WCM Forum

WCM Forum (http://www.wcm.at/forum/index.php)
-   Arbeiten & Geld verdienen in der IT-Branche (http://www.wcm.at/forum/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Verdienst (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=228674)

Fusi 30.05.2008 17:57

Verdienst
 
Hallo!

Ich brauch mal bitte eure Meinungen bzw. Erfahrungswerte!

Und zwar Leiter für IT, Personalverantwortung für 2 Mitarbeiter, 100% Verantwortung über die Systeme (nichts outgesourced), Unternehmensgröße 100 Personen, zusätzlich noch für 3 weitere Firmen verantwortlich, dh. nochmal + ~30 Personen.

Was sagt ihr wäre der Verdienst monatlich für diese Position, bzw. was verdienen Personen in dieser Position mit dieser Verantwortung?

Danke
lg

klosterfrau 30.05.2008 18:12

Ist im IT-KV eigentlich fix geregelt.
Nur die Jahre entscheiden noch,ob du "erfahren" bist.

Aber Stufe "Leitung" ist auf jeden fall.

Fusi 30.05.2008 18:19

Zitat:

Zitat von klosterfrau (Beitrag 2280754)
Ist im IT-KV eigentlich fix geregelt.
Nur die Jahre entscheiden noch,ob du "erfahren" bist.

Aber Stufe "Leitung" ist auf jeden fall.

KV ist aber kein Vergleichswert.. wer am Markt verdient schon KV?

Berufstätig bin ich seit 2000, in leitender Funktion ab 2009.

klosterfrau 30.05.2008 20:18

im IT Bereich fast jeder.

J@ck 30.05.2008 22:29

Server werden auch von euch betreut? Sind das Produktionssysteme von denen ein größerer Produktionsprozess abhängt? Welche Kenntnisse brauchst noch ausser Teamleitung? Gibt es bereits Extras wie Firmenwagen, Firmenhandy, Vergünstigungen, Prämienmodell, etc.?
Bereitschaft?

Das sind mal so die Fragen die ich beantworten musste, als ich das selbe über mich erfragen wollte, nur ist es bei mir ein bisschen mehr an Systemen und Personen ;)

klosterfrau 31.05.2008 10:46

Firmenwagen,etc. darf doch nicht einberechnet werden.
selber schuld der das zulässt.

Und seiner Beschreibung nach muss es Leitung/Regelstufe sein(3527.-) oder ein halbes Jahr "Einstiegsstufe"(3089.-)

The_Lord_of_Midnight 31.05.2008 18:37

Zitat:

Zitat von Fusi (Beitrag 2280755)
KV ist aber kein Vergleichswert.. wer am Markt verdient schon KV?

Berufstätig bin ich seit 2000, in leitender Funktion ab 2009.

Und was verdienst ?
Was soll denn das bringen, wenn man immer nur von anderen Antworten will aber selbst nichts verraten will.
Das wird sich wahrscheinlich nie ändern.
Und deswegen wirst nie irgendwas erfahren.

klosterfrau 31.05.2008 18:56

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2280951)
Und was verdienst ?
Was soll denn das bringen, wenn man immer nur von anderen Antworten will aber selbst nichts verraten will.
Das wird sich wahrscheinlich nie ändern.
Und deswegen wirst nie irgendwas erfahren.

mind 2671.- wenn nicht 3151.-
ab 2009 dann mind. 3089.-

The_Lord_of_Midnight 31.05.2008 19:12

Die Frage habe ich aber nicht an dich gestellt.
Oder ist das exakt das was DU verdienst ?

klosterfrau 31.05.2008 19:56

ja,da ich auch nur nach KV bezahlt werde.und das ist das minimum.

The_Lord_of_Midnight 31.05.2008 20:36

In dem anderen Thread hast aber so herumgeredet als würde der Schwanz mit dem Hund wedeln.
Habe mir schon bildhaft vorgestellt, wie viel Angst dein Chef vor dir hat.
So kann man sich täuschen.
:p

klosterfrau 01.06.2008 09:26

Ich habe keine Angst vor meinem Chef,weil ich weiss was ich leiste.
Und ich habe andere Annehmlichkeiten,für die ich keine Steuer zahlen muss ,weil eben nicht am LohnzettelAber du jammerst,wie in einem anderen Thread,fürchterlich darüber,was du nicht alles zahlen musst,weil es dir besser geht als allen anderen.
Wenns dir nicht passt,warum kündigst du nicht?
Zu faul,feig,od. bekommst keine bessere Arbeit?
ich denke dir geht es ausgezeichnet dort,bist aber wie alle Österreicher der berühmte Raunzer.
Und deine 5 Kinder bringen dir auch noch viel Geld ein(Kindergeld,Steuerbonus,etc.),was du nicht einsehen willst.

The_Lord_of_Midnight 01.06.2008 16:21

Ist gar keine so abwegige Idee.
Ich kenne selbst zwei ehemalige Kollegen die nichts mehr arbeiten, weils eh nichts bringt.
Wer weiß, vielleicht mach ichs auch mal.

Weisst du was das komische ist ?
Gerade Leute die die "stärksten Formulierungen" verwenden sind in Wirklichkeit nicht mehr als armselige Geschöpfe die keiner ernst nimmt.
Sonst müssten sie ja nicht so stark tun, wenn sie es auch wären.

Oli 02.06.2008 09:28

Bevor die unnötige Blödelei wieder weitergeht ...

Frage an den Threadersteller: bist Du dann auch für das Budget der IT-Abteilung verantwortlich (incl. Budgeterstellung, etc.)?

Bei Budgetverantwortung würde ich sagen, Anfangsgehalt ca. 3.800, sonst max. 3.300. Aber das ganze sind nur grobe Vermutungen, es kommt auch auf die Branche, wo die Firma tätig ist an, und eben auch, was Du jetzt verdienst.

Fusi 03.06.2008 13:06

Hy da bin ich wieder :)

Also was ich jetzt verdiene ist quasi egal. Bei uns gibt es noch keine IT, geplanter Start 2009. Ich bin jetzt nur ein einfacher Angestellter.

Unsere IT wird zusammen mit der Mii geplant. Technisch wie dann auch Organisatorisch. Und ich bin dann derjenige der der Chef darüber ist.

@Oli: Auf die Frage mit Budget: Hab ich noch keine Ahnung. Schlecht wärs nicht, aber ich weiß noch nicht die Meinung vom Chef dazu. Tätig sind wir im Consulting Bereich, Thema Projektmanagement.

Wir haben hier wie ich erfahren habe keinen IT Kollektivvertrag sondern "Rahmenvertrag, Für Angestellte im Handwerk und Gewerbe in der Dienstleistung in Information und Consulting".

Ich hab mal Spaßhalber so eine Gehaltsanalyse bei Monster gemacht (bei Registration 1x kostenlos). Ich hab dort alle Daten angegeben, wie Firmengröße, Firmenumsatz, Standort, Position, Berufserfahrung..

Laut der Analyse verdient der Durchschnitt aus 690 Datensätzen 85.000 / Jahr, sowie Median 75.000.. dazu noch Rund 10.000 / Jahr an Prämien..

Keine Ahnung wie die auf diese Beträge kommen bzw. warum diese so von euren abweichen ;)

Auf die Frage von J@ck: Ja die Server werden von mir betreut, aber was verstehst du unter Produktionssysteme? Wir haben dann vermutlich 2008er Server als DC mit AD, Blackberry Server, BMD Server (Buchhaltung), RWO Server (Rechnungswesen). Dazu kommt noch das VPN mit Fortinet Hardware. SAN mit Tape kommt auch noch dazu, sowie eine Virtuelle Umgebung (wo die oben erwähnten Server abgebildet werden). Share point Server oder Services, vermutlich auch einen Communication Server. Und die betreung der Clients kommen auch noch dazu. Und noch was hab ich sicher vergessen ;)

Weiters bin ich dann auch noch für die Infrastrukur Zuständig, dh. Büroorganisation wie auch die Immobilenen unserer Internationalen Offices.

zed 03.06.2008 15:17

Zitat:

Zitat von Fusi (Beitrag 2281505)
Laut der Analyse verdient der Durchschnitt aus 690 Datensätzen 85.000 / Jahr, sowie Median 75.000.. dazu noch Rund 10.000 / Jahr an Prämien..


ja das frag ich mich auch immer wenn ich solche statistiken ansehe. ich glaube da geben die leute eher an was sie gerne hätten und nicht was sie haben ;)

The_Lord_of_Midnight 03.06.2008 19:07

Zitat:

Zitat von Fusi (Beitrag 2281505)
Also was ich jetzt verdiene ist quasi egal. Bei uns gibt es noch keine IT, geplanter Start 2009. Ich bin jetzt nur ein einfacher Angestellter.

Verstehe.
Das heisst es gibt noch kein Angebot ?

Baron 03.06.2008 19:33

LoM hats wieder durchschaut!
Hier wird ein Chef aufgebaut der anschaffen-und selber machen darf !;)

Fusi 03.06.2008 20:45

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2281607)
Verstehe.
Das heisst es gibt noch kein Angebot ?

Richtig. Am 11.06 startet die IST-Erhebung. Für die IST-Erhebung und Konzepterstellung werden 10 Arbeitstage verrechnet.

Deshalb wollte ich im Vorhinen schon mal Infos. Was monster sagt kenn ich, was mein Chef sagen würde kenn ich, aber beides ist nicht repräsentativ. Deshalb auch der Fred hier :)

The_Lord_of_Midnight 04.06.2008 00:19

Was würde er denn sagen ?

Fusi 04.06.2008 12:33

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2281644)
Was würde er denn sagen ?

Max. 2400 Brutto bei 3 Prämien.... :rolleyes::rolleyes: Ich hoffe aber dass ihm beim Konzept für die neue IT dann mal ein Licht aufgeht, bzw. vielleicht hat die Externe Meinung mehr Wirkungskraft als meine.

The_Lord_of_Midnight 04.06.2008 20:11

Dann stellt sich gleich die Frage nach welchem Kolletivvertrag du dann eingestuft wärst.
Weil laut den Zahlen auf der ersten Seite wäre der KV schon höher.

Aber ich kann mir schon vorstellen wie die vorgehen.
Nehmen irgendeinen KV vom Handel und fertig.
Ein übliches Spiel.

Baron 04.06.2008 20:44

Wie üblich -und über den Rest reden wir dann in 6 monaten-wenn sie ihren Nachfolger /Stellvertreter eingeschult haben und wir sie eigentlich nicht mehr brauchen...:cool:

chosen 04.06.2008 20:58

Zitat:

Zitat von Fusi (Beitrag 2280753)
Hallo!


Und zwar Leiter für IT, Personalverantwortung für 2 Mitarbeiter



:roflmao: einer davon bist du?

Baron 04.06.2008 21:00

Ist aber heutzutage leider üblich ---wenn s ihnen net passt -sie können sich ja jederzeit "verändern" (vulgo-schleichen)!

chosen 04.06.2008 21:26

ja kenn ich doch.

war schon mal alleine für mich zuständig :lol:


da waren aber auch nur 40 bis 15 bis 0 user zu betreuen...

+ ein paar srv

Fusi 04.06.2008 22:07

Zitat:

Zitat von Baron (Beitrag 2281857)
Ist aber heutzutage leider üblich ---wenn s ihnen net passt -sie können sich ja jederzeit "verändern" (vulgo-schleichen)!

Das hatte ich beim letzten Arbeitgeber. So schlimm ists hier nicht. Vielmehr fehlt hier der Blick für die Realität bzw. für den Verantwortungsbereich.. "IT ist einfach nur ein Kostenfaktor.."

Aber k, soll hier kein QQ Fred werden.

@LOM: Wie schon erwähnt: "Rahmenvertrag, Für Angestellte im Handwerk und Gewerbe in der Dienstleistung in Information und Consulting" von 2006

The_Lord_of_Midnight 04.06.2008 23:24

Habe gerade nachgesehen, ich finde aber einen solchen Kollektivvertrag nicht für das Jahr 2008.
Warum sie dir einen uralten Vertrag von 2006 vorlegen ist mir jedenfalls schleierhaft.
Der ist doch das Papier nicht wert auf dem er gedruckt ist ?

Ich würde mal bei der Arbeiterkammer nachfragen (oder Gewerkschaft wenn du Mitglied bist).

Ich weiß nicht ob du ohne Benutzername direkt bis zu den Kollektivverträgen kommst.
Aber hier ist das zu finden:
http://www.gpa-djp.at
Auswahl Kollektivvertrag
Branchen

Da gibts jetzt einige Branchen, aber wie gesagt deine ist nicht dabei.
Ich traue mich nicht alles rauszukopieren, denn dann verletze ich eventuell das Copyright.

Wie siehts aus mit Betriebsrat in euerer Firma ?
Wenn sowas gibt, könntest ja mal im Vertrauen mit denen reden ?

Das Problem mit den Kollektivverträgen ist immer, ob der "richtige" gewählt wurde.
Oder nur der, bei dem die Firma glaubt am billigsten wegzukommen.
Und außerdem kommts dann auch noch auf die Beschäftigungsgruppe an.
Das macht dann den entscheidenden Unterschied.

Genaues würde man nur wissen wenn sie dir wirklich den richtigen Kollektivvertrag nennen würden.
Sowas ist nur tarnen und täuschen.
Sozusagen erstmal die Leute auflaufen lassen und warten bis sie dumm sterben.
Oder wenn jemand nachfragt, dann weiß man schon was los ist.
Nur seine Rechte muss man einfordern, das kanns ja auch nicht sein.

Ich kann dir gerne auch nachsehen, wennst mehr dazu sagen kannst.
Aber wie gesagt, irgendwelche Zahlen da in den Raum zu schmeissen hilft niemand.
Man muss EXAKT wissen:
1. Welcher Kollektivvertrag
2. Wie viele Dienstjahre
3. Beschäftigungsgruppe
(eventuell je nach KV gibts dann auch noch spezielle Dinge wie Gehaltsgebiet etc)

Am besten könnten das natürlich die Experten von der AK oder GPA beantworten.
Aber wenn ich als Laie auch helfen kann, werde ich es tun.

The_Lord_of_Midnight 04.06.2008 23:26

Habs gerade nochmal getestet, download geht nur wenn du ein Login als Gpa-Mitglied hast.
Aber du kannst dir die existierenden Branchen ansehen und mir eventuell dann sagen was der richtige wäre und was exakt du wissen willst ?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:17 Uhr.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2009 FSL Verlag