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Netzteil extern montieren um Gehäuse Temp niedrig zu halten?
seht ihr da irgendwelche Probleme ?
es handelt sich um ein Semi-passiv-gekühltes Netzteil (99% der Zeit ist der Lüfter aus, nur wenns wirklich nötig ist, läuft der leise Lüfter) so ein Netzteil wird natürlich recht warm drum dachte ich - hab ich irgendwo mal in einer Zeitschrift gesehen - ich montier das Netzteil nicht im PC sondern lass es ausserhalb wo liegen dafür müssten dann natürlich die Zuleitungen ein paar cm länger sein ==> seht ihr hier irgendwelche Probleme ? der Prozessor (pentium 4, 2,4Ghz) soll mit einem grossen Passiv-Kühlkörper gekühlt werden, weshalb ich auch nicht unbedingt das warme Netzteil im PC haben will im Endeffekt soll ein lautloser (bis auf festplatte) PC dabei rauskommen |
Sehen wir hier irgendwo ein Problem? Na klar!
Punkt 1: Nicht mehr CE-konform Punkt 2: Ned ungefährlich da offen und in deinem Fall auch heiß da passiv Punkt 3: Die Zuleitungen - ein paar cm werden da ned reichen Sayonara |
@punkt2: ich hab hinreichend Platz
würde das Netzteil auf einer nicht-brennbaren Unterlage platzieren @Punkt3: nicht unbedingt, da ich den PC offen betreiben würde (damit der Passiv-Kühler der CPU auch luft kriegt) und somit von der Seite mit den Stromkabeln rein könnte @Punkt1: ich hab wo in einem Shop (irgendwo in einer zeitschrift-Werbung) Verlängerungen gesehen, um ein Netzteil extern zu betreiben, um schnell verschiedene PCs damit zu testen.... ab wann ist es nicht mehr CE-konform ? ich würde ja keinen Eingriff am Gerät an sich vornehmen |
Wenn die verlängerten Kabel dick genug sind, sehe ich darin mal kein Problem, aber schon mal an eine KVM-Lösung gedacht?
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KVM ?
es ist halt so: für sich genommen - Netzteil (semi) passiv, CPU-Kühler passiv, Graka-Kühler passiv glaub ich dass alles sicher funktioniert nur alles zusammen in einem Gehäuse ?!? deshalb würde ich eben gern das Netzteil als grossen Wärmelieferanten mal aus dem Computergehäuse verbannen Zuleitungen: soviel länger werdens nicht, vielleicht 30cm länger als ursprünglich wenn überhaupt dachte nur, dass ja die Spannungen beim PC recht genau eingehalten werden müssen, und bei den niedrigen Spannungen vielleicht der Spannungsabfall bei längeren Leitungen nicht zu vernachlässigen wäre... noch eine Frage: gibt es die Möglichkeit, einen Pentium P4 2400Mhz etwas runterzutakten, damit er weniger Strom braucht, weniger Wärme abgibt ? im Bios sicherlich, aber gibts vielleicht eine Software, die das wärend des Betriebes machen kann ? dann könnte ich vor einer "Surf-Session" einfach auf sagen wir 1600Mhz runterschalten |
ich würds netzteil oben aufs gehäuse schrauben
somit hast auch die Erdung am gehäuse... was ich weis is ein Offenes gehäuse schon nicht mehr CE konform also darauf würd ich schei***. worauf allerdings schaun solltest ist das deine CPU keine Vollast fährt... konnte damals nicht mal nen 500MHz Celeron passiv gekühlt unter Vollast fahren. Teillast war kein Problem aber ein Vollast test hat den passiven kühler nach ca 30min zum glühen gebracht :D obwohl die P4s takten automatisch runter bei überhitzung also kaput werden sollte nix... |
und die möglichkeit mit zwei guten leisen gehäuselüftern das innenleben zu kühlen kommt nicht in frage? da brauchst das NT nicht extern verbauen und die cpu wird auch gut gekühlt durch den luftstrom...ja sicher ist dann nicht komplettlautlos aber ich sitze neben einem offenen pc und höre die lüfter nicht wirklich...aber das ist relativ, jeder hat ein anderes empfinden...
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normalerweise trägt der netzteillüfter zur kühlung des systems bei. Wenn du das netzteil aussen montierst und das gehäuse offen lässt hast überhaupt keine luftzirkulation. Dann braucht jede hitzentwickelnde komponente einen eigenen lüfter. Mal abgesehen davon das alles verdreckt, imho fällt das ganze unterfangen unter schnapsidee :bier:
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würd ich nicht sagen
wenn er ein passiv gekühltes system will und er keine leistung braucht... |
jede hdd mit 7200rpm braucht zb. eine kühlung wenn sie länger leben soll, lass mal so ein teil ohne lüfter länger laufen selbst wenn einfach am tisch liegt wird die verdammt heiss, im sommer sowieso.
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Er will ja keinen fileserver betreiben...
also meine HDDs haben keine extra kühlung Wieviel wirbel der netzteil lüfter im gehäuse macht kann ich nicht sagen.. Also um die HDD kühlung würd ich mir am wenigsten sorgen machen da sollte er am ehesten schaun welche platten am wenigsten lärm machen und diese gegebenenfalls noch entkoppeln.... ich bin auch ziemlich lärm empfindlich vorallem da ich gerne arbeite wenns ganz ruhig is und da hört man nunmal nur die lüfter... und egal wie leise das system is es stört imma da hilft halt wirklich nur passiv kühlen... wieviel IDLE verlustleistung hat denn deine P4 CPU? |
die liegen vermutlich auch ein einem geschlossnen gehäuse bei dem das nt die warme luft absaugt und somit für einen luftstrom durch das ganze gehäuse sorgt.
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Zitat:
Gruss Wildfoot |
also HDs:
ich hab einige im Betrieb keine mit Kühlung 7200er-Platten hab ich seit vielen Jahren, einige liegen hier am Tisch und werden bei bedarf per USB angesteckt habe hauptsächlich Barracuda-Platten von meinen mittlerweile 10-12 Platten ist noch keine kaputt,obwohl nie gekühlt wurden (überhaupt, selbst die 40MB-Platte in meinem 286er läuft auch heute noch.. und eine SCSI-Platte die brenn-heiß wird läuft auch seit Jahren in einem P450Mhz-Rechner) wegen passiv-PC: mein jetziger ist recht laut wenn ich ihn schon leise mache, dann will ich es ordentlich machen ich will ihn nur semi-passiv haben: wenn ich spiele (und der Subwoofer dröhnt) können ruhig Lüfter laufen, aber wenn ich mal was runterlade und (PC steht im Schlafzimmer) schlafe soll er lautlos sein wegen verdrecken: seh ich nicht so als Problem alle meine PCs laufen seit Jahren ohne seitliche Deckel (die krassesten PCs hab ich früher gesehen, wo ich Bankomat-Service als Ferial-Job gemacht habe... da war teilweise 2cm Staubschicht drauf !!!) vielleicht kann ich ja 1-2 14cm Lüfter reinbauen, die ich mit 3Volt/5Volt betreibe und die mir dann hoffentlich (fast) lautlos a bissal Luft umwältzen |
Von der Leitungslänge sehe ich kein Problem und auch das CE-Konform ist irrelevant, da du das Ding ja nachher nicht in Verkehr bringen willst (hoffe ich ;-) ) - da wäre das Beachten der ÖVE und EMV - Vorschriften (geschlossenes Gehäuse wegen EMV Verträglichkeit, Erdung des PC-Gehäuse ev. nicht gegeben ...) sicher interessanter.
Was mir kühn erscheint, ist einen P4 2,4 GHz passiv kühlen zu wollen - vor allen Dingen, wenn du auf einen Gehäuselüfter verzichtest. Das Problem ist da wahrscheinlich gar nicht die enorme Größe des potentiellen Kühlkörpers, sondern die mangelnde Geschwindigkeit, mit der dieser dann die Wärme ableitet. Nicht umsonst arbeiten andere passive Gehäuselösungen mit recht aufwendigen Heatpipes (-> viel schnellerer Wärmetransport), die die Wärme in entsprechend riesige Gehäuseteile (Seitenwand) leiten. Z.B. ist selbst dieses Monster nur bis P4 3.0 GHz spezifiziert. Ad runtertakten: Ich wollte mir mit einem alten P4 2.0GHz einen Heimserver basteln und habe versucht, das Ding über FSB herunter zu takten - funktioniert, aber meßtechnisch war kein Effekt feststellbar - in dem alten BIOS konnte man allerdings auch die VCore nicht verstellen, vielleicht hätte das etwas gebracht - ich zweifle jedenfalls, das man die Leistungsaufnahme solcherart drücken kann. Ich hab' mir dann einen Athlon BE2350 gekauft (das ist einer von den energieeffizienten, 45W TDP, Dual Core), der hat auch bessere Stromsparmodi und liefert die dreifache Leistung wie ein P4 single Core ähnlicher Taktfrequenz. Passendes Mainboard mit integrierter Grafik, DDR2 Speicher spottbillig wie nie und um unter 300 Euro ist der Heimserver fertig. Braucht übrigens um einen Hauch weniger Strom als der P4 - da hätte ich mir mehr (bzw. weniger) erwartet. Na ja, dafür 3x so schnell ... Wegen des Lärms: Ist bei mir kein Thema, da die Kiste im Keller steht - aber ich hab einen völlig überdimensionierten Lüfter montiert, der über die Drehzahlregelung im BIOS ziemlich leise läuft. *EDIT* Das mit dem Schlafzimmer hab' ich jetzt erst gelesen - aber da würden mich ja die Festplatten schon wahnsinnig machen - mit einem sparsamen Prozessor und guter Regelung von großen Lüftern sind die Festplatten sicher deutlich lauter (ausser du nimmst 2,5" Platten). *EDIT2* Die beste einfachste billigste Lösung ist sicher, einen dedizierten runterlad-fileserver-24-7 PC in den Keller oder auf den Dachboden oder auf den Balkon. Über Netzwerk fernwarten, dann braucht er auch kein Monitor/Tastatur/Maus und die Geschichte hat sich. |
KVM = keyboard video mouse
Das heißt: PC steht ganz woanders und kann so laut sein wie er will. Gibts mittlerweile auch mit voller Sound- und USB-Unterstützung. Die Toptechnik kommt von Blackbox, aber es gibt auch billigere, die funzen. |
lol ihr macht euch sorgen um die Platten?
:lol: :roflmao: :lol: Ich hab 2 Scsi 10000 rpm im Betrieb (Ca. 3cm Abstand) und weiter OBEN (~7-8cm) noch ne 7200er Platte und dass schon seit einem Jahr ohne spezielle Kühlung. Gab nie Probs. Auch dii CPU und MB temps halten sich in Grenzen: CPU: ~35-45° je nach Last (Kühler: AMD Box Kühler :D) und MB ~30-35° je nach Last (MB Passiv) Und dann noch ne Passive 7600gs Und wie gesagt noch nie Probleme damit, sogar einmal die 2 12cm Fans abgestellt und n'paar Tage laufen lassen und ist nicht überhitzt! Also bitte! Erst schlau machen und dann posten, eine 7200er Platte brennt also imho erst so bei 50-60° Raumtemp ab :D :D :D :D |
@HW_Junkie
Dieser Thread sollte dich vom Gegenteil überzeugen. Wohlbemerkt, es geht hier um die HD-Temperatur, nicht um die Raumtemperatur. http://www.wcm.at/forum/showthread.p...ht=Festplatten Hast du mal 50°C Raumtemp., dann würde ich keines meiner Systeme mehr einschalten. Gruss Wildfoot |
ad KVM:
Das spielt sich bei mir nicht.. Ich hab jetzt ne Wohnung in Wien. schon mal ne riesen Umstellung zu einem Haus am Land.. hatte man vorher 450m² und Platz ohne Ende (naja fast), sind jetzt nur 72m² jedenfalls wüsste ich keinen Platz wo ich den PC sonst hinstellen könnte und wollte ad Festplattentemperatur: hab vor Jahren mal Bankomatservice gemacht (hab ich glaub ich oben eh schon erwähnt): da sind die Rechner (liefen damals unter OS2) in so Metall-Schränken verbaut.. von hinten aus der Bank zugänglich, vorne dann im Freien.. und wenn da die Sonne im Sommer draufknallt und du hinten die Schranktür aufmachst, denkst du, du bist in einer Sauna !) --> allerdings: die Festplatten waren auch extrem empfindlich von 10 Rechnern die du ausgeschaltet hast um ins Setup zu kommen, war dann bei einem die Festplatte hin ;) jedenfalls: meine Gehäuse ist offen, gerade getestet: also meine Platte ist handwarm.. sicher keine 40°C hier mal die Komponenten die ich mir ersteigert habe und jetzt mal probieren werde.. Netzteil Elan Vital Greenerger 400W Modell No: EVP-4007-00 SSM-Technology Semipassiv - mit Lüftersteuerung Anschlüsse: P4 Motherboard, S-ATA, IDE, FDD einen Bericht über das 450Watt-Modell gibt es hier: http://www.hardwareecke.de/testberic...tal_seite1.php das Fazit: Zitat:
die ganze Wärme des Netzteiles trägt dann schonmal NICHT zur Gehäuseerwärmung bei Zitat:
und als CPU-Kühler: http://www.e-com24.com/links/amd-kue...towerseite.jpg Thermaltake SONIC-Tower 4in1 CPU-Kühler, Socket ( 478 / 939 / 940 / 775) ich schätze, mit so einem grossen Kühler - wenn es passiv nicht hinhauen sollte - sollte doch wenigstens ein schwacher Lüfter reichen.. was wäre denn ein ganz leiser 12cm-Lüfter (für den CPU-Kühler) ? und könnte man den dann statt mit 12V mit nur 5V betreiben, damit er nochmal leiser wird ? |
der vollständigkeithalber hier noch ein Testbericht zum CPU-Kühler:
http://www.tweakers4u.de/artikel/the...,2005,,234.htm wie ihr schon vermutet habt: rein passiver Betrieb dürfte mit meinem P4 schwierig/unmöglich sein |
Smile :D :D :D
In meinem P4 Rechner vom Profil sind insgesamt 12 Fans verbaut (inklusive GraKa, CPU und NT). ;) Gruss Wildfoot |
hallo..
folgende Frage: laut Beschreibung des Verkäufers bei ebay wäre der Lüfter für ..... und auch sockel 478 den ich habe geeignet der Lüfter den er mir geliefert hat -> da steht aber nix von 478 dabei sondern 775 es sollte aber doch eigentlich nur am Montagematerial liegen wenn ja, wo krieg ich 478 Bügel und Halterung usw. günstig her (in Wien)? danke |
Auch wenns schon lange her ist, was hat denn der Lüfter mit dem Sockel zu tun?
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Er hat wohl Kühlkörper gemeint, Du Leichenfledderer ;)
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Na und wer hat ebenfalls seinen Senf dazu gegeben? ;)
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Ein Neanderthaler lebt schließlich auch von Aas ;)
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Das wusste ich noch nicht.
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Also ich kann mich nur anschliessen und finde auch, die beste Lösung ist, das Netzteil im Rechner zu verbauen.
Dann noch von pc-cooling 2 leise 12cm oder 14cm Lüfter rein die nicht blöd klackern, und langsam drehen und gut ist. Eventuell noch 2x ein Fanmate an jeden Lüfter hängen, damit man die Drehzhal noch justieren kann. Ich muss auch jenen widersprechen, die meinen, Festplatten die mit 7200U/min drehen brauchen keine Kühlung. Das habe ich mal probiert. An einem heissen Sommertag ist mir die Festplatte dann nach ein paar Minuten Betrieb gestorben. (war eine Seagate Barracuda) Ich würde sie jedenfalls nie ohne Kühlung betreiben. |
Achtung! Passive Netzteile nicht ausserhalb von Gehäusen montieren. Es geht nicht darum dass die Masse (Abschirmung) nicht auf dem Gehäuse liegt, sondern dass auch passive Netzteile von kühlender Luft durchströhmt werden müssen. In einem Gehäuse hat man ja auch ohne Lüfter eine gewisse Luftzirkulation von unten nach oben bedingt durch die Tatsache dass die warme Luft nach oben steigt. Fehlt diese, wird das Netzteil keine lange Lebensdauer haben. In der Bedienungsanleitung der Passiven Netzteile steht das drinnen, meistens jedenfalls. But who reads the fucking manual?
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Ich würde auf keinen Fall ein passives NT ohne Gehäuselüfter betreiben.
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Zitat:
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Aktiv belüftete Netzteile mit 80+ Zertifikat haben mittlerweile einen Wirkungsgrad von 80 bis etwa 86%.
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Zitat:
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Wer suchet, der findet.
http://geizhals.at/a213930.html Effizienz je nach Auslastung 82-86% Test c´t 4/2008 http://geizhals.at/a257302.html Effizienz je nach Auslastung 81-85% Test c´t 4/2008 http://geizhals.at/a315194.html 80Plus zertifiziert Test Hardwareluxx printed 02/2008 http://geizhals.at/a212417.html 80Plus zertifiziert Das sind nur wenige Beispiele für Netzteile mit einer Effizienz von 80% aufwärts. |
Das zweite ist ja hochinteressant, und Conrad hat es auch lagernd! Nur dass ich schon gestern ein ITX Gehäuse mit externem Netzteil erstanden habe, was für meine zwecke besser geeignet ist, weil es völlig ohne Kühlung auskommt. Für ein Atom-Board ist sogar 100 Watt überdimensioniert (Festplatte kommt auch noch dazu, sonst keine Laufwerke mehr.
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Ich habe die paar NTs als nur als Beispiele aufgeführt. Heutzutage sind 80Plus zertifizierte Netzteile nicht mehr selten, sie sind auf dem Weg Standard zu werden.
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Das hoffe ich doch, schließlich kann man damit nicht unerheblich Strom sparen.
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Stimmt, aber warum Du meintest, sie seien nicht leicht zu finden, verstehe ich nicht. Ich glaube, Du hast vorher gar nicht nachgeschaut.
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Bei Conrad nachgeschaut, als ich dort war, und nicht bei Geizhals. Denkfehler von mir, weil ich dachte dass die Beschreibung nicht so genau ist.
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Geizhals ist in solchen Fällen für mich die beste Informationsquelle.
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