CH Products Yoke - Frage zum Kurvenflug
 

Moin,

habe seit gestern den CH Products Yoke USB und bin mir nicht ganz sicher, ob ich das Teil richtig verwende/eingestellt habe (Kalibriert mit dem CH Manager).

Im Kurvenflug bei 25 Grad Neigung muss ich wie "ein Irrer" ziehen damit das Flugzeug nicht stark zu sinken beginnt.
Das sich die Nase in der Kurve senkt ist mir klar, aber so deutlich und soviel "Ziehen" scheinen mir unnormal.

Noch eine Frage zum Kalibrieren:
In dieser Übersicht ist das Fadenkreuz nie genau in der Mitte, da kann ich Kalibrieren wie ich will. Ist der Yoke im allgemeinen nicht richtig verarbeitet? Er scheint Probleme zu haben, den Nullpunkt nach Loslassen des Griffs zu finden.

Servus Tomas,

ich verwende das gleiche Ding mit dem letzten CH Manager 32 Bit.
Und genau die angeführten Probleme habe ich auch, leider.
Keine Ahnung, ob das Teil besser einzustellen ist!

Wenn Du eine Verbesserung herausbekommst bitte darüber schreiben.

Ich glaube, die Mechanik im Gerät ist nicht so leichtgängig/feinfühlig, wie sie sein sollte.
Hier im Forum wurde ein Umbausatz angeboten, kostet allerdings etwas über 100 Euro, ist natürlich eine zusätzliche Investition.

http://www.simfly.at/
http://www.wcm.at/forum/showthread.p...highlight=yoke

Vielleicht kann einer der Nutzer dieses Umbausatzes mal seine Eindrücke schildern.

Es gibt ja noch was unangenehmes, wenn man mit dem Schubregler
heruntergeht, dann fahren erstmal die Triebwerke wieder hoch.
Nicht lustig bei der Landung!

Hm ich würde unter Umständen auf den CH-Manager ganz verzichten...


Lieber mit dem Windoof-bordeigenen "Gamecontroller"-Einstellunsteil kalibrieren und das Feintuning mit FSUIPC machen...



Die CH-Software wollte bei mir auch nicht wirklich zufriedenstellend arbeiten (was in meinem Fall vermutlich an der Ungeduld des Users bei solchen Angelegenheiten liegt ;))

- aber mit dem M$-Hausmittel funktioniert alles bestens.

lg
Christopher

Werde deinen Tipp mal befolgen, auch wenn ich mit den Einstellungen in der FSUIPC kaum Erfahrung habe.

Habe jetzt gerade den FS und die FSUIPC offen:

In Nullstellung ändern sich die Werte der Elevator-Achse (in wie out) rasend schnell, als wäre da immer Bewegung drin.

Ailerons-Werte sind völlig ruhig und liegen bei Null.

Zeigt der CH-Manager auch dieses Zittern, oder kommt das nur beim FS so an? Bzw. wie groß ist der Bereich, wo das Ding hin- und herzittert?


Eventuell reichts schon, wenn du im FS bei den Joystick-Einstellungen die "Nullzone" vergrößerst.


lg

Ich habe die Kalibrierung mit dem CH Manager erstmal so gelassen und das "Feintuning" mit der FSUIPC gemacht (u.a. mit der Slope-Einstellung eine positive S-Kurve auf Elevator-und Ailerons-Achse gelegt).
Das Zittern war bei Auswahl eines anderen Flugzeugs auf einmal weg, mag aber vielleicht auch an der Slope-Einstellung legen.
Habe eben einen Testflug mit der LevelD gemacht, war schon viel besser.

Nur dreht sich jetzt das Bugrad nicht mehr und die Achsen für Prop und Mixture lassen sich nicht mehr in den Standardprops voll nach oben und unten bewegen (vielleicht wirds aber auch nur grafisch nicht mehr richtig im Panel dargestellt). Der rote Schieber in der Cessna 172 ist auf jeden Fall nicht mehr richtig eingeschoben bei Vollauschlag des CH-Schiebers.

Dann musst du die betreffenden Achsen neu kalibrieren - dabei wird ja nichts anderes gmacht, als die Maximalausschläge bzw. Nullstellungen (die bei den Leistungsachsen wegfallen) festzustellen.


Schau mal in der Systemsteuerung unter "Gamecontroller" - erscheint da (wenn du auf ein CH-Gerät doppelklickst), der CH-Manager oder ein anderer Dialog?

http://www.haus-air.at/pix/Screenshot_652.jpg


Normalerweise sollte sich dieses Fenster zeigen:

http://www.haus-air.at/pix/Screenshot_651.jpg

Das ist die Microsoft-Standard-Umgebung fürs Testen und Kalibrieren (Registerkarte "Eigenschaften") von Gamecontrollern... das sollte auf jeden Fall hinhaun, und man braucht den CH-Manager nicht mehr - ich mach das jedenfalls so, und bei mir haut's super hin.

lg

Ja, das ist schon klar. Bei mir erscheint natürlich zur Zeit noch der CH-Manager. Aber vor dessen Installation war da natürlich das Windows-eigene-Kalibrierungscenter.

Die Achsen kann ich ja auch mit dem CH-Manager kalibrieren, das sollte doch kein Unterschied sein?

Edit: Im CH-Manager haben übrigens die drei Achsen der Schieber Werte von 0 bis 255 und schlagen voll aus.

Okay, das ist dann seltsam...


Kann man diesen CH-Manager testweise ausschalten, ohne gleich alles zu deinstallieren?

Wenn nämlich der Manager die Achsen richtig anzeigt (richtige Maximalwerte, ohne viel Zittern usw.), aber diese Werte beim FS nicht richtig ankommen (dh. im FSUIPC passt dann nichts mehr) könnte es IMHO wirklich am Manager liegen...


Ich nimm mal an, du verwendest die letzte Version? (nur mal so vorsichtshalber ;))

Aber vielleicht weiß jemand Rat, der das CH-Tool erfolgreich verwendet... ;)


lg

Version 3.60, denke mal, das ist die neueste bzw. eine der neuesten.

Das Zittern der Höchenachse ist aber gar nicht mehr das Problem, nicht dass wir uns darauf verbeissen! ;)
Es war schwierig die Nulstellung zu finden, aber einmal mit FSUIPC gefunden und ingestellt passt es jetzt.

Ich werde das mit den anderen drei Achsen nochmal weiter checken und austesten.

Vielen Dank auf jeden Fall für deine Hilfe und Ausdauer! :-)

Nix zu danken, viel geholfen hats wohl nicht ;)


Was mir aber noch eingefallen ist - wenn im FS die Maximalwerte wirklich nicht erreicht werden, kannst du noch versuchen etwas zu tricksen:


Einfach z.B. die Leistungsachsen beim Kalibrieren nicht ganz nach oben und unten schieben - wenn du dann im Flug voll ausschlagst bzw. zurückziehst, hast du an beiden Enden des Schiebebereichs ein paar Prozent, wo kein bzw voller Ausschlag ist... das sollte auf jeden Fall funktionieren ;)


viel Glück :-)

beste Grüße

Re: CH Products Yoke - Frage zum Kurvenflug
 

Also ich verstelle einfach die Trimmung EIN WENIG. Aber in Deinem Fall ist irgendwie die Konfiguration nicht so wie sein sollte.
DRücke die Daumen, dass Du es hinbekommst. Es macht nämlich irre Spass, mit dem Teil zu fliegen :hallo:

Naja, nach einigen Einstellungen in der FSUIPC klappts jetzt ja schon ganz gut.
Die LevelD ist bei mir aber schon immer sehr empfindlich um die Höhenachse gewesen, mag auch daran liegen.

@Christopher: Der letzte Tipp mit den Leistungsachsen! Danke!

Hallo Tomas :-)

Wenn du den Control Manager installiert hast und ihn mindestens 1x in Betrieb hattest (Yoke im Direct Mode), sollte die Windows-Systemsteuerung das hier anzeigen:

http://i4.photobucket.com/albums/y10...svp/CHYoke.jpg

Das Fadenkreuz für die X-Y-Achse muss gleichmäßig mit der Bewegung des Yoke mitgehen, es darf nicht asymmetrisch oder bei wenig Yoke-Bewegung stark ausschlagen. Vor allem darf es wenn du lnks-rechts steuerst keinen auf-ab-Impuls geben. Wenn das passiert ist der Yoke nicht richtig initialisiert; dann hilft meistens ihn in diesem Dialog neu zu kalibrieren.

Die Rückstellgenauigkeit in der Y-Achse ist in der Tat nicht zu doll, da hakt die Mechanik zu sehr. Ich muss auch immer in die Mittelstellung zurück steuern. Aber abtauchen sollte der Flieger nicht beim Kurvenflug. Manchmal "verschluckt" sich die Kalibirierung allerdings aus unerfindlichen Gründen, dann kommt es zu solchen Erscheinungen.

Versuch's mal :hammer:

Gruß
Boris

Hallo Boris,

genau mit diesem Dialog (wie auf dem Bild)habe ich den Yoke kalibriert und mit FSUIPC feinjustiert.
Das heftige "Abtauchen" im Kurvenflug habe ich tatsächlich nur noch, wenn ich zu stark ausschlage.
Durch die "Slope"-Einstellung in der FSUIPC ist der Übergang von weichen zu harten Ausschlag im Bereich von ca. 20 - 30 Grad Bank wohl etwas hart, vorher ist es aber sehr smooth.

hey...

kannst du mir(und vll auch dem ein oder anderem der selbiges Problem hat) erklären, wie diese Feinjustierung in FSUIPC abläuft und was es mit der Slope Einstelllung auf sich hat?
Habe den selben Yoke und auch das Problem, dass die Flieger(vorallem die Level-D 767) beim Kurvenflug abtaucht und habe bei FSUIPC nicht wirklich den Durchblick...
Wäre echt ne super Sache ;)

gruß Dennis

Bin da selber mit der FSUIPC nicht so der Experte. Mein Wissen krame ich aus den letzten Ecken des Gehirns hervor, da es in der FXP mal einen Bericht über dieses Modul gab. Ich habe die Payware-Version der FSUIPC, obs mit der Freeware auch geht, weiß ich nicht:

Unter "Joystick Calibration" kann man die jeweiligen Achsen einstellen (kalibrieren). Mit dem Button "Slope" kommt man in ein anderen Dialog. Dort habe ich bei Ailerons einen Wert von "3" und bei Elevator einen Wert von "5" eingestellt.
Diese Werte sind aber noch Testwerte und müssen nicht für jedes Flugzeug im FS passen. Aber jetzt reagiert der FS/der Yoke nicht mehr so heftig auf jede Steuerbewegung, nur bei stärkeren Ausschlägen wirds heftiger.

Aktuell ist Version 4.2, die gibt es > hier <. Vielleicht nützt es etwas?

Bei mir hat sich leider nichts verändert!

Helmut, hast du die Payware-FSUIPC?

Ich weiß jetzt nicht mehr, ob man die Einstellungen auch in der Frewware-Version machen kann.

Servus Tomas,

ich habe die Paywareversion, konnte aber noch nicht aus zeitlichen
Gründen Eure Anregungen in der FSUIPC umsetzen.

Ich weiß, nur eingeschränkt bis gar nicht!

Ich habe bis jetzt nur die Freeware, vielleicht hole ich mir mal die Pay.

Bei mir funktioniert der Yoke einwandfrei, weshalb noch immer free.

Die Feinjustierung gibt es meines Wissens nur bei Pay!

Wenn man die FSUICP von Pete runterlädt, sind doch mehrere Dateien darin enthalten.

Da ist doch u.a. eine große PDF dabei, eine riesige Bedienungsanleitung.

Allerdings in E. Vor Jahre habe ich mal eine deutsche Übersetzung runtergeladen und ausgedruckt.
Da es immer neue Versionen gibt ist zwar das Prinzip gleich, aber wenn man die alten ausgedruckten mit den neuen vergleicht, kommt natürlich eine Menge Text hinzu oder verändert sich.
Ich hatte mal angefangen, die Änderungen zu übertragen, da ich nicht wieder neu ausdrucken wollte, aber dann wurde es mir zu viel.

Ich mache die Kalibrierung hin und wieder doppelt. Obs was nützt, keine Ahnung, ich mache es sicherheitshalber.

Einmal über Start-alleProgramme-CH-Products-ManagerFensterchen,

und dann nochmal im Flusi-Optionen-usw.
Die fenster sehen ja beide gleich aus, ob über Start oder FS-Optionen. Die wurden ja oben abgebildet.
Also ich kann nicht klagen...

Was Grundsätzliches...

1) Die Potentiometer der Sticks, Yokes, Pedals (usw) haben alle nur einen bestimmten maximalen Regelbereich. Der ist bei allen Eingabegeräten identisch. Dieser wird in FSUIPC (payware) mit +/- 16200 (ca) ausgewiesen. Mehr geht nicht!

2) Durch das Vorhandensein von unterschiedlichsten Einstellungstools wird die Einstellung der Achsen weder einfacher noch praktischer - geschweige genauer. Nur das Chaos wird größer.

3) Mit allen Einstellungstools (FS, CH , Logitech, FSUIPC usw) kann man grundsätzlich die Sensitivity und die Nullzone einstellen. Einige (wie z.B. FSUIPC und CH) haben noch das feature SLOPE.

4) In FSUIPC (im Gegensatz zum FS) ist es möglich, die Sensitivity und Nullstellung in beiden Richtungen vom Nullpunkt bzw. Min/Max-Stellung zu definieren.

5) In FSUIPC (im Gegensatz zum FS) sind die Einstellungen digital ausgeworfen (und nicht nur per Ungefähreinstellung mit Schieberegler).Dies erleichter das Feintuning ungemein. Zusätzlich kann man sich die Einstellungen notieren.

6) Da FSUIPC ALLE FS-Achsen "abgreifen" kann, ist dieses Einstellungstool das universalste.

7) Daraus ergibt sich, dass alle anderen Einstellungstool deaktiviert werden sollten. Dies gilt natürlich nur, wenn man sich durchringt, FSUIPC zu kaufen.

8) FSUIPC kann den FS nicht "überspielen". Der FS ist das Maß der Dinge. FSUIPC ist dem FS nachgeordnet! Werden die Achsen im FS eingestellt, kann man dies in FSUIPC nicht ändern.

9) Daraus ergibt sich folgende Strategie, wenn man per FSUIPC einstellen will:

- alle zusätzlichen Einstellungstool deaktiveren bzw. löschen

- im FS die Achsen aktiviert lassen (außer man ist FSUIPC Spezialist), aber alle Schiebregler der Achsen auf Sensitiviy max und Nullzone min stellen. Damit hat man die ganze Bandbreite für die Einstellungen im FSUIPC.


Gruß
René