielsüchtigen kommen auf jeden großen Gewinner sehr viele zerstörte Existenzen, jeder Glücksspielbetreiber hat im Grunde eine Blutspur des sozialen Desasters zu verantworten.

Wenn das WCM dabei in irgendeiner Form unkritisch, ja sogar positiv werbend, mitmacht, finde ich das letztklassig.

interessant, wie eine anfrage nach der neuen wcm gleich in eine grundsatzdiskussion über sucht ausartet :)

baron sucht eben das neue Heft :D

Wohwoh! Jetzt lasst mal die Kirche im Dorf.

Erstens stehe ich der Spielsucht nicht unkritisch gegenüber. In jedem Teil des Pokerspecials habe ich in einem klar gekennzeichneten Kasten auf verantwortungsvolles Spielen hingewiesen. Ja ich mache mit und spiele gerne. Im Jahr gebe ich allerdings nicht mehr als 100,- Euro dafür (Lotto, ein Casino Besuch, Poker) aus. Gerade den Casino Abend, meist in Kombination mit Dinner & Casino sehe ich einfach als Unterhaltung an. Wenn ich dabei gewinne, schön, wenn ich dabei verliere ist es auch nicht schlimm. Jeder muss selbst entscheiden wieviel für was ausgegeben wird. Ich kaufe z.B. keine teure Kleidung und fahre kein dickes Auto.

Dies ist MEINE persönliche Meinung und dein Posting ist wirklich ein Äuzerl übertrieben. Ich will Glücksspielbetreiber nicht verteidigen, da gibt es jede Menge Gauner, aber effektheischende Aussagen wie "eine Blutspur des sozialen Desasters " sind populistisch und um mich deiner Wortwahl zu befleißigen "letztklassig".

Gleich nach verboten schreien ist für mich als friedliebenden Menschen einfach zuviel. Sorry. Leben und leben lassen und nicht anderen, "weil man ja selbst besser weiß was für alle anderen das beste ist" vorschreiben wie man zu leben hat.

zur Börse. Hier finde ich es furchtbar, dass man auf fallende Kurse spekulieren kann. Dies ist etwas für Heuschrecken und seelenlosen Geldmachern.

Zum Schluß möchte ich veruschen wieder etwas Ruhe reinzubringen. Ich mag Diskussionen und finde diese ungemein wichtig sofern sie konstruktiv geführt werden.

Falls wir, und dies scheint mir im Moment so, nicht auf einen Nenner kommen werden, dann ist dies so. Punkt. Ich kann damit leben, ihr auch? Niemand soll sich angegriffen fühlen, jeder argumentiert gemäß seiner Erfahrung, Einstellung und Überzeugung. Dass es mal verschiedene Charaktere und Meinungen gibt muss man respektieren und auch gut sein lassen. :bier:

Ich weiß, dass meine Ansichten grundsätzlich genug sind, um zumindest keine rasche Umsetzung zu erfahren ;)
Aber die rein faktisch philosophische Abgrenzung zum freiwilligen Diebstahl im Konsens, dass ihn einer an allen begeht, die würde mich auch ganz grundsätzlich interessieren.
Wenn ich persönlich meine, etwas gehört verboten, mache ich mir schon lange keine Hoffnungen mehr, das würde eine Mehrheit interessieren. Also: mir geht's auch in erster Linie darum, wieweit man über eine solche Sache an sich diskutieren kann.

Hm. Ja, interessanter Ansatz. "Abgrenzung zum freiwilligen Diebstahl im Konsens"

Dies wird wohl kaum gelingen, der Mensch (und dies ist ja eines seiner Erfolgsgeheimnisse) wird immer nach Möglichkeiten suchen es sich selbst leichter zu machen - und da gehen leider viele sprichwörtlich über Leichen.

Ich finde dies auch nicht richtig. Beim Lotto sehe ich als eher sportlich bzw. wie eine Versicherung. Viele zahlen ein, damit einer mehr Geld hat.

Mit der geringsten (Arbeits)Leistung mehr als andere zu kriegen halte ich auch für skandalös. 50x Gehalt der Manager. BNicht das diese zu wenig arbeiten, aber wieviele arbeiten acuh 70 Wochenstunden und erhalten "nicht mal" 2000€? Tantiemen die noch die Enkel kassieren usw. Leider funktioniert dies so gut, weil theoretisch jeder der Glückspilz sein kann.

Evolutionstechnisch gesehen ist es natürlich eine nette Utopie, aber dafür bin ich (leider?) zu sehr Realist.

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wusste nicht, dass Du dies wirklich "absolut runter" bringst. Dies ist natürlich eine andere Ebene der Diskussion, die auch ich prinzipiell immer interessant finde.

@ Baron, die druckfrische Ausgabe ist seit Freitag schon vorhanden, sie ist auf ihrem mystischen Weg

Also a grandiose (formuliert!) Meldung! Danke!;)
Sehe im Impressum/editorial das es eine Leserbefragung gibt-gibts die auch online-ich zereiß mine Druckwerke so ungern...
Wie wärs mir einem eigenen Glücksspiel Thread (da hab ich ja wieder was losgetreten-ist aber net uninterresant!)

Richtig
Ich bin ja so ver- sucht:D

Nein gibts nicht, es ist aber exakt der Druckbogen in der Mitte, den man schmerzfrei entfernen kann.

ansonsten legst die seiten auf einen kopierer oder scanner und füllst die repliken aus ;)

Nein, dafür ist es genau der mittlere Druckbogen. Man verliert keinen WCM-Inhalt. Bitte NICHT scannen und einschicken. Diese Umfragen werden nicht gewertet. Aber dies steht eh genau drin. Inkl. Anleitung wie man faltet ;)

Nun Robert, dann sehen wir ja eigentlich eh eine Menge Dinge analog. Ich leiste mir halt, wie Du es nennst, "utopischere" Vorstellungen und was noch viel teurer ist, auch im wesentlichen danach zu leben. Tut aber alles meiner Sympathie zum WCM keinen Abbruch :-)

ist das das überdrübersuperpapierfliegermodell, welches aus jedem ort in österreich in die wcm-zentrale findet? :D

Jep.
Läuft mit der neuen Linux Distribution Nummer 43587, Codename "Homing Pigeon".

Gut ich nehms auseineder aber nur aber nur wegen dem Robert-weil er so gute Pokerartikel schreibt!;):D

omg - was für viele posting, zum genauen lesen fehlt mir jetzt die zeit.

robert, ob ich dich falsch verstanden habe oder nicht, ist zweitrangig.

wenn man mehr oder weniger in der öffentlichkeit steht, sollte man ein besonderes augenmerk auf seine äußerungen haben.

zumindest scheint es mir, dass wir einen konsens im pkt. sucht und nikotin haben.

wenn du es kannst, dir ein limit zu setzen und es auch gelingt es unter keinen umständen zu überschreiten, dann ist gut.
andere können es nicht.

das die warnungen für die katz sind, wissen wir doch beide oder?
warnungen halten auch keinen davon ab, substanzabhängige mittel (nikotin, alkohol, drogen) zu konsumieren.

ob verboten helfen? ich sehe es ehr als schadensbegrenzung an - pokerspielen, als sogenanntes geschicklichkeitsspiel ok - aber ohne einsatz von geld. dann wird bei vielen der reiz sehr schnell verloren gehen.

artemisia

So, jetzt beruhigen wir uns alle wieder, jeder durfte was sagen, jeder darf eine Privatmeinung haben und wir sind hier nicht das Suchtberatungszentrum.