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Flatti 30.05.2007 23:30

erschreckende werte?
 
hi

hab mich grade mit ein paar Hardware-Diagnose Programmen rumgespielt
und bin zu einem erschreckendem ergebnis beim Spannungsvergleich gekommen

statt +12V hab ich über 15V

dafür im CPU nur 1,84 (kommt mir wenig vor, hab allerdings keine vorstellung dafür ^^)

des weiteren: findet ihr eine CPU-Temperatur von über 50°C im leerlauf ordnung?

die Daten zu meinem PC sollten sehr ausführlich im Profil stehen.

aja, ich habe wisstentlich nie etwas übertaktet oder ähnliches ;)

Wildfoot 31.05.2007 00:37

Zitat:

statt +12V hab ich über 15V
Da kann ich dich ein Stückweit beruhigen, das stimmt sicher nicht! Wenn dem so wäre, dann, glaub mir, würde dein System nicht(mehr) laufen. Wird wohl ein Auslesefehler des Monitoring-Programms sein. Du kannst das ja mal mit einem Multimeter nachmessen.

Zitat:

dafür im CPU nur 1,84 (kommt mir wenig vor, hab allerdings keine vorstellung dafür ^^)
Das kann schon sein, bei einem P4 mit 478er Sockel. Was hast da für eine Fertigungstechnologie, 120nm?
Mein P4 mit 775LGA Sockel und 90nm Fertigungstechnologie weist da eine Spannung von 1.41V auf. Grössere Fertigungstechnologien haben auch höhere Spannungen.

Zitat:

findet ihr eine CPU-Temperatur von über 50°C im leerlauf ordnung?
Nein! Mein P4 Wärmekraftwerk hat im Idle so um die 44°C +/- 3°C, je nach Raumtemperatur. Wie sieht das bei dir denn unter Volllast aus?? Ein P4 (zumindes meiner) sollte nicht eine höhere Temp. als 72.8°C haben. ==> Kühler oder Wärmeleitpaste prüfen!!

Gruss Wildfoot

pong 31.05.2007 07:48

50°c sind für einen P4 sofern es ein Pressi ist, nicht weiter ungewöhnlich

pong

DCS 31.05.2007 13:20

hmmm...
ich hab um die 25-28 Grad im Idle, mit nem P4 3,2 ghz....

christian1701 31.05.2007 14:21

Das ist ja fast schon Raumtemperatur, wie sollen solche werte ohne Klimaanlage möglich sein?

powerman 31.05.2007 15:11

hi,
dein Profil ist nicht Aussagekräftik, da steht nichts brauchbares. Was ist das für ein NT? Welcher Prozessor? Welcher Sockel? Welche Kühlung? usw..Vom NT ->Type und sämtliche Zahlen abschreiben...

alterego100% 31.05.2007 15:13

Zitat:

Original geschrieben von christian1701
Das ist ja fast schon Raumtemperatur, wie sollen solche werte ohne Klimaanlage möglich sein?
Trockeneis!?! :D ;) :p

rußfuss 31.05.2007 20:40

Zitat:

Original geschrieben von alterego100%
Trockeneis!?! :D ;) :p
das machst nur einmal:lol:

Christoph 31.05.2007 21:18

Zitat:

Original geschrieben von rußfuss
das machst nur einmal:lol:
Wieso?
Da wird der Prozi erst richtig schnell, siehe:

Handelsbezeichnung für verfestigtes Kohlendioxid ("Hartgas"), das in Form von weißen Blöcken oder Pellets in den Handel gelangt. Es geht bei –78,48°C, ohne zu schmelzen oder flüssige Rückstände zu hinterlassen, direkt in gasförmiges Kohlendioxid über (Sublimation). Seine Kühlleistung bei Normaldruck steigt von 573 kJ/kg bei der Sublimationstemperatur auf 657 kJ/kg bei 20°C.

Wildfoot 31.05.2007 21:50

Zitat:

50°c sind für einen P4 sofern es ein Pressi ist, nicht weiter ungewöhnlich
Aber doch nicht im Idle-Zustand! :eek:

Unter Volllast ja, da kann es normal sogar bis 70°C gehen, aber niemals im Idle! Da wäre was falsch.

O.K. Flatti, es können natürlich auch hier die ausgelesenen Werte falsch sein, was sagt denn das BIOS zu deiner CPU-Temperatur??

Gruss Wildfoot

rußfuss 31.05.2007 22:14

Zitat:

Original geschrieben von Christoph
Wieso?
Da wird der Prozi erst richtig schnell, siehe:

Handelsbezeichnung für verfestigtes Kohlendioxid ("Hartgas"), das in Form von weißen Blöcken oder Pellets in den Handel gelangt. Es geht bei –78,48°C, ohne zu schmelzen oder flüssige Rückstände zu hinterlassen, direkt in gasförmiges Kohlendioxid über (Sublimation). Seine Kühlleistung bei Normaldruck steigt von 573 kJ/kg bei der Sublimationstemperatur auf 657 kJ/kg bei 20°C.

weißt du was trockeneis eigentlich ist???

wenn du das in nem geschlossenen raum verwendest erstickst du!

Flatti 31.05.2007 22:51

das Bios sagt fast das selbe (normalerweise +-3°C )

ich hatte früher das problem, dass mein CPU kühler zu schwach war (95° nach 2h cs - bis das der PC sich von selbst geschossen hat)

dann nen neuen kühler, und seit dem angenehme werte

hab allerdings seit nem jahr nimmer auf die Temp geschaut, erst gestern wieder

jak 31.05.2007 22:56

Zitat:

Original geschrieben von DCS
hmmm...
ich hab um die 25-28 Grad im Idle, mit nem P4 3,2 ghz....

Der Wert wird vermutl. von einer externen Temperaturdiode geliefert. Die Temperatur des Dies ist sicher höher.

@rufuss
Nachdem er schreibt, daß es "verfestigtes Kohlendioxid" ist, wird ers wohl wissen.

jak

Wildfoot 31.05.2007 23:05

Zitat:

(95° nach 2h cs - bis das der PC sich von selbst geschossen hat)
:eek: :eek: :eek:

Was!! Und deine CPU lebt noch!! Bevor ich meinen Arctic Cooling Freezer 7 Pro auf der CPU hatte, verreiste mir die CPU-Temp. in Serious Sam 2 auch auf 80°C (bei, laut Intel, max. erlaubten 72.8°C). Das bereitete mir ganz gewaltige Sorgen um meine CPU, darum schraubte ich dann eben auch den Arctic Cooling Freezer 7 Pro auf die CPU.
Aber mein Gott, 95°!! Das ist ja Wahnsinn!!

Hm... etwas über 50°C sagts du, das ist ja eigentlich nicht so wahnsinnig viel zu viel?? Hast du mal geschaut, läuft dein CPU-Fan noch, ist dieser nicht zugestaubt (Wärmestau!!), laufen auch all die anderen Lüfter (Case-Fans), und sind auch die nicht zugestaubt??

Gruss Wildfoot

DCS 31.05.2007 23:58

Zitat:

Original geschrieben von jak
Der Wert wird vermutl. von einer externen Temperaturdiode geliefert. Die Temperatur des Dies ist sicher höher.

@rufuss
Nachdem er schreibt, daß es "verfestigtes Kohlendioxid" ist, wird ers wohl wissen.

jak

ich weiss zwar nimmer den Thread, wo ich dieses folgende Bild schon mal gepostet habe, aber ich machs gerne nomma....

http://img339.imageshack.us/img339/5...srekorddb5.jpg

Wildfoot 01.06.2007 00:07

Interessant, und doch (oder vielleicht gerade deswegen) eine Kühllüfter RPM von 2177 :-)

Gruss Wildfoot

Wildfoot 01.06.2007 00:18

Hmm...

Dabei fällt mir gerade ein, in diesem Bild von mir

http://www.wcm.at/forum/attachment.php?postid=2137518

von diesem Thread

http://www.wcm.at/forum/showthread.p...0&pagenumber=2

gibt es auch 3 CPU-Temperaturen; eine CPU-Temp, und dann noch je eine pro Kern. Die CPU-Temp. gurkt da ja auch bei 25°C herum, was da wohl gemessen wird??

Gruss Wildfoot

jak 01.06.2007 00:35

Ich glaube der Wert ist schlicht und einfach falsch. Es gibt mehrere Fehlerquellen. Vermutlich liest die Software keinen oder irgendeinen Temperaturfühler (z.B. einen der unten auf dem Prozessorgehäuse sitzt) aus.
25° Core (=Die) Temperatur sind mit normaler Luftkühlung nicht möglich, 25° Package Temperatur (laut Intel die Temperatur im Bereich des Heat Spreaders) ebensowenig. Wenn du deinen Prozessor mit irgendwelchen ausgefallenen Methoden külst meinentwegen, aber bei normaler Luftkühlung liegt die Temperatur sicher über der Raumtemperatur (geschätzt irgendwo um die 50°C).

Typische Core Temperaturen:
Zitat:

Different processors from even the same line can have widely varying acceptable core temperatures. Typical core temperatures are listed below along with the location of the manufacturer’s online records [...]

* Pentium III: 75-90 C
* Pentium IV: 80 C (as indicated by developer data on Intel’s Web site)
* AMD Duron: 70-100 C
* AMD Athlon: 70-100 C
* AMD Athlon MP/XP: 85-95 C
Quelle: http://articles.techrepublic.com.com...1-5035098.html

jak

Wildfoot 01.06.2007 00:45

Moment mal!!
Wenn uns DCS seinen einzelnen CPU-Temp. Wert als Core-Temp. verkaufen will, dann habe ich sehr wohl auch Mühe, das zu glauben. Doch bei meinem Bild gibt es einen Kern 1, einen Kern 2 und noch irgendwas. Die Kerntemperaturen sind mit 35°C und 33°C durchaus realistisch (hier ein Core 2 Duo E6600). Die Frage nun ist, was misst er beim dritten Wert?? Ich denke nämlich, dass dies genau das ist, was auch der Wert von DCS sein soll.

Vielleicht Sockel-Temp.??

Gruss Wildfoot

DCS 01.06.2007 00:46

Mein Bild lügt nicht...

Christoph 01.06.2007 08:38

Zitat:

Original geschrieben von rußfuss
weißt du was trockeneis eigentlich ist???

wenn du das in nem geschlossenen raum verwendest erstickst du!

Natürlich weiß ich das, ich bin Chemiker und habe schon öfter mit Trockeneis gearbeitet, bzw. arbeite öfter mit Flüssigstickstoff. ;)

Das Posting hat sich eigentlich nur auf die Temperatur bezogen.

pong 01.06.2007 09:02

Zitat:

Original geschrieben von DCS
Mein Bild lügt nicht...
ähem wann hast denn aufgenommen, im Winter bei offenem Fenster?

pong

DCS 01.06.2007 10:48

vor drei Tagen, oder auch vier tagen

LouCypher 01.06.2007 12:01

das beste was man mit diesen werten tun kann ist IGNORIEREN, zumindest solange das sys stabil läuft.

rußfuss 01.06.2007 17:31

Zitat:

Original geschrieben von Christoph
Natürlich weiß ich das, ich bin Chemiker und habe schon öfter mit Trockeneis gearbeitet, bzw. arbeite öfter mit Flüssigstickstoff. ;)

Das Posting hat sich eigentlich nur auf die Temperatur bezogen.

ach du auch..ja föüssiger stickstoff ist echt lustig..wasser schlauch reinhalten unf..GUMMIBRUCH:hammer:

Flatti 01.06.2007 23:27

öhm, ich hab jetzt 2h Day of Defeat gespielt - 77° - rest siehe bild =)
http://img122.imageshack.us/img122/9784/temppcjs2.jpg

rußfuss 02.06.2007 00:03

..besorg dir ein multimeter und miss die spannungen bitte nach!

bei 2,5V Vcore muss ja deine CPU regelrecht gegrillt werden! ich glaub die werte dafür mal nicht..ganausowenig wie der für die 12V leiste, da dürft der rechner nicht mehr funzen..sondern abrauchen!

Wildfoot 02.06.2007 00:36

Zitat:

dafür im CPU nur 1,84 (kommt mir wenig vor, hab allerdings keine vorstellung dafür ^^)
Das kann ja noch sein, bei deinem P4, doch die oben gezeigten 2.48V als VCore sind dann doch definitiv zuviel, will heissen, das stimmt ganz sicher nicht!

Das mit den 16.26V habe ich ja schon ganz am Anfang des Threads gesagt, dass das ebenfalls sicherlich nicht sein kann.

Die 77°C CPU-Temp. können aber schon sein, wenn der Kühler (inklusive Wärmeleitpaste), aus was für Gründen auch immer, nichtmehr optimal arbeitet.
Tipp, CPU-Kühler auf Staub prüfen und davon befreien. Ebenfalls ist zu prüfen, ob der Fan noch mit anständiger Drehzahl und anständigem Drehmoment arbeitet. Lahme CPU-Fans sind sehr trügerisch, gaukeln gute Kühlung vor obschon dem nicht so ist. Die leidtragende ist die CPU. Eventuell muss der Fan ausgewechselt werden.

Gruss Wildfoot

Flatti 02.06.2007 20:10

wie soll ich das drehmoment und die geschwindigkeit überprüfen? hab leider keinen leistungsprüfstand für CPU fans ^^

Wildfoot 02.06.2007 22:19

Na so genau musst du das auch nicht messen. :-)

Schraub deine Kiste mal auf; Am besten gleich nach dem Gamen, damit sie auch schön warm ist. Schaue dann ungefähr von Auge, wie schnell der CPU Fan dreht. Oben im Bild sind 3444 RMP angegeben, das wäre ja schonmal garnicht so schlecht, kontrolliere einfach, ob das sein kann. Ist mir klar, dass du kaum ein Drehzalmessgerät hast (wenn doch, umso besser :-)), aber obs nun 2000 oder 3000 RPM sind, kann man ja ungefähr abschätzen.

Stoppe dann auch den CPU Fan mal, lass ihn wieder los und schaue, wie lange er für das ganze Hochbeschleunigen braucht. Das sollte er in max. 2-3 Sekunden geschafft haben. Wenn nicht, dann kann das ein Zeichen von zu schwachem Drehmoment und somit von einem lahmen Fan sein.

Gruss Wildfoot

DCS 02.06.2007 22:33

ein guter Mann der Wildfoot

wobei ich drehzahlen um 3000 rpm recht schnell finde für moderne cpus...
hier sollten eigentlich geschwindigkeiten um 2000-1600 normal sein

Wildfoot 02.06.2007 22:45

Zitat:

wobei ich drehzahlen um 3000 rpm recht schnell finde für moderne cpus...
hier sollten eigentlich geschwindigkeiten um 2000-1600 normal sein
Sehr richtig, für, wie du schon richtig bemerkt hast, moderne CPU's. Doch ein Intel Pentium 4 mit 3GHz in einem 478er Sockel ist eben nichtmehr so modern. Der dürfte etwa gute 6 Jahre alt sein. :-)

Auch ist dieser Prozessor einer der Vorläufer für die Heitzungen, welche danach noch kamen wie zum Beispiel meine CPU. Also wird dieser Prozi noch einiges heisser als heutige C2D's.

Hab auch nicht schlecht gestaunt, also ich sah, wie tief (im Vergleich zu meinem Prozi) die Temp des C2D's E6600 ist, welcher ich im Sys. meiner Mutter verbaut habe. :-)

Gruss Wildfoot

Flatti 02.06.2007 22:47

wie soll ich den armen den stoppen?

wenn der 3000 umdrehungen macht, gefällts ihm vllt nicht wenn ich nen kugelschreiber/finger/schraubendreher reinsteck ^^

Wildfoot 02.06.2007 22:56

Hast du den Intel Boxed Cooler?

Wenn du mit einem zu einem Streifen gefaltetem Papier sanft von oben und mit einer Schräge in Laufrichtung des Fans auf die Schaufeln des Fans drückst, kannst du dann sanft den Fan auf 0 abbremsen.
Der Papierstreifen braucht natürlich eine gewisse Festigkeit, muss also mehrfach gefaltet sein. :-)

Gruss Wildfoot

Flatti 03.06.2007 00:07

mein fan ist nicht wie der originale nach aussen gerichtet - meiner hat unten die auflagefläche zum CPU, drüber nen block mit kühlrippen - und auf der seite ein lüfter der reinpustet

der lüfter selbst ist vom aufbau wie ein normaler gehäuselüfter - also konnt ich ihn einfach mit einbisschen fingerdruck aufhalten

wenn er auf 0 ist, dreht er in weniger als 3 sec wieder nach oben (und macht den selben lärm wie vorher ^^)

allerdings hatten die kühlrippen niemals 70° als ich geschaut hab! (vllt kaputte sensoren?)

Wildfoot 03.06.2007 00:39

O.K. Also der Kühler (inklusive Fan) scheint in Ordnung zu sein.

Der Kühler sollte auch keine 70°C haben, wenn dem so wäre, hätte deine CPU noch massiv höhere Temperaturen. Der Kühler ist ja auch gerade dazu da, die Temperatur ab zu transportieren.

Dass die Sensoren einen Messfehler aufweisen, kann schon sein, doch handelt es sich dabei wahrscheinlich nur um ein paar Grad.

Lass mal das PC Gehäuse offen und schau, ob das die Temps positiv beeinflusst.

Gruss Wildfoot

Flatti 03.06.2007 11:01

heisst es nicht normal man soll den deckel auf jeden fall zu machen, da sonst die luftströmung weg ist?

bin gestern noch auf ein problem aufmerksam geworden: das netzteil bläst genau gegen die strömungsrichtung vom CPu kühler

Cpu fan bläst durch die kühlrippen, und dort oben is schon der netzteilfan

kann man den kühler um 180° drehn?

DCS 03.06.2007 12:22

Zitat:

Original geschrieben von Wildfoot
Sehr richtig, für, wie du schon richtig bemerkt hast, moderne CPU's. Doch ein Intel Pentium 4 mit 3GHz in einem 478er Sockel ist eben nichtmehr so modern. Der dürfte etwa gute 6 Jahre alt sein. :-)


Lt. einiger Infos im Netz ist ein 3,0 Ghz P4 erst gegen 2004 auf den Markt gekommen...
das is in etwa 3 Jahre...

christian1701 03.06.2007 14:00

Zitat:

Original geschrieben von Flatti


bin gestern noch auf ein problem aufmerksam geworden: das netzteil bläst genau gegen die strömungsrichtung vom CPu kühler


Das Netzteil soll nicht blasen sondern saugen.

alterego100% 03.06.2007 14:13

Zitat:

Original geschrieben von christian1701
Das Netzteil soll nicht blasen sondern saugen.
Und nicht nur das Netzteil....:D :lol: :rofl:


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