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-   -   ChellPlus: Nach Routerinstallation, Surfen eine Qual, Rest problemlos (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=228299)

Echnaton69 06.05.2008 10:42

ChellPlus: Nach Routerinstallation, Surfen eine Qual, Rest problemlos
 
hallo,

So, nachdem ich mich durch zahlreiche postings hier bei wcm gegraben hab und irgendwie nicht das richtige gefunden hab, schreib ich halt selber ein neues Thema - das habt ihr jetzt davon *gg*.

Ich hab hier im 10. Chello Plus und war bislang eigentlich hochzufrieden. Speed war immer o.k., Ausfälle auf nur wenige Minuten begrenzt. Vor Kurzem hab ich ein Notebook angeschafft, also war der Kauf eines Routers nötig. Wurde auch gekauft (Netgear WGR 614 v9). Beide Rechner hängen noch per Kabel dran.

Jetzt ist aber seit dieser Änderung das Surfen unerträglich mühsam geworden. Zumeist drückt sich das so aus, dass Seiten nur sehr sehr langsam geladen werden, unvollständig oder gar nicht. Manchmal will Firefox auch Webseiten runterladen anstatt sie artig anzuzeigen. Hin und wieder werden mir statt der Webseite auch die HTTP-Header angezeigt wie z.B:

GET /styles/transitions/.to1.10.css HTTP/1.1
Host: support.mozilla.com
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11
Accept: text/css,*/*;q=0.1
Accept-Language: en-us,en;q=0.5
Accept-Encoding: gzip,deflate
Accept-Charset: ISO-8859-1,utf-8;q=0.7,*;q=0.7
Keep-Alive: 300
Connection: keep-alive
Interessante andere Phänomene sind z.B., dass mir anstatt der Seite das favicon.ico angezeigt wird und ein Reload der Seite ausschließlich dieses Icon reloadet, obwohl in der Adresszeile ganz normal die Webseiten-Adresse angezeigt wird. Auch spannend ist z.B., dass wenn ich bei google etwas Suche, anstatt der Suchergebnisse die zuletzt angefragten Suchergebnisse angezeigt werden und erst nach einem Reload die richtigen.

Mit Fortdauer des Betriebs werden diese Effekte immer drastischer. Ich glaube bemerkt zu haben, dass diese Effekte vor allem dann verstärkt auftauchen, wenn eine Seite von unterschiedlichen Domains content bezieht (z.B. stockt hier wcm.at gerne beim nachladen der Werbebanner)

Ja, diese Phänomene treten auch beim Internet-Explorer auf.

Diese Phänomene sind sowohl am Notebook als auch am PC zu bemerken, beide sind nigelnagelneu aufgesetzt. Auf beiden läuft Avast und die Sunbelt-Firewall (ja, ein Deaktivieren der beiden bringt für die nächsten 5 - 10 Seiten Erleichterung, dann geht es wieder in die Frustzone)

Die MTU-Size in der Routerconfig hab ich jetzt glaub ich schon auf 1472 runtergesetzt.

Das Bemerkenswerte ist, dass andere Protokolle wie FTP, News, Mails etc. problemlos funktionieren. Bei meinem News-Server lade ich mit 2,9 MB/s runter

Und jetzt bin ich etwas ratlos. Vielleicht kann mir ja einer von Euch helfen oder Tipps geben ...

Vielen Dank und

liebe Grüße

Andreas.

Jens64 06.05.2008 11:36

Bevor hier jetzt wieder so Kommentare kommen wie "Der Router ist Sch*****, kauf dir einen anderen" ist erstmal die Frage wichtiger ob die Verbindung nur so hakt, wenn du per LAN-Kabel oder per WLAN am Router hängst oder ob die Probleme immer bestehen, probier da bitte mal aus.

rev.pragon 06.05.2008 11:42

Ich glaube weniger dass es am Router liegt. EV kanst du ja mal ein Firmware Upgrade ausprobieren ob das was hilft. Ich habe Netgear selber lange Zeit in Verbindung mit Chello benutzt und nie Probleme gehabt.
Bzw wenn du den PC zb direkt ans Modem steckst funktioniert dann alles?
Wenn ja probier mal ein Firmware Upgrade und wenn das auch nicht hilft, liegts vl wirklich am Router.
Kann dir da D-Link empfehlen.

Hawi 06.05.2008 12:18

Das klingt nach DNS-Problemen (die können natürlich auch bei Chello beheimatet sein, müssten dann aber unabhängig von der Anschlussart auftreten). Hast du alles auf DHCP (Router: zuteilen, Geräte: Einstellungen automatisch beziehen) gestellt oder funkt noch eine alte Einstellung durch?

zonediver 06.05.2008 12:34

Leute Leute.... Chello Plus >>> WOZU DER ROUTER??? Hast von Chello ned mehrere IPs bekommen (2-3)?
Den Router brauchst ja nur, wenn Du über NUR EINE IP ins Chello-Netz gehst - wie oft muß man das eigentlich noch wiederholen???

enjoy2 06.05.2008 13:01

um ein privates Netzwerk sauber vom Internet zu trennen?

um verschiedene Würmer, etc. gar nicht mit dem PC in Kontakt kommen lassen?

usw.

schichtleiter 06.05.2008 13:04

@Threadstarter:
vergrab den Netgear Dreck im Garten und kauf dir einen Linksys WRT54GL

zonediver 06.05.2008 13:29

lol - wennst wirklich sicher sein willst, dann brauchst aber ne ordentliche Firewall und nicht so ein €50.- Spielzeug ;)
Und nochwas: der Router verhinder keinesfalls, das der PC mit allem erdenklichen Müll "in Kontakt" kommt.
Meine Empfehlung: Schau Dir mal den IPCop an - ist aber auf Linux-Basis.

m@rio 06.05.2008 14:22

Zitat:

Zitat von zonediver (Beitrag 2274738)
lol - wennst wirklich sicher sein willst, dann brauchst aber ne ordentliche Firewall und nicht so ein €50.- Spielzeug

Und was kann "ne ordentliche Firewall" mehr, wenn es rein um die Anforderung geht Dienste die im LAN laufen sauber vom Rest der Welt zu trennen?

zonediver 06.05.2008 21:21

hehe -wo liegt der Unterschied zwischen ner Ente und einem Ferrari? Fahren ja schließlich beide von A nach B ;)
Zurück zum Thema: Ist der Unterschied zwischen einem Packtfilter und einer Application Layer Firewall / Proxy Firewall geläufig? Wenn nicht dann einlesen unter http://de.wikipedia.org/wiki/Firewall
Ja und nicht zu vergessen: IDS - ganz wichtig!

enjoy2 06.05.2008 22:19

a ja, d.h. für den Datenaustausch zw. Notebook und PC gebe ich die Ordner fürs Internet frei, bzw. auch den Zugriff auf den gemeinsamen Drucker ermögliche ich über das Internet

a nein, ist ja gefährlich, wegen Datensicherheit - also einen SFTP Server installiert auf beiden Geräten, oder ich könnte einen VPN Verbindung erstellen ...
ich könnte auch mit Kanonen auf Spatzen schießen ...

danke für den Hinweis, ich kenne IPCop, fli4l, usw.
aufgrund der Energieersparnis, des leichteren Konfigurierens und des Platzsparens verwende ich lieber einen Linksys Router

mir ist klar, dass eine Firewall eines 50 Euro Routers nicht alles abblockt, z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Cross-Site_Scripting daran wird sie wohl scheitern - eine "gute Firewall" imho aber auch

allerdings, wenn wir alle Hardwarerouter seit längeren hätten, würden wird den Blasterwurm nicht kennen ...

klar kann ich mir einen 19 Zoll Server aufstellen mit einer guten aber teuren Hardwarefirewall, samt Server, DMZ usw.

allerdings für den Privatgebrauch eines normalen User, der 2 Rechner miteinandere verbinden möchte und auch gleichzeitig surfen will, eventuell einen Drucker gemeinsam verwenden, usw. - diesen würde ich, wenn er nicht mehr Kenntnisse über Computer hat, auch nicht zu einen Lösung wie fli4l oder IPCop raten, ein 30-50 Euro Router tut es auch

mit 2 solchen Router kann man sich sogar ein kl. DMZ basteln http://www.heise.de/netze/Abruestung.../artikel/78397

@Echnaton69: wie schon geschrieben wurde, es wird sich wohl um ein DNS Problem handeln, die Konfiguration dazu im Router solltest du dir nochmals ansehen

um dies zu testen könntest du in den Eigenschaften des Internetprotokolls (unter Windows) einen alternativen DNS Server eintragen

zB.
DNS 1: 195.34.133.21
DNS 2: 195.34.133.22
od.

DNS 1: 195.3.96.67
DNS 2: 195.3.96.68

bzw. http://www.zarathustra.at/server.htm

wegen MTU, die "perfekte Größe" der MTU kannst du so ermitteln http://www.gschwarz.de/mtu-wert.htm

Echnaton69 07.05.2008 00:51

Zitat:

Zitat von enjoy2 (Beitrag 2274958)
@Echnaton69: wie schon geschrieben wurde, es wird sich wohl um ein DNS Problem handeln, die Konfiguration dazu im Router solltest du dir nochmals ansehen

um dies zu testen könntest du in den Eigenschaften des Internetprotokolls (unter Windows) einen alternativen DNS Server eintragen

zB.
DNS 1: 195.34.133.21
DNS 2: 195.34.133.22
od.

DNS 1: 195.3.96.67
DNS 2: 195.3.96.68

bzw. http://www.zarathustra.at/server.htm

wegen MTU, die "perfekte Größe" der MTU kannst du so ermitteln http://www.gschwarz.de/mtu-wert.htm


Vielen Dank! Ich werde das so bald ich wieder zu Hause bin austesten ...

Danke nochmal ... auch an allen anderen, die mir *helfen* wollen.

Nebenbei ... hätte mich schon schwer gewundert, wenn so ein Thread keine Berufswichtel anlockt, die mir ihre Hard/Software aufschwatzen wollen *ggg*

liebe Grüße

Andreas.

enjoy2 07.05.2008 09:34

so würde ich das nicht sehen

nach den Erfahrungen verschiedener Forumsmitglieder funktionieren Netgear Router nicht immer so, wie sie sollen - gelinde gesagt

holzi 07.05.2008 09:47

Sehe ich genauso, kaum einer verdient hier was an Linksys oder D-link usw.
Probleme mit Netgear-Routern kann man hier und in vielen anderen Foren nachlesen und diese Berichte kommen auch von Leuten, die Erfahrung mit Routerkonfigurationen haben.

Dennoch hoffe ich, dass obiger Tipp für dich funktioniert. :)

m@rio 07.05.2008 09:57

Zitat:

Zitat von zonediver (Beitrag 2274940)
hehe -wo liegt der Unterschied zwischen ner Ente und einem Ferrari? Fahren ja schließlich beide von A nach B ;)
Zurück zum Thema: Ist der Unterschied zwischen einem Packtfilter und einer Application Layer Firewall / Proxy Firewall geläufig? Wenn nicht dann einlesen unter http://de.wikipedia.org/wiki/Firewall
Ja und nicht zu vergessen: IDS - ganz wichtig!

Lies bitte auch den Relativsatz.... wenn es rein um die Anforderung geht Dienste die im LAN laufen sauber vom Rest der Welt zu trennen
Dafür brauchst du weder einen Proxy noch einen Layer7 Packet Filter. De facto bringen diese Dinge, wenn du sie nicht brauchst, nur eine größere Angriffsfläche. Vor allem wenn man nicht wirklich _ganz_ genau weis was man konfiguriert.
Otto-Normal-User braucht in der Regel nicht mehr als das seine Windows Kiste ihre Dienste nicht mehr offen im Web anbietet. Alles andere macht im Company Umfeld oder vielleicht noch für Power User Sinn, wo es darum geht selektiv Dienste nach aussen anzubieten. Aber da braucht man ohnehin auch ein vernünftiges DMZ Konzept.

Nicht für jede Aufgabe ist ein Ferrari das richtige Transportmittel, auch wenn er einen von A nach B bringt. :p

Echnaton69 16.05.2008 12:01

Sodala :-) Problem gelöst ...

Es war nicht der Router, Packet-Sizes oder was auch immer. Es war die Sunbelt Personal Firewall in Verbindung mit dem Router. Ich hab zwar die Firewall deaktiviert, um sie als Fehlerquelle auszuschließen. Die "Surffehler" blieben jedoch weiterhin bestehen.

Die richtige Wahl wäre allerdings gewesen, die Firewall komplett zu *beenden*, was ich mittlerweile getan habe und die Rechner schnurren wieder im gewohnten Tempo :-)

Vielen Dank noch an alle, die mir mit freundlichem Rat zur Seite standen :-)

liebe Grüße

Andreas.

The_Lord_of_Midnight 21.05.2008 00:55

Hat sich also doch bewahrheitet, daß der "Ferrari" mehr Probleme als "die Ente" gemacht hat ;)

mopok 23.05.2008 10:05

Zitat:

Zitat von schichtleiter (Beitrag 2274732)
@Threadstarter:
vergrab den Netgear Dreck im Garten und kauf dir einen Linksys WRT54GL

:bier:, da hast Du recht. habe Linksys schon seit mehreren Jahren, und noch nie Probleme :ja:


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