wo dig. Karten 1:25000 kaufen/ordern?
 

suche Karten für PDA.
weiss wer wo zu bekommen?

im internetz? :eek:

um welches gebiet handelt es sich überhaupt, viele shops bedienen nur eingeschränkte regionen (nordische länder,..). zusätzlich muss überhaupt mal 1:25.000 karten geben, hier in österreich schauts da ja sehr traurig aus :(

ansonsten würde ich mal die größeren hersteller prüfen, diese sind ja praktisch überall zu bekommen (kompass, magicmaps,...)

ansonsten liefert folgender händler bereits fertige ozice/fugawi/pathaway karten: http://www.stadtplanwerk.de/shop/

im internetz?
wäre toll,wenns so wäre.
ich bräuchte so semmeringgebiet,zell/see,etc.für gpstuner.

wie gesagt, in österreich schauts mit 1:25.000 karten eher traurig aus. komplett österreich mit 1:50.000 gibts von:

1. austria map fly 4.0 (rax/schneeberg gebiet mit 1:25.000)
2. magic maps österreich
3. kompass karte "österreich" (kommt im juli)


die kompass oder alpenvereinskarten gibts zum teil mit besseren auflösungen, aber nicht flächendeckend:

www.kompass.at
www.alpenverein.at



ob diese karten auch mit gpstuner zusammenspielen, kann ich dir nicht sagen. mit den verbreiteteren programmen funktioniert der import einwandfrei (ttqv, fugawi, ozi,..).

Austria-Topo würde ich meinen ist das was du suchst.
Ist in diversen online Sops zu finden / gut sortierte Bergsport shops füren das Kartenmaterial auch
(Garmin.at lifert leider nur an grosskunden)

"Die Topo-Österreich ist die erste vektorisierte, elektronische Wanderkarte für Österreich."

Ein "Overzoom" ist erst bei einer kantenlänge von 100m zu bemerken.
Ich habe es in meinen GPSmap 60CSx Instaliert, benötigt ca 250Mb an speicherplatz inkl. sämtlicher POI´s

Wobei eine vernünftige orientierung ausschlislich über das GPS nicht ratsam ist.
Eine Kompination von A-Map Fly Kartenausdruck und GPS ist Ideal

http://www.garmin.at/show_page.php?pid=427
http://www.garmin.com/cgi-bin/mapgen...&rz=0&k=1&sc=1

was macht man mit der garmin topo karte auf einem palm/wm pda? am pda verwendet man gleich eine ordentliche karte, nicht den schund den garmin überteuert verkauft. ;)

Hi,

darf ich mich hier mal mit einer Frage anhängen?

Habe vor, mir demnächst ein Navi fürs Auto zu kaufen.
Denke da an ein TomTom Gerät.
Wie weit sind diese Geräte auch zum Wandern (Gewicht/Handlichkeit/Kartenmaterial/...) geeignet?
Das wäre natürlich eine feine Sache, wenn man ein Gerät für beides nutzen kann.
Autonavigation bis zum Ausgangspunkt der Wanderung, Gerät raus, umgehängt, weiter geht es zu Fuß....!
:D

ein pna wie tomtom one taugt nur als straßennavi.

Was wäre eine gute Wander-/Radfahrnavi?

Sind die Autonavis zu ungenau, keine Detailkarten,... weil sie fürs Wandern nicht geeignet sind???

ja,oder hasst du in autokarten schon feldwege komplett gesehen?
auch waldwege sind nicht eingezeichnet.

zu frage 1: gps-tuner,etc.

naja, gps-tuner und co sind eher bastellösungen. wenn es was anständiges sein soll, würde ich zu pathaway oder oziexplorer greifen.

Absolut ungeeignet
.)Sind sie nicht Kratz/Stosfest Spritzwasser dicht (ausnahme sind geräte für Biker)
.)Wie schon auf anderer stelle gesagt wurde ist das Kartenmaterial nur für die Strasse geeignet Fus/Waldwege sind nicht verzeichnet auch fehlen Geographische Namen (Berggipfel/Hütten ...)
.)Weiteres Problem dabei ist die Stromversorgung in den Outdor geräten können Baterien Accus verwendet werden bei den Strassen geräten sind die Accus meist Integriert

Da spreche ich aus erfahrung
Habe von einen Kolegen das Garmin Nüvi 670T ausgeborgt
(Grosses Display und Handschutauglich aber nicht Wasserfest!)
einfach zu gross und unhandlich

Wenn man mal von der Ausnahme absieht, dass ein Freund einen BMW mit eingebauten Navi hat, dass ich fallweise sehe/höre, habe ich keine Erfahrung mit diesen Dingen.
Bin noch/schon der etwas altmodische Kartenleser/Wegstreckenzeichner (Vorgänger des modernen Navi's).
Wenn die Navi's so genau/exakt sind wie die Routenplaner... na dann Viel Glück bei der Ankunft.
Brauche es auch nicht für mich, sondern für den Junior, der die Welt der Strassen noch nicht so genau kennt.
Die digitale Wanderkarte bildet sich die Frau ein, in der Hoffnung mich damit mehr zum wandern überreden zu können....:D

Ganz einfach mit ner GPS-Maus den genauen standort ermitteln lassen ;)
mit der A-map fly mus du dich in orientierung auskennen
von der Karten akualität sind beide gleichwertig
Aufgeforstete Wiesen sind manchsmal im Topo manchesmal im A-map aktueler

aber abgesen davon
Leute die mit nen PDA im gemüse herumlaufen sind ja sowiso arm drann

Schuster bleibe Bei deinen Leisten ;)

Die Tragbaren geräte zeigen Dir nur den Aktuelen Standort
sie Sagen dir aber nicht wo du langgehen solst
aber auch nur wenn sie aktuele Technik integriert haben
(SIRF3 GPS Chip)
Geräte Älterer generation können im dichten Wald oder Stadt gebiet keine genaue Positionsangabe liefern da bist du mit der alten Karte besser drann

Klar, der weiß ja nicht wo ich gehen will.

Welche tragbaren Geräte haben den SIRF3 Chip drinnen?

http://www.garmin.at/show_page.php?pid=378
Dort Findest du alle geräte
Ich selber benutze das GPS-MAP60CSx
als einsteiger modelle würde ich die E-Trex serie empfelen
aber die haben NICHT den SIRF3 chip!!
den haben soweit ich weis nur die 60CSx/76CSx geräte
Der unterschid 60/76 ist das die 76 Schwimmen können
das heist solten sie von einen Bot oder Schiff in das Wasser fallen must du nicht danach Tauchen ;)

Achja
60CSx

das 60/76 Nicht Schwimmfähig/Schwimmt sagte ich schon

C bedeutet Farb monitor (für Outdorkarten wichtig würde ich sagen)

S Magnetischer kompas (naja den habe ich im Rucksak aber durch die verbindung der software mit dem kompas weis das Gerät auch im Stand in welche richtung du dich bewegst)

x Speichererweiterung durch micro SD karten (Austria topo benötigt für gesamt Österreich ca 200-250mb

Warum?

Weil sie Preiswert sind und durch den 12-Kanal GPS-Empfänger
eine meist ausreichende Genauigkeit vorhanden ist

(12 kanal empfängt 12 sateliten zeitgleich --> ältere geräte arbeiten mit multitrac 12 sateliten der reihe nach zeitgleich wurden nur 4 empfangen)

Bei schlechten empfang in der Stadt zb reicht es aus auf die andere strasenseite zu gehen um wider eine genaue anzeige zu haben

OK die geräte funktionieren nicht in geschlosenen reumen !!
mit meinen habe ich im Wohnzimmer einen empfang, zwar einen ungenauigkeits radius von 300m (sind immerhin 3-4 querstrassen) aber die geräte sind ja nicht dafür gedacht sie im Wohnzimmer zu verwenden.
Noch weis ich ja wo ich zuhause bin ;)

soltest du nur ab und zu das gps mitnehmen bei spaziergängen
warum ein spitzen gerät kaufen (ca650€ ohne Topo +150€)

soltest du aber ein wander freak sein oder schifahrer .....
dann ist das 60CSx eher etwas für dich
mit freak meine ich jedes wochenende unterwegs sein

Das war die Antwort>Hat aber nichts mit Einsteiger (da konnte ich keinen Zusammenhang erkennen) zu tun, sondern mit der Nutzung/Auslastung/wieviel Geld will ich investieren/..)

Also werde ich mal für das Auto (90% Nutzung Junior/10% selber) ein Navi kaufen.
Das sollte aber eine Investition sein, die auch was bringt, wahrscheinlich geht da an einem TomTom der gehobenen Klasse kein Weg daran vorbei.
Seht ihr das auch so?

Ja bei der situation würde ich zu einen Navi greifen
eigentlich möchtest du ja nur vermeiden das dich der Junior anruft und fragt:

Weist du wo ich bin?
Nein.
Ich auch nicht.

;)

bei den Navi geräten würde ich dennoch empfelen bei der Beschreibung zu achten das der SIRF 3 chip integriert ist
da sich das gerät ja hinter der Frontscheibe im Farzeug befindet
Sonenschutz scheiben under noch schlimmer Frontscheiben heizungen stören ungemein den empfang
und eine externe antenne ... kabelsalat ....

Habe gerade Eine list gefunden welche Automodele dem GPS empfang Probleme Bereiten:

Frage
Warum hat mein GPS-Gerät in manchen Kfz keinen Empfang?


Antwort
Hierfür gibt es zwei mögliche Ursachen:

.)Das Fahrzeug ist mit einer beheizbaren Windschutzscheibe ausgestattet
.)Bestimmte Automodelle können mit wärmereflektierenden Scheiben gekauft werden. Diese sind dann mit einer Metallschicht bedampft und verhindern einen GPS-Empfang im Wageninneren (einige Hersteller haben dieses Problem mittlerweile erkannt und lassen in der unteren Mitte der Windschutzscheibe eine kleine Fläche für den GPS-Empfang frei). Nachfolgende Fahrzeugmodelle können mit metallbedampften Scheiben ausgestattet sein:
VW Passat - seit 2003
Audi - alle Modell seit 2001
BMW 740
Citroen Xsara Picasso
Peugeot "07" Serie
Renault - alle Modelle seit 2001 und Laguna
Opel - alle Modelle seit 2002 und Zafira
Jaguar X-Type
Zum glück habe ich einen Skoda :)

wieso, nur weil sie nicht 800 euro für ein nur beschränkt outdoor taugliches gerät von garmin ausgegeben haben? die aktuellen geräte mögen äußerlich immer noch eine menge einstecken (kratzer, regen,..). ein sturz aus 1-2m höhe ist mittlerweilse ebenso tötlich wie für einen pda. garmin hat leider qualitativ massiv nachgelassen. am meisten störte mich aber die fixierung auf vektorkarten. diese sind (wenn überhaupt) nur zu mondpreisen erhältlich.

ein "normaler" wanderer ist mit nem 250euro pda auf jeden fall besser dran. als schutz reicht bei entsprechender behandlung eine standard tasche, für den etwas härteren einsatz eine otterbox. am pda kann praktisch jede karte verwendet werden, selbst vektorkarten oder ein foto von einer papierkarte.

erst für den langzeit einsatz im schweren gelände (hochgebirge), würde ich eher zu einem eTrex legend hcx + otterbox greifen. die anderen garmin modelle haben meistens nur 15-20 stunden laufzeit. selbst dann würde ich noch ein reservegerät mitnehmen, im notfall kann sowas leben retten...

Leider beide Autos (2*Ford)damit ausgerüstet > also bei beiden Aussenantenne anbringen.
Gibt es diese als Zubehör zum kaufen, um sie fix verlegen zu können?
Alternative wie die Telefonantennen zum kleben (Innen-/Aussenteil)gibt es auch?

Zum Wandern wäre dann ein PDA interessant?
Habe da irgendwo 2 alte (1*schwarz/weiss, 1* Farbe) herumliegen. Welche Voraussetzung muss dieser erfüllen?

Ich denke mir das die PDA´s ja nicht für den Outdorbereich gedacht sind
und eben die Kratzer würde ich als störend empfinden
abgesehen davon das er Alergisch reagiert wen es mal Regnet
das GPSMAp 60 ist für 60min bei 1m Wasserseule noch immer dicht sostarken regen hatte ich bisher noch nicht ;)
stosfest ist es auch wegen der gummi hülle
das mit den Karten zugegeben 1 Punkt für dich
wobei die Vektorkarte den vorteil hat das sie extremst klein ist
vergleich dazu gesamt österreich
Vektor ca 250mb
A-map ca4GB wenn ich mich recht erinere
und teuer? gehe in ein bergsort geschäft und kaufe dir eine ÖK karte 250V (masstab 1:50000 vergrösert auf 1:250000)
mh das ding kostet 6€
so wenn wir pech haben und in einen ungünstigen gebiet wandern benötigen wir 4 karten (zb. Hochwechsel)
sind wir bei 24€ für 1 wandergebiet
Die Amap-Fly kostet 89€
und die AustriaTopo 149€
zugegeben auf den 1.Blick ist sie teurer wenn ich aber denke
250mb - 4GB bekomme ich alles in den PDA?
und jetzt machen wir noch einen urlaub in kroatien
die AdriaTopo kostet auch 149€
das heist in meinen gerät habe ich gesamt österreich/Kroatien ständig mit beides benötigt ca 350mb
und wie schauts bei dem pda aus? 5-6GB? oder sogar noch mehr?

Ne ne Innen antene kannst du da nicht verwenden
auser du hast hinter dem spiegel einen bereich ohne sonenschutz beschichtung
das problem ist ja die Metalische bedampfung der Scheibe
die verhindert das eindringen der GPS signale
einziger ausweg ist eine ausenantenne die gibt es von allen anbitern als zubehör zu kaufen
ew kanst du ja in einen guten fachhandel vor kauf eine testfart aushandeln solte dein wunschgerät in deinen farzeug nicht funktionieren weist du bescheit warum und kanst die ausenantenne gleich mit ordern

Ich würde dazu nicht raten da ja keine Positons Bestimmung erfolg ausser du hast eine GPS-Maus ... oder dergleichen angeschlossen
und rein nur das ich einen kartenauschnitt dabei habe ist mit der PDA zu schade da nehme ich einen Kartenausdruck auf papier mit den ich nach der Tour entsorge

meine otterbox hält bis 15m wassertiefe, kein wirkliches problem. im gegensatz zum garmin ohne isolierter otterbox, funktioniert der pda in eben solcher auch bei -25 grad noch einwandfrei. ;)



die vektorkarte ist extrem klein, aber auch entsprechend detailarm und ohne extra papierkarte kaum zu gebrauchen.

die amap karten brauchen am pc etwa 900mb (version 2.x?) und als pda export für pathaway in maximaler qualität etwa 1,2gb. für gesamt österreich reicht also eine 2gb sd karte um 15 euro. wer mehr möchte, nimmt gleich eine 8gb karte um 70 euro.

mit garmin schaut man da natürlich durch die finger. es können weder hochwertige rasterkarten (zb die neue kompass digital österreich), noch speicherkarten mit mehr als 2gb kapazität verwendet werden ;)


kurz gesagt, der garmin user zahlt ein mehrfaches und braucht einen eigenen sherpa der ihm ~20kg papier karten mitschleppt? ;)




willst du noch etwas salz in die wunde? neben 1:25.000 kroation karten, kann ich noch einen hochauflösenden export aus google earth am pda verwenden :cool:


mir sind die stärken von garmin geräten durchaus bekannt, aber der 08/15 wanderer wird mit einem pda deutlich günstiger und besser fahren. wenn garmin nicht bald etwas an seiner politik ändert, sehe ich schwarz für diese firma. jedes bessere handy hat schon einen gps empfänger und kann mit einer entsprechenden rasterkarten sw ausgestattet werden. für die meisten leute reicht eine derartige lösung, nicht jeder besteigt 4000er aufwärts...

mir würde spontan einfallen:

*) links vom lenkrad montieren (seitenscheibe)
*) bluetooth empfänger unter der hutablage
*) externe gps antenne zur verstärkung des empfängers unter der frontscheibe

ne bitte nicht Google erth wie wilst du dich mit dem orientieren?
abgesehn davon das kroatien nur bis 2km kantenlänge zu vergrösern ist, ist eine orientierung in den "strassenschluchten" von wien nicht wirklich sinvoll


und die Austria topo ist ja genau so eine "Raster" Vektorkarte
und genau der 08/15 wanderer wird sich mit dem pda ohne gps erweiterung hofnungslos verlaufen da er sich nicht orientieren kann
und wenn schon geld ausgegeben werden muss das das gerät gps tauglich wird warum nicht gleich eines besorgen das dafür konzipiert wurde

bezüglich detail genauigkeit
die vektorkarten sind nur auf den ersten blick ungenau
handelt es sich ja bei der austria topo um eine echte 1:25er
die AMap fly (die version mit 1 DVD vorgänger hatte noch 2 CD´s) besteht nur aus 1:25V das V steht für Vergrösserung
welche detail benötige ich zu orientierung?
Höenschichtlinien
die sind bei beiden Karten Ident
Wald und Wiesen flächen
auch die sind bei beiden karten vorhanden (Vektor karte ein wenig genauer)
was fehlt jetzt der Vektor karte?
die schummerung
die benötige ich aber nicht zu orientierung sondern macht mir das Kartenbild angenehmer zum betrachten
wenn ich mir jetzt noch die echten 1:25er karten anschaue (AV Digital) uiui meine güte eine übertriebene verwendung der schummerung das eine standort bestimmung schwiriger wird da alles schwarz ist
was brauchen wir noch?
einzelstehende gebeude heuser schutzhütten
die habe ich in der vektorkarte als POI
zugegeben sie sind nicht wie in einer echten karte in ihrer form und vor allem "lagerichtig" eingezeichnet aber ein Punkt macht auch :)
und zuguter letzt mus es ja nicht unbedingt ein Garmin produkt sein
im vergleich PDA--Tragbares GPS gerät im outdorbereich gewinnt immer das GPS da seine einzige existenz berechtigung ja nur darin besteht Positions bestimmung zu machen

Jetzt wird mir das Ganze zu kompliziert.
Fangen wir nochmals von vorne an:
Ich (Ihr) geht morgen ins Geschäft XY und wollt euch
a) ein Navi fürs Auto
b) ein Navi(???) fürs wandern (herkömmliche Wanderwege bis max. 2000 m, kein klettern, kein Schiefahren,..) zum wandern kaufen.
Soll ein gutes Preis/Leistungsverhalten haben, nicht einen billigen xxxSchrot von Ho...!

Bitte um Gerätevorschlag/Auswahl.

Danke.

ich vergleiche die landschaft mit der entsprechenden luftaufnahme? klappt je nach alter der aufnahme einwandfrei, ich kann sogar den wanderweg erkennen auf dem ich gerade gehe...

im normalfall verwende ich natürlich eine richtige rasterkarte, dennoch immer wieder genial anzusehen :D


ein pda mit eingebauten gps empfänger wird genau für diesen zweck gebaut :eek:


jeden wanderweg und noch so kleinen steig?


es fehlt einfach struktur in der karte. ein paar höhenlinien mit wald und wiesenflächen sind kein vergleich zu einer rasterkarte...


glücklicherweise ist mein a636 ein tragbares gps :idee: ;)

a) Garmin nüvi ** oder diverse TomTom
b) GPSmap 60CSx

a) beliebiges pna gerät mit europa karte, ab 150 euro im handel zu bekommen. da es nur 2 kartenhersteller gibt, ist es (fast) wurscht was du kaufst.

b) entweder ein pda (palm/wm) oder ein garmin. für beide brauchst du noch entsprechende wander/straßen karten:

pda => asus a686 um ~250 euro
garmin etrex legend => ~250 euro
garmin gpsmap => 500-650 euro je nach modell

wie mann der diskusion entnehmen kann gibt es zum glück unterschidliche meinungen :)

wobei bei einen punkt glaube ich wird mir spunz zustimmen
egal welches gerät du kaufst solte es die neueste GPS technik integriert haben
damit meine ich den Sirfstar3 Chip der solte unter keinen umständen fehlen

meine einsatzerfahrung hat mich glehrt, dass es sowieso am besten mit einer ganz normalen wanderkarte (1:50 000, 1:25 000) und einem ganz, ganz einfachen gps zur standortbestimmung funktioniert.
erstens hat man auf einer papierenen karte immer den genialen überblick und zweitens is es im großen und ganzen glaub ich sogar günstiger wenn man sich von ganz österreich alpenvereinskarten kauft, als 140€ für eine topo austria auszugeben.

bin selber so 10 monate im auslandseinsatz rumgefahren, hab OL vereinsmäßig gemacht, bin geocacher, hab meine dipl arbeit übers orientieren geschrieben usw... glaub also zu wissen wovon ich sprech

(hab aber selber auch ein eTrex Vista Cx mit topo austria... ;) )

die austria map kostet ~80 euro, im gegensatz zu den alpenvereinskarten ist diese auch flächendeckend. und es ist deutlich einfacher die position einfach auf der karte zu sehen, als die gps position auf der papierkarte rauszumessen.

btw, für falk pna´s gibts ab sofort auch magicmaps2go => http://www.magicmaps.de/shop/produkt...aps-scout.html

Du meinst so denke ich die AmapFly
weil die ist flächendeckend im 1:25.000v vorhanden
und die Digitale AV Karten sind nur im Hochgebirge vor allem West Österreich vorhanden

was immer vergessen wird sind die Ganzen POI´s die dabei sind
Teilweise bei den hütten Adressen
Tel. Nr von den Krankenheuesern Pensionen ...

:(
Leider nur für Falk geräte geeignet
aber der Screen ist recht net die gebeude sind in ihrer form ung lage korekt eingezeichnet und nicht so wie die Topo Austria nur mit einen POI dot.
wobei sich dabei eigentlich der speicherbedarf wesentlich erhöt