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Kraeuterbutter 31.07.2007 08:00

PC "ruckelt" .. Hardware-Fehler ?
 
folgendes:
PC meines Vaters "ruckelt"
(wenn ich mit Maus von links nach rechts fahre, ca. 2mal pro Sekunde das sie kurz stehen bleibt -
ebenfalls merkt man es bei Sounds (z.b. Windows-Sounds) dass sie nur stotternd kommen)

ich hab zuerst mal meinen Vater geschimpft, dass er wieder soviele Programme (Systemtools, etc. etc.) installiert hat die tiefer ins Windows eingreifen

jedenfalls haben wir den Rechner neu aufgesetzt
(ein Image von früher drübergespielt, wo ausser der wichtigsten PRogramme (WinAmp, Nero, Picture Publisher, Firefox, OUtlookexpress, DosBox6.3, Irfanview, Open Office, Winzip)

nachträglich hat mein Vater noch installiert:
Ashampoo Burning Studio 6,
FIRTZ ISDN Modem,
Epson Druckertreiber,
Unlocker (um gesperrte Dateien löschen zu können, war früher leider nötig da praktisch jeder Löschversuch verweigert wurde),
Avira Unrease,
Magic Audio,
Wavelab light,
Antivir Personal
Zonelab firewall

so..
Resüme:
der Rechner ruckelt,
Start braucht lange,
fährt nicht mehr runter,
bereits der erste Login-Windowssound ist "zerhackt"

hat jemand eine Idee ?
so ist mit dem Rechner nicht arbeitbar :(

gibts ein Hardwareproblem wo man aufgrund der Symptome z.b. sofort sagen kann:
"ha.. das ist der Speicher.."
??

danke..
hab mit dem Rechner schon soviel ärger mittlerweile gehabt
:mad2:

J@ck 31.07.2007 08:23

Hmm... da wirst kaum drum herum kommen die Komponenten einzeln zu testen.
Hast alle Treiber beim Neuaufsetzen erneuert?

Auf den ersten Gedanken, kommt für mich mal das MainBoard in Frage.

SuDanger 31.07.2007 08:55

Ruckelt er denn bevor das Image drüber kommt auch?

powerman 31.07.2007 12:02

hi,
von welchen BS sprechen wir? win98 kann mit den 2x256 Speicher nicht anfangen!

Kraeuterbutter 31.07.2007 12:11

WinXP..
Treiber hab ich keine euen besorgt..
Image stammt von vor Weihnachten 2006

hab den Rechner gebraucht gekauft, der hat ihn mir da schon aufgesetzt und alle nötigen Treiber aus dem Internet besorgt und installiert..

außer ein paar USB-Geräten (Drucker, Scanner, Modem, Kartenleser, Funkmaus) ists noch die gleiche Hardware wie damals..

Drucker und Scanner sind gar nicht eingeschaltet..

UND: das Ruckeln ist nicht IMMER vorhanden..

hatte grad Virus-Scann laufen (null gefunden)
und im Taskmanager gemerkt, dass da Copernic Desktopsearch gut 30% Proz.-Auslastung verursacht..
habs mal rausgekickt und den Rechner weiter seinen Virentest machen lassen..

jetzt komm ich grad vom Zahnarzt zurück, und kein Ruckeln feststellbar...

obs Copernic Desktop-Search war ??
(verursacht bei Laptop meiner Schwester immer Absturz von WinXP, auf meinem Rechner läufts grossartig)

werd dies mal weiter testen..

Kraeuterbutter 31.07.2007 14:29

so..
hab den Fehler eingegrenzt..

ODER-ABER einen weiteren gefunden..

zusätzlich zu dem Maus-Ruckeln (das kommt und geht)
bootet er sehr langsam, fährt sehr langsam runter und Anwendungen starten langsam..

da dies bereits schon mal der Fall war
(siehe PRoblem und dessen Lösung hier:
http://www.wcm.at/forum/showthread.p...o&pagenumber=1 )

hab ich mal nachgeschaut,und tatsächlich:

Primary
Master: HDT722525DLAT80
kann DMA 6, läuft aber mit PIO mode 4 !!
(244GB, auf erster partition liegt Betriebssystem)
Slave: ST3160812A
kann DMA5, läuft auf DMA 5

Secondary
Master: ST3802119A
kann DMA5, läuft aber auf DMA2

Slave: TSSTcorpCD/DVDW SH-S162A
kann DMA2, läuft auf DMA2


ok.. also PIO-Mode auf der Festplatte wo Betriebssystem und relevanten Anwendungen liegen --> erklärt mal die Langsamkeit bei Ladevorgängen...

aber mit dem Ruckeln (Mauszeiger, Abspielen von Windowssounds) kann das ja nix zu tun haben..
auch kommt und geht es, was ja beim PIO-Mode nicht der FAll ist.. bootet er im PIO dann bleibt der PIO doch auch...

Kraeuterbutter 31.07.2007 14:46

so..
weiter gehts..
früher war das PIO-Problem auf ein Fehlerhaftes Kabel zurückzuführen..

hat mein Vater eventuell das Kabel beschädigt beim Einbau der 3. Festplatte ???

also:
bis auf die Primary Masterplatte alles abgehängt und das nundann verfügbar gewordene Kabel vom Secondary verwendet für die Primary Master Platte mit Betriebssystem..
(die beiden anderen ST... Platten und DVD-laufwerk abgehängt)

==> neu gebootet ==> Platte läuft im PIO-Mode !


zum Mauszeiger und Sound-Ruckeln:
reproduzierbar: wenn ich aus dem Speicher (per Taskmanager) einige Prozesse entferne

(Copernic Deskoptsearch, irgendwas von Open Office, Antivirenprog) "dafängt" sich der computer plötzlich wieder und ruckeln hört auf..

es scheint aber nicht an einem bestimmten Prozess zu hängen, da die Reihenfolge wie ich die Progs entferne unwichtig ist.. irgendwann hört das Ruckeln auf, nicht bei einem bestimmten Prozess soviel ich bis jetzt weiß..


deutet das auf einen kaputten Speicherbaustein hin ?

Kraeuterbutter 31.07.2007 18:27

so..
zum Ruckeln:
alle Programme die ich vorher aufgelistet habe, sind NICHT schuld..

hab mal von einer Cnopixx Linux-CD gebootet, und beim "Login-Sound" des Linux-Systems das gleiche Trauerspiel:

ein Ruckeln des Sounds...

Blaues U-boot 31.07.2007 22:12

überprüfe die hdd mit dem herstellertool. wenn sie nicht mehr im dma-modus läuft (d.h. sich selbst zurückschaltet), könnte sie gerade am eingehen sein und somit auch die ruckler erzeugen.

powerman 31.07.2007 22:29

hi,
du hast ein ALTES BS! installiere aus dem Internet -M$-Seite die GANZEN updates einmal!

Kraeuterbutter 01.08.2007 08:00

also update von WindowsXP wird wohl kaum was bringen..
1.) ist eh schon Service pack 2

und 2.)
ist ein alter Rechner (P4 mit 1,7Ghz)
ist somit auch ein älteres Motherboard..

der Rechner hat ja bereits funktioniert, lange bevor es die letzten Updates von MS gegeben hat.. daran sollte es also nicht liegen

auch würde er dann ja nicht auch bei Knoppixx Linux ruckeln


ich hab irgendwo noch die original-Festplatte rumliegen mit betriebssystem (hab das Betriebssystem bloss auf die neue gespiegelt)
(hab sie ausgebaut, weil
1.) zu klein
2.) die neue Platte (Weihnachten gekauft) ca. 3mal so schnell

wenn ich die einbaue, und Ruckeln weg ist, dann ists die Festplatte..

SuDanger 01.08.2007 08:15

*schnarch*

Mit dem Hersteller-Tool schon gechecked?

Kraeuterbutter 01.08.2007 09:34

so..
ich denke, der Fehler ist zu 99% eingegrenzt:

ich hab die alte 20GB Platte (laut Datentransfere-Test vor einem halben Jahr fast 3mal langsamer bei Datenübertragungsrate als aktuelle, neue Platte)

mit dem selben Betriebssystem (von der stammt nämlich das Image) eingebaut

--> gebootet ==> KEIN RUCKELN MEHR !
KEIN SOUND-STOTTERN MEHR !

die neue 250GB-Platte die dieses STottern verursacht, hab ich per USB2.0 mal an meinen anderen PC gehängt...
dort erreicht sie beim DAtentransferetest ~30MB/s, also läuft NICHT im PIO-Mode (falls es sowas bei USB überhaupt gibt)

kaum wieder eingebaut im Problem-PC per IDE Primary Master ==> Ruckeln wieder da..

(achja: Checkdisk ergab keine Probleme bei der Platte)

wie kann ich den DMA-Modus wieder erhalten ?
ich wusste es schon mal..

bei CD-Rom kann ich ja IDE-Controller deinstallieren, und bei neuem hochfahren installiert er den wieder..
nur darf ich das auch bei der Festplatte machen, wo das Betriebssystem drauf liegt ?

Kraeuterbutter 01.08.2007 09:42

konnte es nicht erwarten, habs probiert
--> IDE Primary Treiber deinstalliert
--> neu gebootet (daraufhin keine Anzeige von DMA, aber ruckeln schon mal weg)
er meldet dass er installiert hat
--> nochmal neu gebootet und jetzt wird Ultra DMA 5 angezeigt..

JUHU

Frage bleibt wohl weiterhin: warum ist er in den PIO Mode gefallen ?
werde mal verscuen Hersteller-Test-Tool wo zu finden..

The_Lord_of_Midnight 01.08.2007 17:17

Herstellertool findest du auf http://www.ultimatebootcd.com

Welches Mainboard hast du ?
Aktuellstes Bios ist schon drauf ?

Mit den ganzen Tests ist zumindest schon bewiesen, daß es sich um ein Problem im Zusammenhang mit der Harddisk handelt.
Gründe wie oben schon geschrieben:
1. Defekte Harddisk -> Testprogramm laufen lassen
2. Defektes Ide-Kabel -> Kabel erneuern
3. Defekter Ide-Anschluss am Mainboard -> Mainboard erneuern. Ist es aber sehr wahrscheinlich nicht, sonst würde ja die andere Disk nicht funktionieren
4. Probleme mit Unterstützung der Disk -> Bios-Update auf dem Mainboard

Manchmal gibts auch Probleme mit der Firmware von Festplatten, die kann aber meines Wissens nur der Hersteller tauschen.
Und geht glaube ich nur bei Profi-Disken und nicht bei Standard-Ware.
(Habe ich selbst nie gemacht, aber bei Firmenkunden hat das schon öfters geholfen)

DCS 02.08.2007 04:57

Nun, warum fällt ein Gerät in den DMA-Modus?
Wenn du Lesefehler hast, denkt Windows, das die Transferrate zu hoch ist, und setzt diese herunter (DMA 5 --> DMA 4, DMA 4 --> DMA3, usw.)
Irgendwann ist es bei PIO.
Hochsetzen geht nicht mehr, ausser mit dem Deinstallen des IDE-Ports, wobei ich die Registryeinträge lösche, was etwas einfacher ist...
Aber bitte nicht upper und lower Filter denken...
ist was anderes...

Kraeuterbutter 13.08.2007 21:07

so..
Tagelang lief alles bestens..

jetzt auf einmal ruckelt er wieder..

sowohl die USB-Maus, als auch die Dos-Maus (angeschlossen am COM-Anschluss, die geht normalerweise IMMER, auch wenn die USB nicht geht)

bin langsam am Verzweifeln mit dem Sch...(zensiert) Computer..

The_Lord_of_Midnight 13.08.2007 21:37

Hast du die Ereignisanzeige gelöscht und nochmal nachgesehen ob es neue Ereignisse gibt seit der Fehler wieder auftritt ?

DCS 14.08.2007 04:28

ich hab bei nem Kumpel ein Programm namens Browsermouse beendet/gelöscht, das auch Ruckeln verursachte....
hast du solche Software?

Kraeuterbutter 15.08.2007 08:53

Hallo..
wie weiter oben schon angemerkt:

ich glaube nicht dass es an irgendeiner Software liegt, WEIL:

es tritt auch auf, wenn ich von einer Linux-CD boote und ein Linux-System fahre (in meinem Fall so eine "Knopixx"-Linux-Distribution)

also denke ich, dass es nur was mit Hardware zu tun haben kann
(maximal noch Bios ?!?)


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