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MasterX 29.03.2008 19:28

Mainboard für INTEL Wolfdale
 
Hallo !

Stelle mir zur Zeit gerade einen neuen PC zusammen und brauche da noch ein passendes Mainboard für eine E8200 CPU. Zwei hab ich inzwischen in der engen Auswahl: Abit IP35 und Asus P5K
Zur Zeit tendiere ich eher zum Asus, weil ich beim IP35 doch von einigen Problemchen gelesen hatte (mehrfaches Booten, FSB nach Ausschalten des Computers verstellt - kann natürlich sein, dass das nur manche BIOS Versionen betrifft/betraf, muss ich noch genauer herausfinden).

Meine Frage ist jetzt aber, ob auf diesen Mainboards ein Wolfdale Prozessor (konkret der E8200) ohne BIOS Update läuft. Zumindest so weit, dass ich mit Diskette ein Update machen kann ohne eine zweite "alte" CPU zu brauchen.
Habe bei zwei Händlern nachgefragt aber die konnten mir auch nichts definitives sagen. Ein Mitarbeiter mit dem ich dann im Laden persönlich gesprochen hatte meinte aber, dass es mit dem Abit gehen würde.

Da ich das Mainboard ja neu kaufe (und hoffe, dass es nicht ein halbes Jahr auf Lager gelegen ist), müsste man doch irgendwie abschätzen können ob es läuft oder nicht (so viel ich weiß werden ja die Mainboards immer mit der aktuellen BIOS-Version an die Händer ausgeliefert - oder ?).
Vielleicht hat auch schon jemand eines der beiden gekauft und mit einem E8200 in Betrieb genommen ?!

schöne Grüße,
MasterX

Blaues U-boot 29.03.2008 19:58

wenn man ein mabo bei einem gut besuchten händler kauft, erwischt man idr ein aktuelles board. die wolfdales gibt es jetzt eh schon lange, werden afaik bei den meisten boards ab dem november oder dezember bios unterstützt.

ich würde dir zum abit raten, vorallem wenn du übertakten willst, wegen dem sehr praktischen μguru. weiters ist der support bei abit besser als bei asus (z.b. biosupdates).

MasterX 30.03.2008 11:34

Naja, bin mir eben leider nicht sicher, ob die Wolfdales bei Abit schon länger direkt unterstützt werden. Hab bei meiner Recherche z.B. folgendes gefunden:
http://www.computerbase.de/forum/sho...d.php?t=392863

Das ist vom 18.03.08 - natürlich weiß ich nicht, ob es sich hierbei um ein Kompatibilitätsproblem oder was andres handelt. Wenn ich im Internet nach Problemen vom P5K mit den Wolfdales suche, finde ich dagegen so gut wie gar nichts (wieso auch immer ;) )

Prinzipiell würd ich aber eher zum Abit tendieren, auch wenn ich mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts übertakten werde.

Snips 30.03.2008 12:27

das is ein gutes board auf dem auch die neuen quads ohne biosupdate laufen.
wennst etwas mehr ausgeben willst könntest auch gleich ein x38 board nehmen.

Authentic 30.03.2008 14:19

Zitat:

Zitat von Blaues U-boot (Beitrag 2265013)
ich würde dir zum abit raten, vorallem wenn du übertakten willst, wegen dem sehr praktischen μguru. weiters ist der support bei abit besser als bei asus (z.b. biosupdates).

µguru ist praktisch, das ist aber auch schon das einzige bei abit.
die layouts sind oft ein krampf, bios versionen sind fehlerhaft und brauchen teilweise ewig für einen fix und die auswahl der komponenten und die qualität ist auch mitunter fragwürdig.

abit war mal gut, aber die besten zeiten sind lang vorbei.

die p5k serie von asus find ich persönlich nur mäßig, darüber stimmts wieder.
schau dir Gigabyte oder MSI auch an, haben beide gute bretter im sortiment.

MasterX 30.03.2008 15:22

@Authentic
Wobei ist die Asus P5K Serie mässig ?

Die Gigabyte-Boards wären durchaus interessant, allerdings gibt es die bei meinen "Stammhändlern" DiTech und NRE leider gar nicht oder nicht lagernd. Und gerade wo ich mir nicht sicher bin ob alles reibungslos läuft will ich schon bei einem guten/bekannten Händler einkaufen.

Darüber, ob ich mir gleich ein X38 Board besorge hab ich mir auch schon Gedanken gemacht, allerdings sind das doch wieder 50-60 Euro mehr. Und da ich nichts übertakten will und in den nächsten 2 Jahren auch keine größere Aufrüstung vorhabe, seh ich das für mich als eigentlich unnötig an.
Wobei ich inzwischen ehrlich gsagt stark am überlegen bin ob es diese 50 Euro nicht wert wären - bevor ich dann mit einem P35 Board Probleme habe. (Dazu sei vielleicht erwähnt, dass ich außerhalb von Wien wohne und mich eventuell Reklamationen, Tests usw. schon etwas Fahrzeit und auch Geld kosten würden.)

Snips 30.03.2008 18:36

frag mal nach, die bestelln dir das sicher.
nre hat das auch im sortiment, nur momentan nicht lagernd.
http://www.nre.at/Artikel/Artikel.aspx?ArtNr=26303

MasterX 30.03.2008 18:44

Naja wie gesagt, zu den beiden eingangs erwähnten Boards hatte ich ja nachgefragt - und da konnte mir nichts definitives gesagt werden.
Versteh ich natürlich schon, dass die mir nicht garantieren können, dass es geht, aber für mich als Kunden ist es doch irgendwie eine ungute Situation.

Don Manuel 31.03.2008 09:48

Was haltet ihr eigentlich von der Idee, Intel-CPU gehört auf ein Intel-Board?

Snips 31.03.2008 10:16

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2265407)
Was haltet ihr eigentlich von der Idee, Intel-CPU gehört auf ein Intel-Board?

nix :D
der cpu is doch egal wer das board baut. beim chipsatz würd ich momentan aber schon auf intel setzen.

CaptainSangria 31.03.2008 10:18

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2265407)
Was haltet ihr eigentlich von der Idee, Intel-CPU gehört auf ein Intel-Board?

nix

p35 oder x38

Don Manuel 31.03.2008 10:23

Ok, nix.
Aber warum soll jemand eine Intel-CPU besser beheimaten können, als Intel selbst, detto beim Intel-Chipsatz? Was sind Eure Argumente?

MasterX 31.03.2008 10:33

Also je mehr ich mich mit diesem Thema beschäftige, desto größer wird die Ernüchterung was Intel betrifft ;) Die CPUs mögen ja zur Zeit Spitze sein, die Mainboards sinds aber wohl nicht - viele der Probleme sind scheinbar auf die Intel-Chipsätze zurückzuführen (z.B. dieser Cold-Boot-Bug).

Meinen Umstieg von AMD auf Intel hatte ich mir im Bezug auf die Mainboardauswahl etwas einfacher vorgestellt - meine AMD Systeme hatte ich meist nach ein oder zwei Abenden Recherche zusammengestellt und alles lief einwandfrei. Für das Intel System sitz ich jetzt schon seit ner Woche dran und werde eigentlich immer unsicherer - denn selbst die X38 Chipsätze scheinen gewisse Probleme zu haben.

Snips 31.03.2008 12:39

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2265414)
Ok, nix.
Aber warum soll jemand eine Intel-CPU besser beheimaten können, als Intel selbst, detto beim Intel-Chipsatz? Was sind Eure Argumente?

intel macht ja bei den eigenen mobos auch nix anderes als andere hersteller, am wichtigsten is da der chipsatz, und der is eh überall gleich.
ausstattungsunterschiede liegen dann eher am preis als am hersteller.

Zitat:

Zitat von MasterX (Beitrag 2265416)
Also je mehr ich mich mit diesem Thema beschäftige, desto größer wird die Ernüchterung was Intel betrifft ;) Die CPUs mögen ja zur Zeit Spitze sein, die Mainboards sinds aber wohl nicht - viele der Probleme sind scheinbar auf die Intel-Chipsätze zurückzuführen (z.B. dieser Cold-Boot-Bug).

Meinen Umstieg von AMD auf Intel hatte ich mir im Bezug auf die Mainboardauswahl etwas einfacher vorgestellt - meine AMD Systeme hatte ich meist nach ein oder zwei Abenden Recherche zusammengestellt und alles lief einwandfrei. Für das Intel System sitz ich jetzt schon seit ner Woche dran und werde eigentlich immer unsicherer - denn selbst die X38 Chipsätze scheinen gewisse Probleme zu haben.

ich hatte schon den intel p965 (msi neo-f, asus p5b deluxe) und den x38 (abit quad gt) im einsatz und hatte nie irgendwelche probleme.

nubie 31.03.2008 13:13

also ich verwend jetzt ebenfalls von abit das quad gt board mit einen 8400er und hab absolut keine probleme.

im gegenteil, hab den wechsel gemacht weil mein asus-board nur macken hatte und das quad gt von vielen seiten empfohlen wurde. kann es auch uneingeschränkt weiterempfehlen.

Blaues U-boot 31.03.2008 14:22

Zitat:

Zitat von Don Manuel (Beitrag 2265414)
Ok, nix.
Aber warum soll jemand eine Intel-CPU besser beheimaten können, als Intel selbst, detto beim Intel-Chipsatz? Was sind Eure Argumente?

für mich als overclocker sind intel boards nichts, da diese "nur" für den normalen gebrauch ausgelegt sind (ausgenommen die ganz teuren, aber da gibt es eben bessere alternativen von gigabyte, dfi und abit), dafür sind für office oder low cost systeme die intelboards zu empfehlen.

@chipsatz
es gibt für intel-cpus atm keine sinnvolle alternativen, denn nvidia, via und wie sie alle heißen bringen atm keine guten chipsets zusammen.
für den midrange und low-end bereich ist imho der p35r perfekt und für high-end der x38 oder x48.

cenus 01.04.2008 13:11

Wie schaut es eigentlich mit den Gigabyte S775 GA-P35-DS3P oder noch besser mit dem Gigabyte S775 GA-P35-DS3 aus? Damit sollte der E8400 von Intel ja funktionieren.

Was ist bitte der Cold-Boot-Bug und welche Motherboards sind davon betroffen?

Blaues U-boot 01.04.2008 13:45

die gigabyte p35 boards sind imho zu empfehlen, jedoch tritt bei diesen manchmal der cold-boot-bug auf, vorallem bei overclocking. das bedeutet, das beim ersten einschalten der pc hin und wieder nicht hochfährt und erst resettet und wieder eingeschaltet werden muss.

gutes boars: http://geizhals.at/a304560.html

MasterX 01.04.2008 17:56

@cenus
Was ich so gelesen habe, solltest bei den Gigabyte Boards schauen, dass du entweder ein EP35 oder ein P35 in der Revision 2.1 nimmst. Und irgendwas hatte es auch mit den DS3R auf sich...

Vom Cold-Boot-Bug sind meines Wissens nach an sich alle Boards mit dem Intel P35 Chipsatz betroffen - auch die p965 sollen es gehabt haben weil "kein bug sondern feature".
Es scheint aber mit den verwendeten RAMs zusammenzuhängen und tritt deswegen nicht bei jedem auf. Des weiteren wurde das bei einigen Herstellern (wie Abit) übers BIOS abgestellt (wobei es vermutlich nur irgendein Workaround ist).

Hier vielleicht zwei Links wo dieses Problem näher erläutert wird:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...d.php?t=396851
http://www.forumdeluxx.de/forum/show...89#post6793759

Besonders "lustig" finde ich folgenden Bug (man betrachte die Screenshots ;) )
http://forum.abit-usa.com/showthread.php?t=135196

Man sollte beim Lesen aber bitte nicht vergessen, dass es sicher eine Mehrzahl zufriedener Nutzer gibt die mit den Boards keine Probleme haben - und ich hoffe ich gehöre dann auch zu denen ;)

Snips 01.04.2008 18:27

Zitat:

Zitat von cenus (Beitrag 2265715)
Wie schaut es eigentlich mit den Gigabyte S775 GA-P35-DS3P oder noch besser mit dem Gigabyte S775 GA-P35-DS3 aus? Damit sollte der E8400 von Intel ja funktionieren.

Was ist bitte der Cold-Boot-Bug und welche Motherboards sind davon betroffen?

das ds3 hab ich dir doch eh schon auf der ersten seite verlinkt...
auf den neuen ep35 laufen auch die wolfdales ohne biosupdate.

cenus 02.04.2008 00:20

Zitat:

Zitat von Snips (Beitrag 2265832)
das ds3 hab ich dir doch eh schon auf der ersten seite verlinkt...
auf den neuen ep35 laufen auch die wolfdales ohne biosupdate.

Ich habe nach der P35-Serie gefragt und nicht nach der EP35-Serie.

Blaues U-boot 02.04.2008 00:22

p35 und ep35 (gibts nur bei gigabyte) ist der selbe chipsatz. gigabyte will damit nur ihre neuen revisionen mit etwas verbesserten layout und stromverbrauch an den mann bringen, imho.

garfield36 02.04.2008 00:39

Von Gigabyte gibt es die P35-Boards scheinbar nur mehr in der EP-Version. Die kennen natürlich die neuen Wolfdale-CPUs. Schon die alten P35-Mainboards erkannten ihn, zumindest ab BIOS F6. Habe selbst das P35-DS3R in der Rev.2.0, auf dem das F6 aufgespielt war. Der E8400 wurde einwandfrei erkannt.

cenus 02.04.2008 01:30

Danke für eure Rückmeldung. Ich habe aber jetzt das Problem, dass ich mich ein wenig im Web zum Thema Cold-Boot-Bug gelesen habe. Und das Phänomen taugt mir überhaupt nicht. Ich will nicht mehrmals booten müssen, damit der PC endlich hochfährt.

Hinweis: Ich drehe meinen Pc komplett ab, d.h. ich schalte den Strom via Steckerleiste komplett ab und das scheint diesen Bug zu begünstigen.

Wie sind eure Erfahrungen? Habt ihr diesen Bug?

CaptainSangria 02.04.2008 07:10

nein, mit der kombi aus meinem board und ram nicht

Gubi 02.04.2008 07:25

Habe mir das Abit IP35 Pro bei Ditech mit E8400 besorgt. Läuft wie am Schnürchen derzeit (50 Stunden). Ditech hat mir das Bios gleich beim Kauf geflasht (Dresdnerstraße). Der Techniker von Ditech in der SCS meinte jedoch dass das bei diesem Board nicht notwendig gewesen wäre. Das neue Asus X38 wäre ohne Biosupdate mit den E8X00 nicht zu betreiben. So seine Aussage.

cenus 02.04.2008 08:10

Zitat:

Zitat von Gubi (Beitrag 2265921)
Habe mir das Abit IP35 Pro bei Ditech mit E8400 besorgt. Läuft wie am Schnürchen derzeit (50 Stunden). Ditech hat mir das Bios gleich beim Kauf geflasht (Dresdnerstraße). Der Techniker von Ditech in der SCS meinte jedoch dass das bei diesem Board nicht notwendig gewesen wäre. Das neue Asus X38 wäre ohne Biosupdate mit den E8X00 nicht zu betreiben. So seine Aussage.

Beim Abit tritt der Cold-Boot-Bug dann nicht auf? Ein weitere Frage, wo hast du den E8400 bekommen? Boxed oder Tray? Auf den warte ich schon die ganze Zeit. Kannst mir ruhig PN schreiben. :D

CaptainSangria 02.04.2008 08:13

was man so liest, hat es abit mit einem bios (angeblich) geschafft, den "bug" zu beseitigen. mMn wird dieser bug überbewertet.

es ist halt nur eine frage ob man die richtige kombination aus ram und p35 schafft.

Gubi 02.04.2008 08:25

Mit dem Board hat es kein Problem gegeben. Den Prozessor (Tray) habe ich beim Raisl bekommen. Da habe ich Glück gehabt. Die waren (sind) im deutschsprachigen Raum nirgends erhältlich. So war es zumindest in der Osterwoche.

CaptainSangria 02.04.2008 08:26

für viel geld beim peluga lagernd:
http://geizhals.at/eu/?a=303349&t=al...v=l#filterform

Gubi 02.04.2008 08:32

Der Markt: Angebot und Nachfage
Ditech verlangt noch mehr. Beim Raisl habe ich auch 220,-- bezahlt

cenus 02.04.2008 11:26

@Gubi
Danke für die Info. Eine Frage habe ich zum Abit Board. Bei dem tritt der Cold-Boot-Bug sicher nicht auf? Ich will meinen Pc nach Gebrauch schon jedesmal vom Stromnetz trennen. Wie bist du mit dem Board zufrieden (Ausstattung, Verarbeitung, Performance)? So klingt das Board recht interessant.

Gubi 02.04.2008 11:46

Ich habe darüber gelesen. Dürfte aber mit dem neuen Bios nicht mehr auftreten. Bei mir hat es nur mit der Grafikkarte ein Problem gegeben.
Ich bin kein Experte darum kann ich dir nicht viel darüber sagen. Das Board hat keine Jumper (ausgenommen CMos). USB-Anschlüsse waren mir zu wenig. Aber es gibt, glaube ich, kein Board mit mehr. Wenn das Netzteil unterhalb des Boardes liegt wird`s mit dem CPU-Stromkabel eng. Bei meinem Antec182 und dem Enermax Liberty 500 W ging sich das nicht aus. Mußte die 8 Leitungen mit Blockklemmen und alten Harddiskstromkabeln verlängern. Dafür kann aber das Board nichts. Da müßten sich Herr oder Frau Enermax bei der Nase nehmen und die Kabeln 5 cm länger machen.
Würd`s wieder kaufen.

cenus 02.04.2008 12:02

Auf der CPu-Kompatibilitätsliste von Abit ist aber nicht vermerkt, dass Board und CPU miteinander können. siehe hier: http://www.abit.com.tw/cpu-support-l...-core2-duo.htm

Gubi 02.04.2008 12:07

Die Liste ist nicht so richtig neu. Es steht aber überall dass das Board die neuen CPU`s unterstützt. Und ich bin der beste Zeuge. Diese Zeilen marschierten durch ein IP35Pro und einem E8400.

Karl 02.04.2008 12:14

Zitat:

Zitat von Gubi (Beitrag 2265966)
Wenn das Netzteil unterhalb des Boardes liegt wird`s mit dem CPU-Stromkabel eng. Bei meinem Antec182 und dem Enermax Liberty 500 W ging sich das nicht aus. Mußte die 8 Leitungen mit Blockklemmen und alten Harddiskstromkabeln verlängern. Dafür kann aber das Board nichts. Da müßten sich Herr oder Frau Enermax bei der Nase nehmen und die Kabeln 5 cm länger machen.
Würd`s wieder kaufen.

Meinst nicht, dass da in erster Linie der Gehäusehersteller nicht mitdenkt?

Gubi 02.04.2008 12:21

Die Frage ist berechtigt. Wer war zuerst da? Huhn oder Ei
Das Antec 182 ist ein Miditower. Wie würde das dann bei einem Big Tower funktionieren.

Karl 02.04.2008 13:01

Vermutlich hätte ein Antec Netzteil besser hinein gepasst. Will ja keine Absicht unterstellen.

cenus 02.04.2008 13:02

Das Antec P18x Gehäuse weicht vom "Standard" ein wenig ab. Das Netzteil ist unten am Boden und das Motherboard oben, dadurch kommt es zu einer besseren Abwärmeverteilung.

@Gubi:
Wie bist du mit dem Antec P182 zufrieden? Ich habe diese Gehäuse auch schon ins Auge gefaßt. Bei welchem Händler hast du es gekauft?

garfield36 02.04.2008 13:37

Beim P182 kann man die Kabel an der Rückseite des Mainboards verlegen. Das wäre ja eine gute Idee, wenn man etwas sorgfältiger bei der Durchführung gewesen wäre. Der Zwischenraum zwischen Mainboardplatte und Seitenteil ist nämlich etwas zu schmal, vor allem für den 20/24-poligen Stromanschluss für das Board. Dadurch biegt sich das Seitenteil etwas durch. Nun sind aber die Führungsnasen mit denen die Seitenwand im Gehäuse eingehakt wird aus Kunststoff. Diese halten mehrmaligen Öffnungs- bzw. Schließversuchen leider nicht Stand.


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