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-   -   OSX Leopard : Kaufen oder bleiben lassen? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=224100)

Stefan Söllner 16.10.2007 21:51

OSX Leopard : Kaufen oder bleiben lassen?
 
Eine Umfrage ...

Edit: Dumm das. Eigentlich sollte es was zum klicken geben. Egal.

(1) Bin erster. Kaufe Leopard sofort.

(2) Nöööö. Erstmal den öffentlichen Beta Test abwarten. Steige mit 10.5.2+ ein.

(3) Neee. Tiger/Panther sind toll genug. Lass mal sein.

kluse1 16.10.2007 22:36

(1) schau mir das up to date programm an!
tiger hab ich jetzt auf cd´s und wenn ich alles richtig
verstanden habe heißt das: apple schickt mir leopard auf dvd
nach hause! und wenns nicht passt kommt tiger wieder drauf!

str1ker 16.10.2007 22:40

Ich wähle Numero Uno ;)

Philipp 16.10.2007 23:04

1 :ja:

Stefan Söllner 16.10.2007 23:08

Öhm. Ich auch (1) :D

mjx_biz 17.10.2007 12:29

1 :D

citizen428 17.10.2007 14:07

Eher (2). Für alle die es interessiert, hier eine Liste mit allen 300 neuen "Features":

http://www.apple.com/macosx/features/300.html

gaelic 17.10.2007 14:14

:zzz:

citizen428 17.10.2007 14:25

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
:zzz:
Eher: :confused:, denn manche Sachen verstehe ich einfach nicht:

Zitat:

# Ruby on Rails

Work in a developer's dreamland. Leopard is the perfect platform for Ruby on Rails development, with Rails, Mongrel, and Capistrano built in.
Rails FTW und so, aber standardmässig auf jedem Mac?

gaelic 17.10.2007 14:27

Zitat:

Original geschrieben von citizen428
Eher: :confused:, denn manche Sachen verstehe ich einfach nicht:



Rails FTW und so, aber standardmässig auf jedem Mac?

lustig finde ich die 6 neuen screensaver von denen jeder einzelne als spektakulaeres feature gelistet wird; die spitze des eisberges :rofl:

MindCrawler 17.10.2007 14:57

Es waren mal 300 mutige Features gegen Millionen von Fenstern... ihr wisst ja wie die Geschichte ausgegangen ist ;)

PS: habs mir mal vorbestellt

tba 17.10.2007 15:33

wozu gibts die umfragefunktion im forum?^^

1

str1ker 17.10.2007 15:44

Hat er vergessen, aber wenn er einen Admin lieb bittet, macht er im daraus eine vielleicht :D

Stefan Söllner 17.10.2007 19:12

Zitat:

Original geschrieben von citizen428
Eher: :confused:, denn manche Sachen verstehe ich einfach nicht:
Rails FTW und so, aber standardmässig auf jedem Mac?

Ruby on Rails ist cool. Schön, dass das Framework offiziell dabei ist. Wobei es auch nicht schwierig ist, selbst nachzurüsten :-)

BTW: Wenn das ein Mod machen kann, so hat er meine Ermächtigung ;-)

@ gaelic

Nun. Man möge die Werbung von Apple nicht ernster nehmen, als jene von MS. Evolution statt Revolution. So stellt es sich in der Praxis da. Bei einem anderen OS bin ich mir nicht sicher, müssen andere beurteilen.

gaelic 17.10.2007 19:43

ich finds traurig dass apple wie schon gesagt z.b. ruby und screenshots ganz gross als neue features auflistet.

und die wenigen wirklichen killerfeatures wie z.b. snapshots oder (hoffentlich) durchwegse 64bit unterstuetzung gehen dadurch voellig unter.

und ruby mit reinpacken: naja, wer nicht faehig ist ein dmg file anzuklicken ...

lurch 18.10.2007 15:42

1

Neo 18.10.2007 21:19

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
ich finds traurig dass apple wie schon gesagt z.b. ruby und screenshots ganz gross als neue features auflistet.
Na immerhin hat Ruby einen eigenen Song. Welche Programmiersprache kann das schon von sich behaupten? :D

--
Grundsätzlich Punkt 1, allerdings bin ich mir da mit meinem neuen MacBook Pro noch nicht so ganz sicher wie ich Leopard dann tatsächlich bekommen.

Stefan Söllner 18.10.2007 21:29

@ gaelic

ruby ist schon ab jaguar inklusive ;-)

es geht um rails.

http://developer.apple.com/tools/rubyonrails.html

gaelic 18.10.2007 22:44

ruby ist super, rails ist toll.
super objectorientierte sprache + fesches framework&mehr

aber was hat das ganze mit macos und ueberhaupt apple zu tun?

genausogut kann apple hergehen und openoffice standardmaessig mit ins image nehmen. feature von macos?

um das gehts mir.

oitt 20.10.2007 07:31

ich warte vorerst noch...vl im frühjahr...aber ob es sich bei meinem powerbook g4 überhaupt noch auszahlt bin ich noch am überlegen. vl irgendwann mal doch ein neues macbook mit mehr speed.

Moose 20.10.2007 11:32

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
ruby ist super, rails ist toll.
super objectorientierte sprache + fesches framework&mehr

aber was hat das ganze mit macos und ueberhaupt apple zu tun?

genausogut kann apple hergehen und openoffice standardmaessig mit ins image nehmen. feature von macos?

um das gehts mir.

Du wunderst Dich dass sie das als Feature mit auf nehmen und über die Bildschirmschoner verlierst nur einen Post? Also das finde ich jetzt eigenartig ;) :D

str1ker 20.10.2007 12:01

Wechselst du?

gaelic 20.10.2007 15:36

Zitat:

Original geschrieben von Moose
Du wunderst Dich dass sie das als Feature mit auf nehmen und über die Bildschirmschoner verlierst nur einen Post? Also das finde ich jetzt eigenartig ;) :D
wenn man sonst nichts hat wird man polemisch oder zynisch :p

Moose 20.10.2007 18:20

Zitat:

Original geschrieben von str1ker
Wechselst du?
Auf alle Fälle, nur wann ist noch ungewiss, hat aber eher lizenztechnische Gründe die ich noch WG intern abklären muss ;)

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
wenn man sonst nichts hat wird man polemisch oder zynisch :p
Ich kenn das :D

Stefan Söllner 20.10.2007 18:47

Zitat:

Original geschrieben von gaelic
ruby ist super, rails ist toll.
super objectorientierte sprache + fesches framework&mehr

aber was hat das ganze mit macos und ueberhaupt apple zu tun?

genausogut kann apple hergehen und openoffice standardmaessig mit ins image nehmen. feature von macos?

um das gehts mir.

Sicher sind es Merkmale von Mac OS X. Wie andere Open Source Applikationen auch Merkmale von Linux Distris sind. Windows wirbt halt mit anderem Zeuchs - garantiert propertiär *g*.

gaelic 20.10.2007 21:26

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Sicher sind es Merkmale von Mac OS X. Wie andere Open Source Applikationen auch Merkmale von Linux Distris sind. Windows wirbt halt mit anderem Zeuchs - garantiert propertiär *g*.
das seh ich ganz anders.
ruby/rails ist nicht von apple, sondern ein komplett externes opensource produkt.

was ist daran ein feature von macosx. also wenn z.b. debian anfangen wuerde jedes paket welches mit apt installierbar ist als feature aufzulisten, gute nacht.

außerdem, welcher 08/15 apple user nutzt ruby/rails; ich denke mal 95% von denen haben noch nicht mal ein terminal aufgemacht :D

Stefan Söllner 20.10.2007 21:54

Ja sicher ist es nicht von Apple. Habe ich auch nicht behauptet. Trotzdem: Warum soll es nicht als Feature (=Merkmal) beworben werden?

Ich darf nochmal freundlich daran erinnern, auf was Mac OS basiert?

http://developer.apple.com/opensource/index.html

Ach, und wenn man sich die Release Notes von den Linux Distris so durchliest ...

Also bidde. Ich sehe es als _Vorteil_, wenn Open Source beworben wird. Ansonsten wird es langsam schizophren.

gaelic 20.10.2007 22:24

schizophren wird was?

weil apple erbsen zaehlt um auf 300 'features' zu kommen?

Stefan Söllner 20.10.2007 23:10

Schizophren ist die Haltung einerseits propertiäre Software anzuklagen, anderseits es befremdlich empfindet, dass mit Open Source geworben wird.

Zu den "300 Feature" Kram habe ich Dir schonmal etwas gesagt. Auch Apple will Geld verdienen. Was natürlich ebenfalls wieder zu dem Gedudel führen kann, dass "Ware gegen Geld" per se "böse" ist.

Das nervt.

gaelic 20.10.2007 23:33

ob es opensource ist oder nicht tut hier doch nichts zur sache und wurde auch nie speziell erwaehnt;

also wer hier jetzt schizophren ist?

aber klar. wenn man apple kritisiert wird man als schizophren abgestempelt ... :confused:

Stefan Söllner 20.10.2007 23:46

Dann bleib bei Deiner Kritik an den Bildschirmschonern oder anderen 200 Knallerfeatures. Aber bitte nicht mit der unterschwelligen "Ich bin der Linux Fanboy" Klatsche kommen - das geht in Sachen Mac OS meist nach hinten los ;-)

gaelic 20.10.2007 23:58

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Dann bleib bei Deiner Kritik an den Bildschirmschonern oder anderen 200 Knallerfeatures. Aber bitte nicht mit der unterschwelligen "Ich bin der Linux Fanboy" Klatsche kommen - das geht in Sachen Mac OS meist nach hinten los ;-)
ein einziges zitat aus diesem thread wo die "ich bin der linux fanboy" klatsche zum einsatz kam. wenn du keine argumente hast dann lass es ...

bzw: was soll nach hinten los gehen?

citizen428 27.10.2007 01:36

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Ruby on Rails ist cool. Schön, dass das Framework offiziell dabei ist.
Ich find das z.B. gar nicht schön. Django ist ebenfalls ein cooles Framework, Turbogears auch. Sollen die jetzt auch standardmässig mit reingepackt werden?

IMHO hat "externe" Software die einfach nachgerüstet werden kann und nicht zu den von einem Betriebssystem erwarteten Features zählt nichts in einer Standardinstallation verloren. CUPS ok, RoR nicht, sozusagen.

Philipp 27.10.2007 10:54

MacOS ist auch eine Entwicklungsumgebung, da macht Ruby on Rails durchaus Sinn.

Zitat:

Django ist ebenfalls ein cooles Framework
Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 2.030.000 für Django framework. (0,09 Sekunden)

Zitat:

, Turbogears auch.
Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 3.280.000 für Turbogears. (0,13 Sekunden)

und natürlich

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 24.800.000 für ruby on rails. (0,06 Sekunden)

Der Markanteil macht es aus ;)

citizen428 27.10.2007 12:01

Zitat:

Original geschrieben von Philipp
MacOS ist auch eine Entwicklungsumgebung
Lass ich für native Sachen (Cocoa, Objective-C etc.) gerne gelten, für Webanwendungen nicht. Aber egal, scheinbar kommen wir hier auf keinen grünen Zweig.

Achja: wenn du schon unbedingt Google als Argument anführen musst, sollte Apple wohl eher an einem .NET Framework für OS X arbeiten, das hat nämlich 91 Millionen Hits. Trotzdem ist kein Mono mit an Bord.

Eins noch: ich mag Rails wirklich gerne und hab es im Freundeskreis schon zu einer Zeit beworben, als die meisten Leute noch nie was von Ruby gehört haben. Trotzdem versteh ich nicht warum man es jetzt jedem Mac-Benutzer aufs Auge drücken muss, auch wenn da vermutlich viele Leute dabei sind die mit Softwareentwicklung soviel am Hut haben wie Bill Gates mit der Sozialhilfe. Mit Locomotive und dem relativ neuen Ruby 1-Click Installer für OS X ist es ohnehin einfach genug.

Stefan Söllner 27.10.2007 12:14

Aus welchen Gründen ist OSX für Webdevelopment nicht geeignet. Bin gespannt auf Deine fundierten Erkenntnisse. Bzw. aus welchen Gründen sind andere OS (Win, Linux Distris) besser geeignet.

BTW: Warum gibt es eigentlich dutzende Linux Distris? Ist doch eh überall dasselbe/dasgleiche drauf? Ansonsten ein plumpes "wget" und ab dafür. Warum und womit werben die Jungs und Mädels?

citizen428 27.10.2007 12:49

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Aus welchen Gründen ist OSX für Webdevelopment nicht geeignet
So wars nicht gemeint. Was ich sagen wollte, ist dass ich verstehen kann wenn man Tools zur Entwicklung nativer Software beipackt, Tools für andere Bereiche kann $entwickler im Bedarfsfall ja selbst installieren.

Warum müsst ihr eigentlich immer so um euch beissen wenn jemand etwas kritisch hinterfragt? Ich bin selbst nach Jahren Linux only auf MacOS X gewechselt weil ich von dem System sehr angetan bin, trotzdem finde ich nicht alles toll was aus Cupertino kommt.

Stefan Söllner 27.10.2007 13:13

Citizen, ich finde auch nicht alles toll. Einige nebensächliche - trotzdem doofe - GUI Erscheinungen von Leopard habe ich ja gepostet.

Und - das musst Du zugeben - ich habe Dich doch gefragt, welche Gründe gegen OSX als Webdevel. Plattform sprechen. Es war und ist eine ernstgemeinte Frage.

Na klar kann man über Sinn und Unsinn reden. Warum ist Apache seit je her dabei, obwohl ich diesen in Kombi mit fcgi für furchtbaren Crap halte. Warum ist kein PHP dabei? Usw. usf. EDIT: DAU. Türlich ist PHP dabei *plonk*

Davon abgesehen ist Rails nun wirklich eher ein Nebenschauplatz. Mit V1.2.3 an Bord sollte man es eh updaten.

Unsereins pfeift darauf. Ich backe mir meine WWW Umgebung selbst.

Philipp 27.10.2007 13:29

Zitat:

Original geschrieben von citizen428
Achja: wenn du schon unbedingt Google als Argument anführen musst, sollte Apple wohl eher an einem .NET Framework für OS X arbeiten, das hat nämlich 91 Millionen Hits. Trotzdem ist kein Mono mit an Bord.
Mono hat auch einen geringeren Marktanteil bei Webentwicklung als Ruby on Rails. RoR wird neuerdings sogar schon von einigen Webhosting Providern vorinstalliert.

Beim .NET Framework selbst bleibt weiterhin Windows das dominierende Betriebssystem.

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner
Na klar kann man über Sinn und Unsinn reden. Warum ist Apache seit je her dabei, obwohl ich diesen in Kombi mit fcgi für furchtbaren Crap halte. Warum ist kein PHP dabei? Usw. usf.
Ich verwende auf meinen neuen Server nur noch die MPM Worker Version von Apache 2.2 in Kombination mit FastCGI. Funktioniert eigentlich relativ gut, auch unter Hochlast :-)

citizen428 27.10.2007 14:05

Zitat:

Original geschrieben von Stefan Söllner

Und - das musst Du zugeben - ich habe Dich doch gefragt, welche Gründe gegen OSX als Webdevel. Plattform sprechen. Es war und ist eine ernstgemeinte Frage.

Gar nix spricht dagegen, offensichtlich habe ich heute Probleme mich auszudrücken. ;) Was ich sagen wollte war, dass ich durchaus Verständnis dafür habe Entwicklungswerkzeuge für native Software beizulegen. Tools für andere Einsatzzwecke (egal ob Webdev oder Erlang) sollten aber IMHO im Bedarfsfall vom User installiert werden. Aus diesem Grund finde ich auch den vorinstallierten Apache nicht toll. Egal, ist wohl eine Philosophie-Frage, ich war von everything plus the kitchen sink halt noch nie so angetan.


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