Beratung, neue Digicam für Amateur
 

Hallo Leute

Möchte mir eine neue Digicam zulegen, habe aber null wissen auf dem gebiet.

was erwarte ich mir?

sollte auch ohne stativ saubere, nicht verwackelte bilder hinbekommen. möchte also nicht die cam 10 sekunden absolut ruhig halten müssen um ein bild hinzubekommen.

klein sollte sie sein, bestenfalls das ich sie in die hosentasche bekomm.

farben sollten natürlich dem original so nah wie möglich sein.

einsatzgebiet:

ab und wann mal für ein paar fotos wenn ich wo unterwegs bin. schnappschüsse, bilder von treffen mit leuten.. also absolut nichts professionelles.

vom optischen, also gehäuse :D gefällt mir die recht gut, nur fang ich absolut nichts mit denn technischen daten an.. also lichtempfindlichkeit, optischer, digitaler zoom(und wie sich das auf die fotos auswirkt) und so
http://geizhals.at/a291146.html

preisklasse bis max. 350 euro, mehr ist mir eine cam beim besten willen nicht wert. wenns billiger ist, noch besser.

wenn jemand ein paar empfehlungen hätte, wäre ich dankbar.

lg rainer

Die Panasonic Lumix DMC-FX30 ist für das was du schilderst recht brauchbar geeignet
Die Panasonic Lumix DMC-FX35 kommt gerade neu auf den Markt, hat einen neuen Prozessor und ab 25mm Weitwinkel, mit der hab ich noch keine Erfahrung und auch niemand im Bekanntenkreis, bin schon gespannt.

Ich würde dir für deine Zwecke die Casio Exlim EX V7 empfehlen.

http://geizhals.at/a234390.html

7x optischer Zoom und der optische Bildstabilisator sprechen dafür.
Den digitalen Zoom kann man vernachlässigen, weil er nicht wirklich vergrössert, sondern nur einen kleineren Bildausschnitt wiedergibt.

aha, thx bisher

kann mir noch einer erklären wie wichtig diese lichtempfindlichkeit ist und wofür das ist?
bedeutet das eine cam auch noch gute bilder macht wenn gute lichtempfindlichkeit auf der cam ist?
und was wäre da gute werte?
bei der casio wären es Lichtempfindlichkeit (ISO): 64-1600
weil die cybershot hätte da: Lichtempfindlichkeit (ISO): 80-3200
also maximal dopppelt soviel?

für mich als laien les ich das so, je höher der wert umso besser, stimmt das?

lg rainer

Die ISO stellen das äquivalent zu ASA beim Analogfilm dar und bezeichnen die Lichtempfindlichkeit.
Je höher du die Lichtempfindlichkeit einstellst, desto kürzer ist die Belichtungszeit.
Allerdings steigt mit der höheren ISO-Zahl auch das Bildrauschen stark an.
Die besten Ergebnisse erzielt man mit einer möglichst geringen ISO-Zahl, da sich die Belichtungszeit erhöht, sind features wie optische Bildstabilisatoren eine gute Sache.
Bei normalem Tageslicht spielt das aber alles nicht eine so grosse Rolle.
Kritisch wird's erst bei diffusen Lichtverhältnissen.

Eine ISO-Zahl von 3200 ist bei einer Kompaktkamera aber jenseits von Gut und Böse und daher eigentlich nicht zu gebrauchen. Das Bildrauschen wäre fürchterlich.

ahja, danke.
damit liegt die casio erstmal vorn im rennen :D
hat vielleicht sonst noch jemand empfehlungen?

lg rainer

würde auch eher zur panasonic tendieren

die beiden anderen cams(sony, casio) verwenden umlenkoptiken, die nicht gerade ideal sind bezüglich der lichtstärke. brauchst nur mal in einen elektrogroßmarkt deiner wahl gehen und dich mal umschaun wieviele modelle so eine technik verwenden. da dran kannst dir in etwa vorstellen wie "gut" diese technik ist.
die kameras selbst machen bei guten lichtverhältnissen auch super bilder, aber bei schlechten verhältnissen trennt sich bei einer kamera die spreu vom weizen.

die panasonic hat auf jeden fall das bessere objektiv verbaut(leica), und der darin verbaute optische bildstabilisator is meines wissens einer der besten auf dem markt.

die sony würd mir vom design aber auch serh gut gefallen, ma muss sich aber bei einem kamerakauf immer die frage stellen was man lieber hat->schönere kamera......oder schönere bilder;-) (heisst jetzt nicht das man die beiden sachen nicht vereinen kann)

na ich hoffe ich habe ein bisschen geholfen

lg hansman

Welche Hosen trägst Du beim Fotografieren ? In die Taschen einer Arbeitshose bringst euch eine Spiegelreflex rein:D

@ hansman, hättest da ne empfehlung welche panasonic?

@nordbahnfredi, keine latzhosen, auch keine hiphoper hosen, wo ich die cam notfalls im schritt baumeln lassen kann ;) -> normale jean

Hallo Big,
habe eine Panasonic DMC-LZ5 (schon älter) und bin durchaus zufrieden damit.
Hat 8x opt. Zoom und ist noch handlich und flott.

Für mich ist die Stromversorgung ein wichtiges Argument, Standardbatterien AA oder AAA.
Warum:
Die kann ich durch Akkus ersetzen oder praktisch überall kaufen, ggf. mit einfachem KFZ-Ladegrät nachladen bzw. in Vorrat haben.
Spezielle Akkus brauchen meist ein eigenes Ladegerät, sind teuer und (schlechtestenfalls) nach kurzer Zeit nurmehr schwer zu bekommen.

also entweder du wartest noch ein bisschen, die neuen modelle müssten grade zu den jeweiligen märkten geliefert werden, oder du schlägst zu bei den vorgängern.

die fx33 is zu weihnachten herausgekommen und is sehr gut und klein.
wennst noch günstiger wegkommen möchtest empfehl ich dir die fx30->kann im prinzip das gleich nur das sie halt ein paar funktionen weniger hat(z.b. gesichtserkennung). sind aber jetzt nicht so wichtige funtkionen die man so viel braucht.

also als preistip die fx30, und wenns ein bissl mehr kosten darf dann die fx33


wär zumindest meine empfehlung

Wenn hier alle Panasonic empfehlen, will ich mich anschliessen.
Ich hab' ja auch eine FZ50, die sich allerdings nicht für die Hosentasche eignet. ;)

Meine Empfehlung wäre die Panasonic Lumix DMC-TZ3EG.

http://geizhals.at/a237269.html

die Lumix DMC-TZ3EG gefällt mir sehr gut.
wobei das argument mit den batterien ist allerdings wichtig. meine bisherige cam olympus c-220(schon ein wenig älter ich weiss :) ) hat auch normale AA, und bin heilfroh darüber.
nicht einmal das die batterien leer waren ins nächste geschäft ein paar geholt und gut wars, tag und fotos gerettet.

achja, was haltet ihr überhaupt von olympus cams?
wird einem bei denn grossmärkten als gute amateur cam empfohlen nur hier tauchts nicht auf :D
da ist mir die hier ins auge gefallen, scheint doch auch recht gut?
http://geizhals.at/a274847.html

oder hats schon einen grund warum hier nix über olympus geschrieben wird?

lg rainer

die Lumix DMC-TZ3EG gefällt mir sehr gut.
wobei das argument mit den batterien ist allerdings wichtig. meine bisherige cam olympus c-220(schon ein wenig älter ich weiss :) ) hat auch normale AA, und bin heilfroh darüber.
nicht einmal das die batterien leer waren ins nächste geschäft ein paar geholt und gut wars, tag und fotos gerettet.

achja, was haltet ihr überhaupt von olympus cams?
wird einem bei denn grossmärkten als gute amateur cam empfohlen nur hier tauchts nicht auf :D
da ist mir die hier ins auge gefallen, scheint doch auch recht gut?
http://geizhals.at/a274847.html

oder hats schon einen grund warum hier nix über olympus geschrieben wird?

lg rainer

ähm ja, irgendwie spinnt sich grad das forum aus, bitte denn trippeleintrag löschen :(

1) 12 Megapixel auf einem so kleinen Bildsensor erhöhen die Gefahr des Bildrauschens enorm.

2) 3-fach optisches Zoom ist halt schon wenig.

3) Keine optische Bildstabilisierung...

Unterschied zwischen der von mir empfohlenen 30er Panasonic und der TZ3
Die 30er ist um einiges flotter und das Objektiv von deutlich besserer Qualität - nicht umsonst wird sie faktisch baugleich um 499€ unter dem Label Leica verkauft.
Kleiner Nachteil aller Panasonics: bei höheren ISOwerten bügelt der integrierte Softwareprozess Sachen wie eine grüne Wiese relativ glatt, sodass die feinen Strukturen nicht mehr gut erkennbar sind. Dies passiert allerdings bei beinah jedem Hersteller, Canon und einige wenige Fujimodelle haben dies etwas besser im Griff. Der Nachteil bei denen ist das es meist gar keine Brennweite unter 35mm gibt oder wenn, dann nur bei sehr viel schlechterer Qualität als wie dies Panasonic liefert (siehe z.b. Canon IXUS 860)
Bei der 35er Panasonic die soeben neu auf den Markt kommt wird eine neue Prozessor/Softwaregeneration verwendet, die Praxiserfahrung wird zeigen wie gut diese ist, ob sie mit dem "Pixelrauschen" besser zurand kommt.


Du solltest mal die Rahmenbedingungen für dich festlegen was du wirklich möchtest: ob grossen Zoombereich, von bis, vor allem wie flott die Cam sein soll - da gibt´s extrem grosse Unterschiede, Bildqualität bei welchem Licht etc

ich denke es wird die panasonic.

wie gesagt, für schnappschüsse soll es reichen und ab und an wann mal für ein landschafts foto.
wird dazu wohl reichen die panasonic.

@fredf: stimmt so nicht ganz! die 30er ist genausoflott wie die tz3, es wird die selbe software&der selbe prozessor verwendet. die unterschiede sind einzig der größere zoombereich und die dadurch bedingte andere optik. die min blende is bei der fx30 mit 2.8 natürlich besser also wie die 3.3 bei der tz3, dafür hat die tz3 auch ein wesentlich größeres objektiv.
bei der sache mit leica zahlst eigentlich nur den namen. panasonic hat mit leica eine enge kooperation(böse zungen meinen leica gehört mitlerweile panasonic)schaut also so aus das leica für panasonic die optik herstellt und panasonic im gegenzug dafür die kameragehäuse. drum hast im prinzip wennst dir ne panasonic kaufst das äuquivalente leica modell in der hand, nur hast jede menge geld gespart:D

bin übrigens schon sehr gespannt auf die neuen panasonic modelle

wann sollen die neuen kommen ?
1-3 monate pack ich auch noch mit meiner alten cam :)

Hallo Rainer,

Weil die große Masse der Masse folgt.

Ich verwende seit 30 Jahren nur Oly Produkte und habe fast jede Camera von denen im Laufe der Zeit gehabt (oder Freunde und Bekannte verwenden sie aufgrund meiner Erfahrungen/Empfehlung).

Wer sich die Mühe macht, die Vorteile herauszufinden entscheidet sich sehr oft dafür :)

Bei Kompakten Cameras kann man die SP550 oder 560 empfehlen.

Bei DSLR sind die derzeitigen Angebote der E400/E410 fast schon ein Muß.
Wer Telebrennweite braucht sollte unbedingt zum Doppelzoomkit greifen.

Wer etwas mehr Geld aufbringen will und 100g mehr tragen kann, dem sein die E510 (demnächts wird wohl ebenso wie die E420, eine E520 rauskommen).

Damit ist der fortgeschrittene Amateur sicher bestens bedient.

Achja: Das Forum und mehr zu den E-Modellen findest du hier:
http://www.oly-e.de

Siegfried
--
http://www.austrianaviationart.org/trips/

Wenn du laut sagst das Leica beinah schon Panasonic gehört wird ein Österreicher aber ganz bös auf dich sein, denn derjenige hat den Leicapart der für Optiken und Kameras zuständig ist aufgekauft. Ein anderes Unternehmen das auch unter Leica firmiert stellt z.b. in den USA Präzisionslaserwasserwaagen etc (Stammsitz Schweiz) Übrigens, das Leicashop in der Westbahnstrasse gehört nicht zu Leica, der Coeln Peter hat die Verwendung des Namens Leica mal bei nem guten Gläschen Wein gewährt bekommen.

Und zur tz3: ganz klar verwendet die denselben Prozessor- und ganz klar ist sie langsamer. Der Autofokus hat eine deutlich grössere Masse zu bewegen und es ist kein sehr schneller Antrieb.


zu Olympus-Dslrs:
also das Kitobjektiv ist bei schlechteren Beleuchtungsverhältnissen ein starkes Manko, der AF pumpt ziemlich hin und her. Da finden selbst die meisten Compactcams noch eher einen Schärfepunk.

Eine sehr gute Seite, leider halt in Englisch ist www.dpreview.com
In der Database gibt es zu vielen Kameras eine Review. Hier zum Beispiel die "pros" und "cons" zu der weiter oben angeführten Pannasonic:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz3/page14.asp

nein nein, nichts für ungut:p is schon klar das leica nicht panasonic gehört, nur ich hab in der vergangenheit mit den panasonic cams zu tun gehabt, und wenn man da mit kunden usw geredet hat dann stellt sich so ein eindruck ein.