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Biri 19.04.2008 21:35

PC auch für aktuelle Spiele um 500€ möglich?
 
Hallo,

mein Athlon XP 2600 kommt nun langsam doch schon etwas in die Jahre und ich spiele schon länger mit dem Gedanken, mir einen aktuellen PC anzuschaffen. Ich denke mir: Wenn schon, dann etwas, mit dem ich auch aktuelle Spieletitel so halbwegs spielen kann - grundsätzlich spiele ich jedoch eher wenig, da wenig Zeit dafür + der derzeitige PC aktuelle Titel eh nicht darstellen kann.

Weiterverwendung vorhandener Komponenten ist leider sehr gering - ev. noch meinen DVD Writer + DVD Laufwerk, die kosten aber auch neu nicht allzuviel. Derzeitige Festplatten sind SATA und IDE.
Derzeitige Grafikkarte ist eine Radeon 850XT.

Was ich als neu bräuchte: Mainboard + Prozessor + Speicher + HD + wohl auch GfaKa (da derzeitige eine AGP ist).

Ist es möglich, um 500€ ein solches System zusammenzustellen oder eher doch nicht?
Mir ist schon bewusst, dass ich dann kein Highend System habe, aber z.B. würde ich gerne The Witcher oder Crysis in z.B. 1024x768 mit vollen Details spielen können.
2 GB Ram sind denke ich auch Mindestanforderung, da auch Visual Studio 2008 drauf gut laufen soll.

thx
hannes

Blaues U-boot 19.04.2008 22:03

mobo:
beliebes p35 mobo von gigabyte oder asus
z.b.: http://geizhals.at/a304560.html 100€

cpu:
E8200 http://geizhals.at/a303346.html 150€
der E8400 wäre zwar besser vom preisleistungsverhältnis gesehen, aber so gut wie nicht verfügbar.
wenn du nicht übertaktest, reicht auch der boxed-kühler locker, da die cpu durch die 45nm-fertigung wenig energie verbraucht.

speicher:
würde gleich 4gb nehmen http://geizhals.at/a275562.html 60€

hdd:
http://geizhals.at/a260888.html 90€
die samsung f1 750gb hat das beste preis leistungsverhältnis

graka:
http://geizhals.at/a305723.html 130€
ausreichend leistung und im 2d-betrieb sehr sparsam

ist jetzt etwas über 500€, aber man könnte beim mabo oder bei der hdd noch sparen und den rest z.b. in eine 8800gt/gts stecken.

Snips 20.04.2008 13:43

cpu: e7200 ~100€
sollte in den nächsten wochen verfügbar werden
mb: ep35 ds3 75€
http://geizhals.at/a304564.html
ram: 4gb a data 800 60€
http://geizhals.at/a275562.html
graka: 8800gt 150€
http://geizhals.at/a291787.html
nt: corsair 450W 50€
http://geizhals.at/a271399.html
hdd: samsung 500gb 60€
http://geizhals.at/a224182.html
=500€

Wildfoot 20.04.2008 21:25

Oder als CPU auch eine E2160

http://geizhals.at/a254902.html

und dann bis 3.15GHz übertakten. Habe das in meinem SAT-TV System so gemacht, kaum zu glauben wie die CPU abgeht. Kriegte von Windows Vista Ultimate 64Bit sogar die Bewertung 5.7 und liegt damit nur knapp hinter meiner Core 2 Extreme CPU QX9650 bei 3.66GHz mit 5.9.

Gruss Wildfoot

Biri 20.04.2008 21:46

Hallo,

erstmal danke für eure beiträge!
hmm - bei der cpu würde ich dann schon eher zu core2duo tendieren - ist einfach weit "aktueller" und ja auch schneller als pentium dual core, oder?

e7200 schaut sehr interessant aus, nachdem was ich auf die schnelle "ergoogelt" (sorry für das unwort) habe.
Hab mich in letzter zeit einfach nicht gerade intensiv mit hardwarekomponenten beschäftigt und wenn man das nicht laufend macht, is man schnell "weg vom fenster". :)

Übertakten würde mir nix ausmachen - hab meinen xp 2600 auch übertaktet (das war noch der silberleitlack-trick), sodass er jetzt immer "unknown cpu" anzeigt. *gg*
Passendes Gehäuse brächte ich ev. auch noch, möchte ev. was kleineres - der jetztige Tower mit Komponenten wird wohl weiterverwendet.

Ad. Netzteil - eines mit 450Watt - is das nicht etwas schmal bemessen?
4GB um 60€ + 750GB HD um 90€ - wow - ich hab mich tatsächlich schon länger nimmer mit HW beschäftigt. ;)

fg
hannes

Wildfoot 20.04.2008 22:06

Ein Intel Pentium Dual Core E2160 ist ein Core 2 Duo, einfach einer mit etwas weniger Cach als die "normalen" C2D's der E6XXXer Reihe zum Beispiel. Daher würde eigentlich der Name "Celeron" hier viel besser passen als Pentium. Der Name Pentium soll hier einfach nochweiter ausgereizt werden.

Gruss Wildfoot

Blaues U-boot 20.04.2008 22:51

450W reichen lockerst, sogar wenns ein noname nt ist. die frage ist, ob es die atx2.2 spezifikation erfüllt, ansonsten bräuchtest du eventuell adapter.

Snips 21.04.2008 09:59

das corsair 450W reicht völlig, und is auch ein sehr gutes nt.
als gehäsue könntest ein coolermaster elite nehmen.
http://geizhals.at/a229525.html

hier hast noch ein review zum e7200:
http://www.computerbase.de/artikel/h...chnitt_vorwort

Biri 21.04.2008 16:57

Danke für euere Zusammenstellung!

Ich werde dann mal noch etwas abwarten, bis der 7200er verfügbar ist, da das Preis/Leistungsverhältnis wirklich sehr gut zu sein scheint und dann investieren.

thx
hannes

Lucky333 21.04.2008 17:19

ich denke das wird aber noch eine weile dauern, weil beim geizhals ist sie noch nicht einmal gelistet.

Biri 23.04.2008 10:44

hallo,

naja, zumindest bei amazon (bzw. einem unterlieferanten) ist er anscheinend verfügbar: http://www.amazon.de/INTEL-Core2Duo-...8936543&sr=1-1
...was auch immer eine liefertzeit von 3-4 tagen bedeutet. :)

fg
hannes

Lucky333 23.04.2008 12:45

seit heute auch bei http://geizhals.at/a331204.html gelistet und billiger als in DE.

lalaker 23.04.2008 23:49

Zitat:

Zitat von Snips (Beitrag 2270415)
cpu: e7200 ~100€
sollte in den nächsten wochen verfügbar werden
mb: ep35 ds3 75€
http://geizhals.at/a304564.html
ram: 4gb a data 800 60€
http://geizhals.at/a275562.html
graka: 8800gt 150€
http://geizhals.at/a291787.html
nt: corsair 450W 50€
http://geizhals.at/a271399.html
hdd: samsung 500gb 60€
http://geizhals.at/a224182.html
=500€

Zusammenstellung ist quasi perfekt und kann für alle als Grundlage dienen, die einen günstigen Gaming-PC haben wollen.

garfield36 05.05.2008 02:36

Mainboard: Gigabyte GA-P35-DS3R...92,94 (verfügbar, E-TEC)
CPU: Intel E8400...169,90 (verfügbar, cm3 Computer Store)
GraKa: Gainward BLISS GF 9600 GT Golden Sample...133.- (verfügbar, Alternate AT)
HD: Samsung SpinPoint SATA II F1 500MB...61.41 (2 Tage, E-TEC)
RAM: Corsair 4GB Kit XMS2 PC2-6400 (DDR2-800) CL5...68,47 (2 Tage, E-TEC)

Gesamtpreis: € 525,72

chosen 06.05.2008 15:37

ein e8400 sollte es schon sein :-)

der kann ja auch übertaktet werden 4GHz+

und dazu eine 8800gt
ram von a-data (vitesta) http://geizhals.at/a287168.html

garfield36 10.05.2008 01:48

Die 8800 GT werden zu warm. Ich würde eher in eine 8800 GTS investieren.

The_Lord_of_Midnight 13.05.2008 23:19

MASM14
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/MASM14.jpgMainboard Socket-AM2+ ASUS M3A, ATX
1x PCI-E x16, 2x PCI-E x1, 3x PCI
AMD 770/SB600 Chipsatz, 4x DDR2 533/667/800MHz
UDMA133, GBit LAN, 10x USB
8 Ch. Sound, 4x SATA intern, 1x Floppy
1x PS/2 Maus, 1x PS/2 Keyboard

Herst-Nr: 90-MIB2Q0-G0EAY0GZ
€ 59,90

AP4955
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/AP4955.jpgProzessor AMD Phenom X4 9550, 2,2GHz, Boxed
Agena, 4x 512kB L2-Cache, 2MB shared L3-Cache
Quad-Core
€ 155,70


QDQC8A
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/QDQC8A.jpgDDR2-RAM KIT 4096 MB, PC2-800 MHz, CL5, CORSAIR, DHX, (2x 2GB)
KIT bestehend aus 2 Modulen zu je 2 GB
Latency: 5-5-5-18, Dual-Path Heat Xchange
Spannung: 1.8 Volt

Herst-Nr: TWIN2X4096-6400C5DHX
€ 89,90
SA50SJ
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/SA50SJ.jpgFestplatte SATA II Seagate Barracuda, 7200.11, 500GB, 32MB Cache
Umdrehungsgeschwindigkeit: 7200upm
Zugriffszeit: 8,9 ms, Interface: Serial ATA II
NATIVE COMMAND QUEUING

Herst-Nr: ST3500320AS
€ 68,90

GPA523
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/GPA523.jpgGrafikkarte PCI-E ASUS Extreme AH3870 TOP/G/HTDI, 512MB
ATI Radeon HD 3870, 512 MB GDDR4
PCI-Express 16x, TV-Out, 2x DVI, HDTV, HDCP
aktive Kühlung, Retail; Core Clock: 850 MHz
Memory Clock: 2280 MHz, 256 Bit Interface
€ 148,20

Ist eine ziemliche Punktlandung mit 500 Euro. (exakt 522,6)
Das ist dann allerdings alles andere als ein schwacher Kompromiss, sondern ein Top-Rechner mit mehr als aktueller Leistung !
Nicht vergessen, damit hast du einen Quad-Core, sowas kannst du absolut nicht mehr mit Dual-Core vergleichen, das ist einfach eine ganz andere Leistungklasse !

Außerdem kannst wenn du möchtest auch das aktuelle Wcm kaufen.
Da sind immer sehr gute Hinweise unter der Rubrik "Rechner des Monats".

Blaues U-boot 14.05.2008 12:16

für spiele ist der rechner aber imho weniger geeignet, für videschnitt usw. ist er top, aber spiele profitieren viel mehr von takt als von mehr cores. nicht mal das so hochgelobte crysis unterstützt quadcore-cpus.
ich hab mit deshalb auch einen dualcore gekauft, da ich primär meine rechenleistung für spiele brauche und die meisten, die ich spiele, nicht einmal dualcore unterstützen. z.b. CSS, AoE3, CoD4 (unterstützt zwar dual aber kein quad).

somit finde ich wäre ein e8400 bzw. billiger von amd der x2 5000 black (für hobby ocer) oder x2 6400, die bessere wahl für einen spiele-pc, um den es ja in diesem thread geht.

falls mal wirklich spiele richtig quads unterstützen, kann man in 1-2 jahren noch immer günstig aufrüsten.

garfield36 14.05.2008 14:55

Es ist ein weit verbreiteter Irrtum, zu glauben, dass Quadcores die Spieleleistung eines Prozessors nennenswert erhöhen. Bei den allermeisten Spielen trifft dies einfach nicht zu. Wenn jemand Video- oder Rendersoftware verwendet ist das natürlich eine andere Sache.

Biri 14.05.2008 23:08

hallo,

ich möchte mich nochmal für die vielen tips und zusammenstellungen bedanken.

@tlom: aktuelle WCM hab ich natürlich :p + ich kenne die rubrik "rechner für 500€, 1000€ und noch mehr".
Anscheinend gehen die Meinungen doch etwas auseinander - ich meine das nicht schlecht - es wäre ja auch komisch bzw. zu einfach, wenn es nur 1 empfehlenswertes system gibt.

Ad. quadcore: da sehe ich im moment auch den vorteil nicht. Wie bereits geschreiben: Von Spielen wird das sowieso nicht unterstützt (wirds wohl auch nicht so bald, wenn man sich die dual core unterstützung so anschaunt + rechnet, wie lange es da eigentlich schon gibt). Filme encoden oder rendering sachen mach ich nicht + zum programmieren ist sicher auch ein dualcore schnell genug - der compiliert auch in paar sec. :-)
Im Moment schiebe ich das Ganze noch bissl hinaus...hmm...weiß ev. jemand, ob in nächster Zeit wesentliche Preissenkungen (wie diese bei prozessorherstellern ja öfter der fall sind) oder irgendwelche wesentliche Neuerungen anstehen?

Grafikkarte würde ich dzt. auch eher zu nvidia tendieren - nein, ich bin kein nvidia fan, mir ist es egal, hab dzt. eine radeon 850XT, hatte davor eine geforce 4200.
Außerdem möchte ich auch gerne alle Komponenten bei einem Händer bestellen, find das einfacher + spart Versandkosten.

thx
-hannes

The_Lord_of_Midnight 14.05.2008 23:17

Das muss natürlich jeder selbst wissen was er will.

Nur bei einer Anforderung "etwas, mit dem ich auch aktuelle Spieletitel so halbwegs spielen kann - grundsätzlich spiele ich jedoch eher wenig" ist EINDEUTIG der Quad-Core die bessere Wahl.
Vor allem weils ja auch eine Preisfrage war, mit dem Limit von 500 Euro.

Das von mir genannte System bringt ordentliche Power in jeder Hinsicht, die Leistung ist sicher weit über den Anforderungen.
Und das auch noch bei dem Preis.
Was kannst du dir mehr wünschen ?

Fazit:
Ein langlebiges Allround-System, das auch noch länger Leistungsreserven bietet.

Meiner Meinung kommt ein Dual-Core nur noch in Economy-Systemen in Frage.

Aber bitte, jeder wie er will.

Vor allem, wenn du jetzt die Anforderungen umformulierst in "maximale Spieleperformance für 500 Euro".
Aber ich betone, daß du das anfangs eben NICHT so formuliert hast.
Langeblieber und für zukünftige Spiele mit Quad-Core-Support besser geeignet ist jedenfalls eindeutig ein Quad-Core System.
Das ist einfach eine ganz andere Leistungsklasse, kann man mit Dual-Core gar nicht mehr vergleichen.
Weil es wesentlich geschmeidiger läuft im Alltagsbetrieb.

The_Lord_of_Midnight 14.05.2008 23:21

Wegen der Grafikkarte:
Wennst eine Alternative von Nvidia zu dem Preis findest, kein Problem.
Aber die 3870er ist top-modern und eine echte Hochleistungs-Grafikkarte.
Kannst sicher nicht mir irgendeiner Billig-Nvidia vergleichen.
Eventuell kommst dann mit dem Preis von 500 Euro nicht mehr durch ?

Wegen "alles von einem Händler":
Alle Artikel die ich dir vorgeschlagen habe, kriegst vom Ditech, hast sogar die direkten Links.
Und selbstverständlich versandkostenfrei.
Also genau das was du willst ?
Oder doch nicht ?

pppatrick 15.05.2008 00:34

kauf dir mal das aktuelle GameStar
da gibst umfangreiche Testberichte aktueller Komplett Pc's von 500 - 1500€

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 00:38

Das war aber nicht die Frage, er möchte (zumindest so wie er es zuerst beschrieben hat !) keinen Komplett-Pc, sondern nur ein paar Komponenten.

Aber wer weiß, vielleicht ist das auch nicht mehr wahr ?

Wildfoot 15.05.2008 01:33

Apropos Crysis, unterstützt das eigentlich Dual-Core??

Als ich mal während einer Crysis-Session auf meinem Quad-Core den Taskmanager im Hintergrund mitlaufen liess, sah ich dann nachher, das beim Gamen im wesentlichen nur gerade ein Core genutzt wurde?? Die anderen 3 Cores dümpelten nur so dahin, und das bei Crysis??

Gruss Wildfoot

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 01:43

Vielleicht hilft das was:
http://www.computerbase.de/artikel/s...teks_crysis/5/
Von Multi-Core-Unterstützung ist dabei allerdings nicht die Rede.

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 01:44

Auch beim Patch stand nichts zu Multi-Core.
http://www.ea.com/crysis/info.jsp

garfield36 15.05.2008 04:21

Auf dem Intelsektor gibt es Gerüchte über eine Preissenkung im Juli. http://www.overclockers.at/news/inte...ise_am_22_juli

CaptainSangria 15.05.2008 08:43

nicht vergessen: 4gb braucht ein X64-Betriebssystem (egal ob xp64 oder vista64)

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 09:33

Nicht wirklich, auch ein 32-Bit Betriebssystem funktioniert mit 4 GB.
Es zeigt halt nur irgendwas über 3 GB an, bzw. kann eben nur so viel nutzen.
Zwingend ist das 64-Bit Betriebssystem also nicht mit 4 GB.

CaptainSangria 15.05.2008 10:09

welchen sinn hat es dann 4gb zu verbauen, wenn sie nicht nutzbar sind?
dass es funktioniert ist ja klar, aber s.o.

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 13:52

Der Preisunterschied zwischen dem

QDGC8G
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/QDGC8G.jpgDDR2-RAM KIT 2048 MB, PC2-800 MHz, CL5, CORSAIR, DHX
KIT bestehend aus 2 Modulen zu je 1 GB
Latency: 5-5-5-18, Dual-Path Heat Xchange
Spannung: 1.8 Volt
€ 48,90

und dem

QDQC8A
http://www.ditech.at/images/produkte/45x45/QDQC8A.jpgDDR2-RAM KIT 4096 MB, PC2-800 MHz, CL5, CORSAIR, DHX, (2x 2GB)
KIT bestehend aus 2 Modulen zu je 2 GB
Latency: 5-5-5-18, Dual-Path Heat Xchange
Spannung: 1.8 Volt
€ 89,90

sind ca. 40 Euro.
3.3 GB sind mehr als 2 GB, das ist doch mal unbestritten ?

Der weitere Nutzen ist, daß diese Kits perfekt zusammenpassen mit minimalen Kompatibilitätsproblem, weil man dabei sogenannte "matched pairs" bekommt.
Und man muss sich bei 4 GB nicht mehr so schnell Gedanken machen über Aufrüstungen.
Bei 2 GB hast du zwar auch noch ausreichend, aber 2 GB sollte man schon haben heutzutage.
Das würde ich sogar als Minimum bezeichnen bei einem neuen System.

Fazit:
Derzeit ist Ram einfach spottbillig, und es wäre nicht wirklich schlau da zu sparen.
Man erhält dafür dann ein System mit maximal möglicher Lebensdauer zu einem minimalen Preis.
Was willst du mehr ?

CaptainSangria 15.05.2008 14:21

schlau ist es auch nicht geld für etwas auszugeben, was man nicht nutzen kann. (lassen wir mal die aktuellen preise beiseite). aber das muss sowieso jeder für sich selbst entscheiden.

resterbornios 15.05.2008 14:25

einfache frage - einfache antwort (hab mir jetzt sonst nix durchgelesen).

ja es ist möglich, bei grafisch aufwendigen spielen (meist shooter) kannst du jedoch dann nur auf niedriger auflösung spielen - du musst also einschränkungen in kauf nehmen, es kann auch teilweise leicht ruckeln (selbst bei niedriger auflösung).

CaptainSangria 15.05.2008 14:33

wenn er die vorgeschlagene 8800gt oder 3870er nimmt, wird hier gar nix ruckeln.

resterbornios 15.05.2008 14:53

wenns um crysis geht ja, allerdings kommen neue hardwarefresser raus die noch mehr benötigen als crysis, und da kann mans dann nicht mehr garantieren. mit so einem system bist du dann halt in einem jahr veraltet.

CaptainSangria 15.05.2008 15:03

kostet halt momentan entsprechend mehr, was sicher die 500€ sprengen wird.

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 16:21

Zitat:

Zitat von CaptainSangria (Beitrag 2277141)
schlau ist es auch nicht geld für etwas auszugeben, was man nicht nutzen kann. (lassen wir mal die aktuellen preise beiseite). aber das muss sowieso jeder für sich selbst entscheiden.

Schlau wäre es auch nicht auf einem Dual Channel-System 1 * 2 GB und 1 * 1 GB zu mischen.
Und ja, man kann es nutzen.
Nur eben nicht jetzt und auch nur dann nicht, wenn man eine 32-Bit Ms Windows-Version einsetzt.
In Zukunft kann man es schon nutzen, denn irgendwann in naher Zukunft wird ein 32-bit-System keinen Sinn mehr machen.

Heute ist es leider noch so, weil MS das ganze leider nicht ernsthaft angegangen ist und wiederum zwei verschiedene Versionen von Vista herausgebracht hat.
Vielleicht um mehr Umsatz zu machen ?
Wenn man den Wunsch der Industrie berücksichtig und jedes Jahr zwei neue Pcs kauft, dann sieht es natürlich anders aus.

Ps:
Vielleicht bin ich auch von der Zeit überholt worden, denn ich bin noch immer der Meinung, daß ein Pc mindestens 5 Jahr genutzt werden kann. Im Idealfall, wenn man das System sinnvoll konfiguratiert, kann die Lebensdauer sogar 10 Jahre oder mehr betragen.
Ich glaube jedenfalls nicht, daß in 5 Jahren noch jemand von 32-bit redet.

resterbornios 15.05.2008 16:38

Zitat:

Zitat von The_Lord_of_Midnight (Beitrag 2277181)
kann die Lebensdauer sogar 10 Jahre oder mehr betragen.

wenn du 10 jahre alte programme nutzt ja, ansonsten klar: nein.

nichtmal wenn du ihn fürs office benutzt wirst du 10 jahre glücklich sein mit ihm, du wirst ein neues betriebssystem wollen (um so neuer um so mehr resourcen) neue programme nutzen wollen und er wird für viele hardwarekomponenten nicht mehr kompatibel sein.

selbst wenn man den pc ständig aufrüstet wird man nicht glücklich sein wenn man ihn wirklich 10 jahre behält. die firmen schrauben die hardwareanforderungen bei der software immer schneller in die höhe um die hardware-industrie anzukurbeln, ab einem gewissen alter geht dann garnix mehr, weils einfach nicht mehr kompatibel ist.

The_Lord_of_Midnight 15.05.2008 17:06

Der Pentium 2 ist 1997 herausgekommen.
Das ist mehr als 10 Jahre.
Ich habe selbst schon Windows Xp auf solchen Rechnern installiert, kein Problem.
Ist kein Renner mehr, aber es funktioniert sehr wohl auch mit aktuellen Programmen.
Warum nicht ?
Wenn man nicht völlig sinnlos beim Ram gespart hat, dann ja.


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