Suche passende TV-Karte
 

Hallo !!

Ich bin auf der Suche nach einer passenden TV-Karte. Nur an der Flut an Karten , ersticke ich förmlich. :mad2:

Bitte helft mir mal weiter !!

Was sollte Sie können.

• -Geeignet für Kabelsignal
  -Sollte eine Fernbedienung haben
  -Sollte die Treiber + (ganz wichtig) eine gute software schon dabei haben , mit der ich die aufgenommen dinge gleich umwandeln und in einem guten Format (avi,mpeg, usw.) abspeichern kann.

Habe einen Intel Pentium 4 3,2Ghz , 2GB Ram
Betriebssystem: Windows XP

Danke für alle produktiven Vorschläge ;)

Hallo!

Wie empfängst du Kabelfernsehen?

- Digital (DVB-C)
- Analog

Muss man wissen, um eine Kaufempfehlung abgeben zu können....

cu-tmt

Hy

Ich empfange kabelfernsehen DIGITAL !!

Dann brauchst du eine DVB-C-Karte und dein Ausgangsposting muss nun korrigiert werden, denn eine FLUT an DVB-C-Karten möcht ich erstmal sehen ...

SRY, nochmal zurück.

Hab heute mit meinem Provider gesprochen ( UPC = Chello ). Zur Info: Ich habe Priority. UPC hat gemeint das der Anschluss bis mindestens 2012 noch ANALOG sein wird. Ab 2012 sollten Sie es dann umstellen, nur ob das wirklich kommt steht dann auch noch in den Sternen.

Also NICHT DIGITAL ....sondern ANALOG !!

SRy für die Falschinfo :o :(


....Vielleicht könnt ihr mir ja eine Karte empfehlen bzw einen Hersteller , oder ihr habt selber eine die ihr weiterempfehlen könnt ;)

Na jetzt schauts wieder ganz anders aus :-)

Bezüglich Empfehlung kann zumindest ICH dir nur sagen, nimm dir irgendeine, egal welche. Die heutigen Karten weisen keine allzugrossen Qualitätsunterschiede mehr auf, dass war 1997, von wo mein Hauppauge-Dinosaurier herstammt, noch ganz anders.
Der Knackpunkt ist die Software, manche wünschen beispielsweise Hauppauge zum Teufel weil deren Hardware schwer OK, deren mitgelieferte Software jedoch für A&F sein soll.
Das kann ich sogar bestätigen, und trotzdem setze ich das Ding ein, weil es trotzdem seinen Zweck erfüllt. Mit den sehr oft stattfindendenen Abstürzen findet man sich mit der Zeit ab bzw lernt man die """Stabilität""" des Programmes zwangsläufig einzuschätzen und richtet sich danach.
Je nach dem welcher Digitizer-Chip auf der Karte verwendet wird, gibt es eine gewisse Menge an Software-Alternativen, dabei muss gegebenenfalls auch ein alternativer Treiber zum Einsatz kommen - dann funktioniert aber die mitgelieferte Software nicht mehr.

In meinem Falle mit dem BT848(=einer der allerersten Digitizer-Chips für den Massenmarkt) liege ich da verdammt gut und könnte viele Alternativen einsetzen. Doch das bringt hier nix, da an der teilweise extrem miesen Bild- und Farbqualität nichts verbessert werden kann, denn die liegt am Chip!
Somit verwende ich die Karte nur zum temporären Aufzeichnen und (leider) nicht zum Archivieren, d.h. die Aufnahmen werden nach dem Ansehen wieder gelöscht.
Mit der mitgelieferten Software hab ich schon vor Jahren ein Setting aufgestellt, dass die Videos in möglichst geringem Speicherplatzverbrauch aufgezeichnet werden, also MP3-Audio- und DivX-Video-Stream. Das erzeugt mit 768x576 verhältnismässig handliche Dateigrößen mit dennoch brauchbarer Qualität, sogar im Vollbildmodus gehts damit noch einigermassen.

Viele der heutigen Karten enthalten einen Hardware-MPEG2-Encoder, zeichnen also im, von der DVD gewohnten, seeeeeeeehr speicherplatzintensiven MPEG2-Format auf.
Selbiges kann von Virtualdub nicht direkt verarbeitet werden, schon alleine wegen dieser Probleme beim Videoschnitt kann ich gut auf diesen Speicherplatzfresser verzichten.

Was die Bildqualität angeht kann ich nur sagen, JEDER heutige Chip steht Quantensprünge über dem Großpapa BT848, nona. Doch nicht automatisch, denn die TV-Karten enthalten heutzutage besonders bei billigen Modellen einen entsprechend billigen Tuner, der jede Empfangsqualität vernichtet.
TV-Karten wollen darüberhinaus am liebsten mit dem teuersten Koaxialkabel der Welt an die TV-Steckdose angestoppelt werden und das möglichst auch als Alleinherrscher. Doch das ist selten möglich; mach dich dabei ggf bei Erweiterung bestehender Verkabelung auf diverse rauschende Erfahrungen gefasst - da hilft auch die beste Tuner&Chip-Kombi nix.

Zum Thema Fernbedienung einer TV-Karte: Bei der überwiegenden Mehrheit der Leute in meiner Bekanntschaft mit einer TV-Karte haben sie die Fernbedienung am Anfang mal ausprobiert, sich gefreut - und dann wieder für alle Ewigkeiten in die Schachtel zurückgelegt ...
Wirklich vergnüglich FERNSEHEN tut man lümmelnd im Sofa vor der grossen TV-Kiste und nicht im Schreibtischsessel ;-)

Kombikarten Analog&DVB-T: Eher nix weil meist eine der Empfangsarten nur unzureichend funktioniert. Bei vielen Modellen ist die Umschaltung der Empfangsarten sehr schwierig.

Zu den Karten: Würde mein Dinosaurier heute eingehen, hätte ich morgen irgendeine Karte mit einem BT878A im Gehäuse stecken - technischer Stand von Jahr 2000 herum.
Nur sehr ungern etwas moderneres, weil einerseits an der analogen TV-Qualität der Chips seit damals eigentlich nicht mehr viel mehr verbessert wurde. (Der ATI Theater 550 wäre ein Quantensprung gewesen, hats aber nie ernsthaft auf den europäischen Markt geschafft.)
Und andererseits weil da nur selten eine alternative Software dafür zu finden ist und weil Linux damit meist auch nicht läuft.
Von der Philips-Seite gibts die SAA74xx-Serie, die damals qualitativ etwas besser als die Brooktree-Modelle waren. Für manche dieser SAA-Chips schauts auch softwaremässig gut aus.
Bis vor etwa einem Jahr oder so, fertigte Terratec die Cinergy250/400/600-Serie mit diesen Chips, doch leider wurde die gesamte Serie eingestampft weil der Hersteller die Analogwelt verlassen hat und nun auf DVB-Karten setzt.

In Sachen Empfehlung probier ichs mal mit dem Klassiker Hauppauge WinTV PCI FM um etwa 45 Euro, http://geizhals.at/a6383.html und der Leadtek WinFast TV2000 XP um 25 Euro, http://geizhals.at/a37460.html .
Bei der Leadtek muss man anscheinend aufpassen, ob man eh die Version mit FM-Radio erhält.

Danke für deine ausführliche Info bzw. deine Empfehlung ;)

Sry , für die blöde frage jetzt aber....

um 45 € kann die karte auch was ??

Wie gesagt ich möcht a gescheite qualität bzw. einen guten decoder

mein budget würde bis max 100 € gehn :rolleyes:

oder gibts in der preisklasse bis 100 € eh nix mehr gescheites , bzw. karten die halt die paar € mehr auch nicht wert sind ??

wenn ja, dann werd ich mir mal die Hauppauge WinTV PCI FM , die du mir empfohlen hast besorgen ;)

Hi!

Wenn Du einen Hardware MPEG-Decoder brauchst, bleibt IMHO nur die übrig:
http://geizhals.at/a41157.html

Grüße

Manx

Wenn du wirklich viel Wert auf möglichst viele Aufnahme Formate legst, kauf dir ein aktuelles Pinnacle Produkt.

Wenn es dir nur um eine gute Anlogkarte geht mit HW-MPEG Chip, kann ich nur meine Leadtekt PVR 2000 empfehlen. Bzw den Nachfolger.

Kannst auch gleich direkt auf DVD aufnehmen, dank Chip. Software gefällt mir sehr gut und ist viel schlanker als die Pinnacle Software meiner Sat-Karte.

Du kannst natürlich auch mit dem LKW einkaufen fahren, kommt sicher gut, ist aber wohl etwas überdimensioniert.
Detto bei teureren TV-Karten.

Jene enthalten den Hardware-Encoder, doch diese Teile liefern alle nur MPEG2 und das ist in Zeiten von DivX,H264,MPEG4 und wie sie alle heissen, einfach ein ineffizientes Datenformat. Deine Digicam speichert die Bilder ja auch nicht als BMP ab, oder?
MPEG2 hat seine Existenzberechtigung schon längst verloren, besonders weil so gut wie jede CPU in einem popeligen tragbaren Gerät (Handy, MediaPlayer, PDA, ...) sowohl eine dreistellige MHz-Zahl als auch einen Fliesskomma-Teil aufweist.
MPEG2 IST SEIT VIELEN JAHREN NUR MEHR EIN ZOMBIE, SONST NIX!!!

Anderes Argument gegen den Aufpreis des MPEG2-Encoders: Im Zeitalter von Multicore-CPUs sollte eine vernünftig programmierte TV-Karten-Software für Encoden einen eigenen Core zur Verfügung gestellt bekommen.
Doch selbst in meinem Falle mit einem Uralt-TV-Chip und einem Single Core 2.2MHz Athlon64, kann ich mit schwachbrüstigen Anwendungen wie Office oder Internet usw PROBLEMLOS neben dem Encoden arbeiten.

Vielleicht beeindruckt dich auch das TimeShift-Argument vieler (teurerer) Karten. OK, hie und da mag es ganz sinnvoll sein, aber wenn man gleichzeitig aufnimmt und abspielt, dann stellt das eine recht grosse mechanische Belastung der HDD dar. An einer Stelle schreibt der Kopf, an anderer liest er und dabei fährt er ständig herum.
Das ist wie wenn du ein paar Gigabytes innerhalb der Platte bewegst, das wirkt sich auf die Mechanik der Platte nicht wirklich lebensdauererhöhend aus.

Fazit: Keiner hält dich auf, dir eine überteuerte Karte mit MPEG2-Encoder zu kaufen und vielleicht möchtest du sie auch nicht in deinen angegebenen, sondern in einen Rechner mit Hardware aus dem vorigen Jahrtausend einbauen. Dann brauchst du wegen fehlender Rechenleistung tatsächlich einen Hardware-Encoder, und das trifft sich auch gut, denn genau für diese Scenarien waren diese Encoder-Chips damals auch gedacht.
Warum gibt es sie heute noch? Weil damals scheinbar einfach zu viele produziert wurden, und bevor sie sie wegschmeissen ...

Danke an alle für eure Tipps :hallo:

was haltet ihr grundsätzlich von dieser karte ??

http://www.leadtek.com/de/tv_tuner/o...&pronameid=322

http://geizhals.at/a254630.html

Glaub die Karte kann beides , Software als auch Hardware encoding

@Herwig

Das heißt du würdest nur zu einem Software Decoder raten ..hab ich das richtig verstanden?

Die Leadtek ist der Nachfolger von meiner PVR 2000.

Natürlich kann meine (und wahrscheinlich jede andere) Karte mit HW-Chip auch software-encoden.

Ich kann die Aussagen von Herwig überhaupt nicht nachvollziehen.

Er schreibt u.a. dass man mit Abstürzen leben muss und dass die Bildqualität halt nicht so toll ist.
"Das kann ich sogar bestätigen, und trotzdem setze ich das Ding ein, weil es trotzdem seinen Zweck erfüllt. Mit den sehr oft stattfindendenen Abstürzen findet man sich mit der Zeit ab bzw lernt man die """Stabilität""" des Programmes zwangsläufig einzuschätzen und richtet sich danach."


und


"In meinem Falle mit dem BT848(=einer der allerersten Digitizer-Chips für den Massenmarkt) liege ich da verdammt gut und könnte viele Alternativen einsetzen. Doch das bringt hier nix, da an der teilweise extrem miesen Bild- und Farbqualität nichts verbessert werden kann, denn die liegt am Chip!"



Soviel kosten Karten mit Chip auch nicht, als dass ich darauf verzichten würde.
Aber das ist allein meine Meinung.

Glaub eher nicht das ich damit leben kann :rolleyes:

War bei deiner karte die passende software dabei ??

Hab da bissi ein ungutes gefühl , wenn ich mir die karte kauf ..die schachtel aufreiß ..und siehe da , mehr als die karte und ein handbuch is ned drinn :heul: :ms:

bzw. ist die software die da meistens dabei ist die beste für diese karte ?? ...oder gibts da bessere progis , die man sich aus dem netz ziehen kann ??

Hallo!


Auf der HP siehst eh welche Software dabei ist.

Bei meiner war PVR1 dabei, inzwischen aber durch PVR2 (dowload) ersetzt. Das ist die Software zum Anschauen und Aufnehmen.

Daneben gibt´s noch Ulead Software, die ich aber nicht verwende.
Videostudio und DVD-Director oder so, kann mich nicht mehr recht erinnern.

Ich nehme meistens in MPEG2 auf, aber man natürlich auch SW-Codecs wie xvid oder divx verwenden. Die CPU kann da gar nicht schnell genug sein, wenn man keine Artefakte haben will.
Zum Umwandlen in Xvid oder divx nehme ich AUTO GK.

ENcoder, nicht DEcoder. Encoder zum Aufnehmen, Decoder zum Anschauen von Videos.
Antwort auf die Frage: JA, bei der Leistungsfähigkeit aktueller CPUs absolut.


Da hast du etwas missverstanden. Bei Hauppauge ist die mitgelieferte Software kein Ruhmesblatt der Softwareindustrie, und jene für die Steinzeit-Karten (wie meine) stürzt des öfteren ab.
Aber nicht ständig, also kann man durchaus damit arbeiten. Besonders wenn man wie ich, die Aufnahmen nur einmal angucken und nicht dauerhaft archivieren will.

Das mit dem Chip hast du auch gruendlich in den falschen Hals bekommen. Ich meinte nicht den MPEG2-Encoder-Chip sondern den Digitizer-Chip, also jenes Bauteil dass die analogen Signale des Tuners in digitale Signale umwandelt, jene verlassen den Chip UNKOMPROMIERT!!!!
Ein etwaig verhandener MPEG2-Encoder-Chip greift diese Daten als Input ab und sendet den in umgewandelten MPEG2-Output per PCI-Bus an die entsprechende Software, gesteuert vom Treiber.
Mein Dinosaurier sendet gleich den unkomprimierten Stream auf den PCI-Bus sodass die Software nun alle Freiheiten mit dem Stream hat, sie kann in ihrerseits per Software-MPEG2-Encoder in MPEG2 wandeln, oder wie bei meinem Setting, in DIVX mit MP3-Ton, das Endprodukt wird als AVI gespeichert (AVI ist hierbei ja nur der Container).

_WENN_ eine Karte mit MPEG2-Chip die Möglichkeit bietet, denselben zu umgehen und ebenso den unkompromierten Stream zu versenden, so liesse ich mir so eine Karte ja noch einreden. Aber wozu hätte ich dann um zig Euro mehr ausgegeben für ein Bauteil welches ich eh nie nutzen würde???

Zum Thema Bild- und Farbqualität: Kein MPEG2-Encoder-Chip dieses Planeten kann einen bereits verhunzten Stream mit schirchen Bildern wieder auf schön trimmen, zaubern spielts nur im Kino.
Soll heissen, wenn schon der Anfang der Prozesskette aufgrund Billigproduktion eingeschränkte Qualitäten liefert, dann kann NICHTS was danach folgt (egal ob soft oder hard), diesen Fehler wieder korrigieren.

DAMALS war es so: die Tuner waren diskret aufgebaut, unter der Metallhaube wuselte ein ganzer Haufen analoger Bauteile, der Digitizer jedoch konnte nur das leisten was der damalige Stand der Technik zuliess - und das Ergebnis ist beim BT848 halt sehr bescheiden.
HEUTE hast du 1A-Digitizer die aber mit einem furchtbaren Tuner-Signal gefüttert werden. Unter den heutigen Metallabdeckungen findest einen bladen EinChip-Tuner, das ist schon lange kein vollgekapseltes Produkt mehr. Beispielsweise hatte Terratec am Schluss die Cinergy250 im Sortiment, dort war die Metallhülle gleich ganz weggelassen.
Ergebnis: Schon ein CD-Laufwerk erzeugte bei manchen Leuten Bildstörungen, eh klar wenn keine oder nur eine unzureichende Schirmung vorhanden war und keine rocksolid-Analogschaltgruppen als halbwegs fehlertoleranter Filter gewirkt hat.
Und da hat man das Dilemma, schlechter Tuner, guter Digitizer, Ergebnis miess - egal ob auf der Karte ein HardwareMPEG-Encoder sitzt oder nicht.

Leider kann man KEINESFALLS davon ausgehen, dass eine Karte mit MPEG2-Encoder auch einen besseren Tuner&Digitizer besitzt. Der Preiszuschlag ergibt sich meist nur wegen Marketing-BlaBla und eben dem zusaetzlichen Bestückungsaufwand durch den Encoderchip.

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Thema Archivieren: Soll die Karte nur zum temporaer anschauen von Aufnahmen genutzt werden (wie in meinem Falle), macht ein HardwareMPEG2Encoder nur bedingt Sinn.
MPEG2 verbraucht mir dafür einfach zuviel Speicherplatz weil seiner fehlenden Effizienz.

Soll aber die Karte zur Archivierung, und dabei besonders auf DVD, eingesetzt werden, fährt man mit einem HardwareEncoder durchaus nicht schlecht, da der Zeitaufwand fürs Umrechnen ins DVD-Format (ist ja MPEG2) und auch die hohe Rechnerauslastung beim Aufnehmen nicht auftreten.
Dies allerdings nur, wenn man beim Aufnehmen auf DVD-Kompatibilität achtet (da gibts ja zig Profile)!

Zur Sofware: Egal ob die Karte einen HardwareEncoder besitzt oder nicht, JEDE nachgeordnete Software kann instabil sein, gilt natürlich detto für den zu grunde liegenden Treiber.
Ein HardwareEncoder erhöht die Stabilität der Software also nicht automatisch.

Bei der beigelegten Software kann man sich sicher sein, dass der Hersteller dies nicht ohne Grund in die Schachtel gepackt hat und die Karte eigentlich auf Anhieb laufen sollte.
Besonders zutreffend bei direkter Herstellersoftware, zB dem PVR-Programm von Leadtek. Anders kann es bei den Beilagen von Drittherstellern sein, zB den erwähnten Ulead-Produkten.

Vor einiger Zeit las ich mal ein Review einer Karte (weiss nicht mehr welche), bei der war die Herstellersoftware mit Null Fähigkeiten und von Intervideo das WinVCR (oder so ähnlich) beigepackt, mit einer guten Nominalausstattung. Doch es kam heraus, dass die einfache Herstellersoftware um ein Hauseck stabiler als das überfrachtete Produkt des Drittherstellers war.

Je nach Digitizer, JA. Diese Alternativen MUESSEN aber keineswegs besser, d.h. stabiler sein, da die meisten genauso wie die beigelegten Programme, mit dem TREIBER und nicht der Karte kommunizieren.
Bei der BT8x8-Reihe gab/gibt es allerdings Programme die direkt auf die Register des BT zugreifen und dort auch einige Tweaks einstellen die der Herstellertreiber gar nicht kennt. Fuer die BT-Reihe existiert auch ein alternativer Treiber, nur funktioniert mit dem die Herstellersoftware nicht mehr.
Bei den heutigen Digitizern schauts schlecht aus mit der Alternativsoftware, möglicherweise unterstützt DScaler manche der neuen Chips.

Warum ist das so?
Weil die Hardwarehersteller etwa ab 2003 geistig zu 100% auf die Seite von DVB-S-Karten umgeschwenkt sind.
Und hätten wir nicht Kabel-TV wäre ich es auch schon, dann aber eine DVB-S2-Karte denn wenn schon, denn schon.
Mit den DVB-Varianten hast du den grossen Vorteil, gleich direkt MPEG2 zu empfangen, ohne analogen Zwischenweg. Der Tuner liefert naemlich dort gleich einen Pre-MPEG-Stream, einen Digitizer im eigentlich Sinne, der ja Bild- und Farb-Qualitätsbestimmend ist, gibt es dort nicht mehr.

Die heute erhältlichen analogen TV-Karten basieren in ihrer Technik also auf Designs von vor der Jahrtausendwende die nur immer wieder ein bissi aufpoliert wurde, naja, die gute alte PAL-Technik ist halt nunmal nicht die Zukunft.