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porli 11.04.2008 13:36

Ortung mit Black Berry?
 
Eine Bekannte von mir hat von Ihrem Chef ein Balck Berry handy bekommen und vermutet jetzt, dass der Chef sie jederzeit Orten kann und nachvollziehen wo sie überall war und hat mich gefragt ob das sein kann!?

und ich wollte diese frage hiermit weiterleiten, weil ich damit praktisch keine erfahrung habe!

also bitte um aufklärung!

valo 11.04.2008 13:45

hab selber einen von der firma, würde aber sagen nein, das ist nicht so ohne weiteres möglich... aber wer weiß...

LouCypher 11.04.2008 13:54

orten geht bei jeden handy hat nichts mit dem bb zu tun, ob der provider diesen service anbietet klärt ein kurzes telefonat mit eben diesen. Ohne ihre zustimmung wär das aber sowas von illegal das sich der chef gleich beim ams anmelden kann.

Don Manuel 11.04.2008 14:37

Lou, das hätte Zeit, mit dem AMS, erst sollte er ein wenig mit seinem Rechtsanwalt plaudern, damit die Strafe nicht allzu hoch ausfällt...

porli 11.04.2008 15:01

das es prinzipiell mit jedem handy geht, ist mir klar! aber nicht so ohne weiteres!

nachdem ich ein bisschen gesucht habe habe ich folgendes gelesen:
Zitat:


iDobber for BlackBerry
Optimierte Einsatzplanung durch Positionsbestimmung
Zukünftig wird BlackBerry nicht nur mit der Navigationsmöglichkeit ausgestattet, es wird
auch das Orten von Fahrzeugen/Mitarbeitern möglich sein. Von der Bornemann AG stammt
der hierfür benötigte „iDobber for BlackBerry“, den LINEAS softwareseitig ins BlackBerry
integrierte. Mit einem simplen Ikon im Display, kann die Positionsbestimmung vom
Mitarbeiter selbst aktiviert bzw. deaktiviert werden. Während der Geschäftszeit
gewährleistet die Ortung einerseits eine optimale Einsatzplanung der Mitarbeiter und
Fahrzeuge, andererseits steht dem Unternehmen am Ende des Arbeitstages automatisch
eine Dokumentation über Aufträge und Fahrten zur Verfügung.

und auf das wollt ich hinaus!?
ob sowas realistisch ist? weil jedes mail das aufs handy kommt wird angeblich auch gleich in die Firma weitergeleitet!

leider hatte ich das ding selbst noch nicht in der hand und kann nicht sagen welche software oder ähnliches drauf ist!

valo 11.04.2008 17:41

bezüglich dieser software weiss ich nichts, würde mir da aber nicht allzuviele gedanken machen... das klingt so als wäre das eine extra zu bezahlende software... ich würde davon ausgehn, dass das nicht drauf ist,..

-> http://de.wikipedia.org/wiki/BlackBerry ;)

bei mir in der firma gibt einen eigenen blackberry enterprise server, da kann theoretisch jede menge an informationen ausgelesen werden, wie es ist, wenn man nicht selber diesen server betreibt kann ich nicht sagen

Don Manuel 11.04.2008 18:56

Zitat:

Zitat von porli (Beitrag 2268309)
...
Zitat:

...Mit einem simplen Ikon im Display, kann die Positionsbestimmung vom Mitarbeiter selbst aktiviert bzw. deaktiviert werden...
...

Das kann's ja dann wohl nicht sein :conf2:

Telcontar 11.04.2008 20:12

Besonders Interesant:
Zitat:

Die Einstellungen können problemlos ohne Benachrichtigung des Benutzers, mit Hilfe der Policies, jederzeit geändert werden und nur auf ihn oder eine bestimmte Benutzergruppe angewendet werden. Eine simple Fehlkonfiguration kann somit datenschutzrechtlich bedeutsame Inhalte einem nicht authorisierten Personenkreis zugänglich machen. Unter dieser Prämisse sollte die Verwendung von BlackBerry-Endgeräten in Bezug auf die Privatssphäre stets unter der allgmeinen Maßgabe erfolgen, Inhalte rein geschäftlich und wenig bis gar nicht persönlich zu gestalten. Des weiteren ist bei Einführung von BlackBerry-Diensten zu klären, inwiefern eine Einführung, hier auch insbesondere wegen der technischen Umsetzung des Zugriffes auf das Postfach unter Zuhilfenahme eines "Kurier-Accounts", besonders im Microsoft-Exchange-Umfeld, mit dem Betriebsrat besprochen und genehmigt werden muss.

Don Manuel 11.04.2008 20:40

Autsch, das klingt schon übler...

FKR 05.05.2008 18:43

Hallo liebe Diskussionsteilnehmer,
ich bin Mitarbeiter bei der Bornemann AG und durch Zufall auf diesen Thread gestoßen. Wir sind ein Software-Entwickler für Telematik-Lösungen und der Schaffer von iDobber / bzw. InFLEET for BlackBerry.

Generell ist erstmal zu sagen, dass man die Position jedes BlackBerrys sowie jedes Handys über Zellortung ermittelbar ist, jedoch nicht legal und nicht ohne Umstände.

Unsere Entwicklungen nutzen ausschließlich GPS-Ortung. Der Unterschied ist, Zellortung bestimmt die Positionen in der Stadt bis auf ca. ~200m und auf dem Land etwa bei ~6km. GPS hingegen ortet auf etwa ~20m genau und nicht alle BlackBerrys sind mit GPS ausgestattet.
Die besagte Software wird auf dem Gerät installiert und ermöglicht einfachere Auftragskommunikation und Ortung, um einen effizienteren Arbeitsablauf zu gewährleisten und nicht um die Mitarbeiter auszuspionieren. Der Mitarbeiter hat nach Feierabend selbstverständlich die Möglichkeit, die Software zu deaktivieren.

Ich hoffe, ich habe euch mit diesen Zeilen ein wenig weiterhelfen können. Wenn ihr noch weitere Fragen zu dem Thema habt, findet Ihr viele Antworten auf www.bornemann.net oder ihr fragt mich einfach persönlich hier im Forum nochmal.

MFG, :)
Fabian K.

Don Manuel 05.05.2008 18:54

Erstmal willkommen im Forum und Gratulation zur Bereitschaft, darüber zu diskutieren. Ich finde interessant, was Du schreibst, aber auf die bedenklichen Passagen aus Telcontar's Zitat hast Du Dich noch nicht bezogen.

FKR 05.05.2008 19:35

Erstmal Danke für die Willkommenheißung Don Manuel.
Telcontars Zitat stammt aus Wikipedia und der dortige Artikel bezieht sich auf die Nutzung des BlackBerry Enterprise Servers. Ich muss dazu sagen, dass unsere Lösung komplett ohne diesen Server arbeitet.
Mit meinen kann ich mich aus diesem Grund leider nur auf die Software aus unserem Hause beziehen. Aus dem Stehgreif weiss ich nur, dass mit dem Enterprise Server auf jeden Fall stille Fernkonfiguration möglich ist und die Möglichkeit der geheimen Blindkopie von allen Aktivitäten halte ich für sehr wahrscheinlich, schließlich wurde das Produkt nicht für europäische bzw. deutsche Rechtsgrundlagen entwickelt.

Dass eine solche Art der Überwachung nicht rechtens ist, darin besteht kein Zweifel. Jedoch bei der Frage, wie man eine solche Spionage als Mitarbeiter feststellen kann, bin ich leider mit meinem Latein am Ende. Tut mir Leid. Ich hoffe meine Auskünfte konnten trotzdem helfen. :look:
Wenn ich noch weitere Informationen dazu finden kann, werde ich euch auf jeden Fall auf dem laufenden halten.

Schönen Abend noch,
Fabian K.

Telcontar 05.05.2008 23:47

Zitat:

Zitat von FKR (Beitrag 2274542)
Hallo liebe Diskussionsteilnehmer,
ich bin Mitarbeiter bei der Bornemann AG und durch Zufall auf diesen Thread gestoßen. Wir sind ein Software-Entwickler für Telematik-Lösungen und der Schaffer von iDobber / bzw. InFLEET for BlackBerry.

Generell ist erstmal zu sagen, dass man die Position jedes BlackBerrys sowie jedes Handys über Zellortung ermittelbar ist, jedoch nicht legal und nicht ohne Umstände.

Unsere Entwicklungen nutzen ausschließlich GPS-Ortung. Der Unterschied ist, Zellortung bestimmt die Positionen in der Stadt bis auf ca. ~200m und auf dem Land etwa bei ~6km. GPS hingegen ortet auf etwa ~20m genau und nicht alle BlackBerrys sind mit GPS ausgestattet.
Die besagte Software wird auf dem Gerät installiert und ermöglicht einfachere Auftragskommunikation und Ortung, um einen effizienteren Arbeitsablauf zu gewährleisten und nicht um die Mitarbeiter auszuspionieren. Der Mitarbeiter hat nach Feierabend selbstverständlich die Möglichkeit, die Software zu deaktivieren.

Ich hoffe, ich habe euch mit diesen Zeilen ein wenig weiterhelfen können. Wenn ihr noch weitere Fragen zu dem Thema habt, findet Ihr viele Antworten auf www.bornemann.net oder ihr fragt mich einfach persönlich hier im Forum nochmal.

MFG, :)
Fabian K.

Mit meinen allten Nokia 6110 und 7110 geräten konte ich den net-monitor
aktivieren dort widerum inerhalb der ersten 10 menüpunkte den serving-cell status auslesen soweit so gut
mir ist aber keine oficele liste der standorte der cellen für (A) bekant bzw auch keine inofizelle
serwohl gibt es für einige(alle?) deutsche netze solche listen damit solte sich eine positionsbestimmung errechnen die ähnlich ist der gps ortung
Zitat:

1"Information on the serving cell"
02"More Information on the serving cell"
03"Information on the serving cell, 1st and 2nd neigbour"
04"Information on the 3rd, 4th and 5th neighbour"
05"Information on the 6th, 7th and 8th neighbour"
06"Network selection display"
07"System information bits for the serving cell"
10"Paging Repetition Period, TMSI, Location Update Timer, AFC and AGC"
mit den angezeigten rx/tx werten solten sich auch ungefähre entfernungen von den nachbarn zu eigenen position errechnen
aber wie gesagt ohne Positionsliste keine position
Solte es aber doch so eine Liste geben würde mich interesieren woher ich sie beziehen könnte


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