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-   -   warm doppelt Sozialversichert bei zwei Beschäftigungsverhältnisse? (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=215302)

Chrisi99 07.05.2007 22:10

warm doppelt Sozialversichert bei zwei Beschäftigungsverhältnisse?
 
Vielleicht kann mich ja jemand von euch über Sinn und Unsinn aufklären: Wenn ich einerseits ein festes Angestelltenverhältnis habe, und nebenbei als "neuer Selbständiger" arbeite muss ich mich ja ASVG (macht der Arbeitgeber) als auch GSVG (selbst-)versichern.

Aber ich kann ja nicht "doppelt" krank werden bzw. doppelt zum Arzt gehen. Daher sehe ich da auch überhaupt keinen Sinn!

Warum ist die Gesetzeslage so?

lg
Christoph

franznovak 07.05.2007 22:12

Ist eine bekannte Abzocke des Staates ;)



ps: Du wirst je Beschäftigung und nicht je Person (sozial)besteuert

.

Chrisi99 07.05.2007 22:28

das ist echt heftig. Da bleibt mir vom Verdienst teilweise recht wenig....

franznovak 07.05.2007 22:29

Sei froh wenn überhaupt was bleibt ;)

:p

.

FearoftheDark 07.05.2007 23:51

und was lernen wir daraus? wer als zweitstelle wo schwarz arbeitet kommt günstiger davon :p

TONI_B 08.05.2007 07:10

Warum wird deiner Meinung nach doppelt kassiert? Die Sozialversicherung ist ja ein gewisser Prozentsatz. Wenn du durch eine zweite Beschäftigung mehr verdienst, mußt du auch mehr zahlen. Wenn du mit nur einer Beschäftigung so viel verdienen würdest wie mit den beiden zusammen, müßtest du auch so viel zahlen. Aber vielleicht ist die Höchstbeitragsgrundlage ein Trost: wenn du drüber bist, brauchst du nicht mehr zu zahlen - außer du bist im öffentlichen Dienst, denn die "Bösen" dort dürfen weiter zahlen.

P.S.: bist du "kalt" nicht zweimal versichert? Nur "warm"? Sorry, das mußte sein...;)

Chrisi99 08.05.2007 08:09

danke Toni ;)

dann werde ich die Frage umformulieren: warum kann ich nicht bei einer Kasse bleiben, dort dafür Beiträge für den Gesamtverdienst einzahlen?

TONI_B 08.05.2007 08:28

Diese Frage kann ich dir leider auch nicht beantworten!

Zum Trost: ich hab auch jahrelang "doppelt" gezahlt.

Dass man seinem GESAMT-Einkommen entsprechend zahlen muss, war und ist mir fair vorgekommen. Warum es nicht eine zentrale Stelle gibt, die das alles verwaltet, kann ich auch nicht verstehen.

Guru 08.05.2007 08:37

Na wie wärs mit einer eigenen Firma, z.B. in der Slowakei?
Diese leistet dann die Arbeiten anstelle des "neuen Selbständigen"...

LG

Guru

pc.net 08.05.2007 08:44

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Ist eine bekannte Abzocke des Staates ;).
als guter staatsbürger solltest du wissen, dass staat != sozialversicherung ;)

@Chrisi99
also vorteil hast du dafür dann die wahlmöglichkeit, welchen sv-träger du in anspruch nehmen willst - natürlich nur soferne du aufgrund der unterschiedlichen beschäftigungsverhältnisse bzw. selbstständiger erwerbstätigkeit bei unterschiedlichen sv-trägern versichert bist ...

es gibt durchaus unterschiede für den versicherten, die sich bei leistungsinanspruchnahme auswirken können - zB. bei augenärzten wartet man bei ärzten mit gkk-vertrag sehr lange auf termine, bei ärzten, die nur verträge mit den sonderversicherungsträgern (SVgW, VAEB, BVA) abgeschlossen haben, bekommst meist sehr schnell einen termin ...

und im leistungsrecht gibt es aufgrund unterschiedlicher kostenbeteiligungsmodelle (jährliche e-card-gebühr bzw. behandlungsbeitrag nur bei leitungsinanspruchnahme) durchaus auch vor- und nachteil ...

übrigens: so gleich sind die verschiedenen sozialversicherungsgesetze nicht ... unterm strich aber ergibt sich nur für denjenigen ein wirklicher vorteil, der auch mehrfachversichert ist ...

achja: sachleistungen (arztbesuch, spitalsaufenthalt) können nur einmal in anspruch genommen und verrechnet werden ... geldleistungen (krankengeld, wochengeld) gebühren aus allen sv-pflichtigen versicherungsverhältnissen ...

pc.net 08.05.2007 09:22

übrigens noch ein halbwegs vernünftiger link, zumindest steht kaum blödsinn drin:
http://www.wikiversity.at/index.php?...chversicherung

michi_wien 08.05.2007 09:48

Du kannst deine Beiträge reduzieren, in dem du bei der GSVA um

"Antrag auf Differenzbeitragsvorschreibung bzw. Beitragserstattung" ansuchst.

Hier ersparst dir einen Teil / Vollständig die Pensions und Krankendoppelversicherung.

lg
M

pc.net 08.05.2007 14:04

aber nur, wenn die summe der beitragspflichtigen einkünfte die höchstbeitragsgrundlage übersteigt ;) ...

zAPPEL 08.05.2007 14:49

Falls du als Selbstständiger nur wenig einnimmst: Unter 4000€ Gewinn (und irgendwas bei 20k€ Umsatz) kann man sich von der SV befreien lassen. Einzig die Unfallversicherung 7,2€ im Quartal muss man auf jeden Fall bezahlen.

franznovak 08.05.2007 19:52

Zitat:

Original geschrieben von franznovak

Ist eine bekannte Abzocke des Staates ;).

Zitat:

Original geschrieben von pc.net

als guter staatsbürger solltest du wissen, dass staat != sozialversicherung ;)

Keine Angst ich kenne mich schon aus ;)

Normalerweise gilt Sozialversicherung = staatlichen Ursprungs
Ausnahme: div. Privat(sozial)versicherung(smodelle)

Zitat:

...
Aufsichtsbehörde
Die österreichische Sozialversicherung unterliegt der Aufsicht des Bundes. Oberste Aufsichtsbehörde ist das Bundesministerium für soziale Sicherheit, Generationen und Konsumentenschutz und das Bundesministerium für Gesundheit und Frauen.
...
Quelle: http://www.sozialversicherung.at/esv...id=1003&p_id=8
Gilt für AUVA, BGKK, BVA, KGKK, NÖGKK, OÖGKK, PVA, STGKK, SVA*), SVB, TGKK, VAEB, VGKK

*) Sozialversicherungsanstalt der gewerblichen Wirtschaft


ps: Die Leute, die dort arbeiten werden doch nicht im "Beamtenrang" sein?

.

franznovak 08.05.2007 20:05

Wie zAPPEL schon schrieb:

-) Die Unfall ist Pflicht (ähnlich wie beim KfZ)
-) Die Höchstbeitragsgrundlage / Höchstbemessungsgrundlage "deckelt" dich.
-) Wenn der Betrieb schlecht geht (Rote Zahlen) kannst dich ev. etwas "begünstigen" lassen.
*Steuerberater fragen* Das geht aber nicht ständig, - alle paar Jahre MUSS ein Gewinn/Umsatz rausschauen, sonst klopfens dir auf die Finger (zB. "Steuerprüfung").




@Chrisi99:
Dein Profil stimmt? *Neugierig* Was machst denn leicht "selbständig"?

Blaue Kennzeichen und Türken-Chevy (=230er) ;)? :rolleyes:
AMWAY, AWD, Herbalife, Wellbiz, Kerzenparty, Tupperware, etc. ?

Chrisi99 08.05.2007 21:13

Zitat:

Original geschrieben von franznovak





@Chrisi99:
Dein Profil stimmt? *Neugierig* Was machst denn leicht "selbständig"?

Blaue Kennzeichen und Türken-Chevy (=230er) ;)? :rolleyes:
AMWAY, AWD, Herbalife, Wellbiz, Kerzenparty, Tupperware, etc. ?

steht etwas verwerfliches in meinem Profil? *Neugierig*

nichts des aufgeführten trifft zu ;)

zAPPEL 08.05.2007 21:14

@profil: Eine AMD CPU ist für manche schon etwas verwerfliches :D ;)

franznovak 08.05.2007 22:09

@Chrisi99:

Nö, dass Profil passt schon.

Ich frage mich nur wie und was du mit deinem Alter (lt. Profil) schon als Selbstständiger machst?


Und da kam ich eben auf die Altbekannten (Blaue Kennzeichnen, AMWAY, AWD, Herbalife, Wellbiz, Kerzenparty, Tupperware, etc.) zu sprechen ;)

Und was is' es jetzt?

.

pc.net 09.05.2007 08:00

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Keine Angst ich kenne mich schon aus ;)

nicht nur du ;)

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Normalerweise gilt Sozialversicherung = staatlichen Ursprungs
Ausnahme: div. Privat(sozial)versicherung(smodelle)

ja, sozialversicherung ist bundessache - die gesetzlichen grundlagen werden vom bund vorgegeben ...

im rahmen der selbstverwaltung haben die sv-träger starke eigenständigkeit (auch die geschichtliche entwicklung der österreichischen sozialversicherung ist in diesem zusammenhang nicht ganz uninteressant) ...

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
Gilt für AUVA, BGKK, BVA, KGKK, NÖGKK, OÖGKK, PVA, STGKK, SVA*), SVB, TGKK, VAEB, VGKK

*) Sozialversicherungsanstalt der gewerblichen Wirtschaft

schöne aufzählung - alles selbstverwaltete sv-träger ... aber was willst du uns mit dieser auflistung sagen? und warum läßt du die salzburger und wiener GKK sowie die betriebskrankenkassen aus?

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
ps: Die Leute, die dort arbeiten werden doch nicht im "Beamtenrang" sein? .
definitiv nicht ... mitarbeiter in der sozialversicherung sind privatangestellte ;) ...


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