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-   -   Kaufberatung: leiser Alleskönner bis € 1000,- (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=214981)

st0ne 02.05.2007 00:14

Kaufberatung: leiser Alleskönner bis € 1000,-
 
Da mein letzter Eintrag wohl etwas zu konfus war hier meine Frage nochmal:

Ich suche Komponenten für einen leisen, leistungsfähigen, zuverlässigen Rechner. Ich brauch ihn für so ziemlich alles von Office, Grafikbearbeitung, Java-Programmierung, Multimedia-Center und zum Spielen. Weiters ist mir eine geringe Lautstärke wichtig.

Intel Core 2 Duo E6600 Sockel-775 boxed 214,90
ASUS P5B Deluxe, P965 (dual PC2-6400U DDR2) 159,00
Corsair ValueSelect Kit 2048MB PC2-5300U CL5 EUR 99,90
Cooler Master Centurion 5 Midi-Tower (ohne Netzteil) 55,90 EUR
be quiet Straight Power 550W ATX 2.2 93,50 EUR
Samsung SpinPoint T166 500GB 16MB SATA II 102,80 EUR
TERRATEC Cinergy Hybrid T USB XS 84,70 EUR
MSI RX1950Pro-T2D256E, Radeon X1950 Pro, 256MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe V076-040R 176,00 EUR
DVD-Brenner hab ich
Summe: 986,7

Mein Fragen:
* Wie schätzt ihr die Zusammenstellung von der Lautstärke her ein? Gibt's da Schwachpunkte, wäre eventuell ein andere CPU-Kühler sinnvoll?
* Ich bin mir bei der Grafikkarte sehr unsicher. Gibt's da vielleicht Alternativen mit besserem Preis/Leistungsverhältnis?

Snips 02.05.2007 10:01

cpu: e6600 200€
http://geizhals.at/a200142.html
mb: gigabyte ds3 90€
http://geizhals.at/a206579.html
ram: 2GB mdt ddr2 800 cl5 100€
http://geizhals.at/a200563.html
case: coolermaster centurion 50€
http://geizhals.at/a105051.html
nt: be quiet straight power 550W 90€
http://geizhals.at/a213912.html
hdd: samsung spinpoint 500GB 100€
http://geizhals.at/a224182.html
graka: 8800gts 320mb 260€
http://geizhals.at/a238769.html
= ~900€
und dazu noch die tv karte bist bei ca. 1000€.

wennst nicht ocen willst reicht der boxed kühler, besonders laut soll er auch nicht sein.
von P/L noch etwas besser als die pro is die x1950gt, die sollt auch leicht @pro taktbar sein. ich würd aber gleich eine dx10 graka nehmen, vllt wartest noch etwas bis es die hd2000er gibt dann werden wahrscheinlich die preise noch etwas fallen.

lalaker 02.05.2007 15:50

Würde die Zusammenstellung vom Snips unterschreiben. Wobei das Asus-Mobo auch nicht schlecht ist.

Wenn 1950pro, dann die von Asus. Habe ich selber. Nur passiv gekühlte sind noch leiser.

Dazu den Noctua Kühler
http://geizhals.at/a219666.html

Moose 02.05.2007 15:56

Den TV Stick würd ich mir gut überlegen, ist nicht wirklich gut. Bildqualität mittel bis schlecht, Software die reinste Katastrophe und die Umschaltzeiten zwischen den Programmen sind ein Wahnsinn. Das sind die Erfahrungen für analoges TV, wenn nur DVB-T sehen willst hast sicher einen Vorteil, aber für analogen Empfang ists wohl eher ein Kompromiss an die Mobilität.

Würd eher eine interne TV Karte nehmen, haben meist einen besseren Tuner.

st0ne 02.05.2007 16:49

Danke mal für die Antworten!

Grafikkarte überleg ich mir noch. Im Moment tendier ich aber eher dazu mir ein teurere Geforce 8800 GTS zuzulegen.

Wegen der TV-Karte: Ich möchte auf jeden Fall eine portable Lösung, die ich auch am Laptop verwenden kann. Bei dvb-t USB Sticks gibt es dermaßen viele unterschiedliche Meinungen im Netz, dass ich mir mal eine eigene Meinung bilden werde und mir das Teil hole, mit der Option es ja immer noch zurückgeben zu können.

The_Lord_of_Midnight 05.05.2007 17:12

Re: Kaufberatung: leiser Alleskönner bis € 1000,-
 
Zitat:

Original geschrieben von st0ne
Mein Fragen:
* Wie schätzt ihr die Zusammenstellung von der Lautstärke her ein? Gibt's da Schwachpunkte, wäre eventuell ein andere CPU-Kühler sinnvoll?
* Ich bin mir bei der Grafikkarte sehr unsicher. Gibt's da vielleicht Alternativen mit besserem Preis/Leistungsverhältnis?

ja, von lautstärke, stromverbrauche, hitzeentwicklung und vom preis/leistungsverhältnis her wäre besser:
irgendein athlon 64 x2 ee (engery effcient)
gibts z.b. beim ditech von 3800+ x2 um € 75,90
bis zum
x2 4800+ ee um € 133,40

dazu ein

MASM01 Mainboard Socket-AM2 ASUS M2N32-SLI Deluxe WiFi-AP
€ 142,80
oder wenns ein bissal weniger sein darf
MASM02
MASM02 Mainboard Socket-AM2 ASUS M2N-SLI Deluxe
€ 97,80

und fertig ist das leise system mit ausgezeichnetem preis/leistungssystem um unter 1000 euro.
da kannst dir ums gleiche geld sogar noch die nächst-stärkere grafikkarte nehmen.
also hast bei spielen in jedem fall einen vorteil zur vergleichs-konfig.

st0ne 13.05.2007 02:26

@ Moose: Zur Info - du hattest vollkommen recht in allen Punkten - hab das ding gestern zurückgebracht...

garfield36 14.05.2007 01:50

Wenn es eine X1950 Pro sein soll, dann würde ich eher eine PowerColor mit dem Accelero X2 nehmen. Ist wirklich sehr leise und die Kühlung ist dennoch sehr gut.

str1ker 14.05.2007 13:19

Re: Re: Kaufberatung: leiser Alleskönner bis € 1000,-
 
Zitat:

Original geschrieben von The_Lord_of_Midnight
ja, von lautstärke, stromverbrauche, hitzeentwicklung und vom preis/leistungsverhältnis her wäre besser:
irgendein athlon 64 x2 ee (engery effcient)
gibts z.b. beim ditech von 3800+ x2 um € 75,90
bis zum
x2 4800+ ee um € 133,40

dazu ein

MASM01 Mainboard Socket-AM2 ASUS M2N32-SLI Deluxe WiFi-AP
€ 142,80
oder wenns ein bissal weniger sein darf
MASM02
MASM02 Mainboard Socket-AM2 ASUS M2N-SLI Deluxe
€ 97,80

und fertig ist das leise system mit ausgezeichnetem preis/leistungssystem um unter 1000 euro.
da kannst dir ums gleiche geld sogar noch die nächst-stärkere grafikkarte nehmen.
also hast bei spielen in jedem fall einen vorteil zur vergleichs-konfig.

Wenn dann würd ich eher den X2 6000+ nehmen, da der eher vergleichbar ist zum E6600!

Ob das Teil leise ist, ist durch die Wahl des Kühlers entscheidend! Boxed-Kühler würde ich hier keinen mehr verwendet!

Gegenüber deinen genannten Prozessoren ist der E6600 in Preis/Leistung unschlagbar! Auch von der Wärmeentwicklung ist der E6600 sogar mit dem Boxed-Kühler genauso kühl wie die AMD-Prozessoren!

The_Lord_of_Midnight 15.05.2007 09:25

Nein, das stimmt mit Sicherheit nicht.
Wenns um Stromsparen, minimales Betriebsgeräusch (selbstverständlich mit dem Boxed-Kühler !), minimale Hitze-Entwirklung und minimale Kosten geht, dann ist diese Cpu unschlagbar:
AM238E Prozessor AMD Athlon 64 3800+ EE, 2.4 GHz, S-AM2, Boxed
Lima, 512 KB Cache, SSE3
Energy Efficent (nur 45W Leistungsaufnahme) € 73,90

Wenns um maximale Leistung geht, dann natürlich der C2d.
Aber ich behaupte mal, die meisten Leute sind mit meinem Vorschlag besser dran.
Vor allem, weil die A64 AM2-Plattform mittlerweile sehr ausgereift ist.
Also wenn man ein problemloses System sucht, gibts derzeit nichts besseres als einen A64 AM2.

str1ker 15.05.2007 10:48

Als ob die C2D S775 Platform net ausgreift ist :rolleyes:

Mein C2D mit Boxed-Kühler ist a) leise b) frisst net unnötig Strom und c) ist kühl! Und ich hab nen E6600!

Das einzige was ich höre sind die Gehäuselüfter hinten und seitlich!

Die Konfig die Snips vorgeschlagen hat ist perfekt!

The_Lord_of_Midnight 15.05.2007 21:46

na selbstverständlich ist die c2d plattform nicht ausgereift.
wie kommst du darauf das die ausgereift wäre ?
wir haben regelmäßig probleme mit unseren core duo rechnern.

wie lange gibts die und wie lange gibts den socket 939 mit dazugehörigen chipsets ?
der socket am2 ist ja nur eine weiterentwicklung und ebenso die chipsets.

nochmals:
der von mir vorgeschlagene 3800+ kann alles eindeutig besser, daran besteht nicht der geringste zweifel.
das einzige was der c2d besser kann ist mehr performance.

daher bleibe ich dabei:
wenn kosten sekundär sind und es nur auf leistung ankommt, dann c2d.
in allen anderen fällen eindeutig ein socket am2-system.

str1ker 15.05.2007 21:58

Ab 22. Juli wird es AMD noch schwerer haben!

http://www.wcm.at/forum/showthread.p...19#post2125619
http://www.computerbase.de/news/hard...n_preise_juli/

Die zwei neuen Modelle E2140 und E2160 werden in der Preisklasse des X3800+ mitmischen!

Die Modelle werden ab dem 3. Juni verfügbar sein!

http://www.computerbase.de/news/hard..._e2xxx_handel/

Der E4300 ist bereits um knappe 100€ erhältlich übrigens!

Meine Core 2 Duo-Plattform (nicht Core Duo) macht keine Schwierigkeiten! Ebenfalls die meiner Kunden machen keine Schwierigkeiten ;)

Mein Apple Macbook Pro macht ebenfalls keine Probleme mit dem Core 2 Duo!

Ich frag mich eigentlich wo das Problem liegt!

The_Lord_of_Midnight 15.05.2007 22:11

Schau, es ist sinnlos.
Die Gehirnwäsche von Intel funktioniert prächtig.
Und alle Händler machen gerne mit, denn bei höheren Preisen verdient man selbst auch mehr.

Eines der Probleme die wir regelmäßig haben, bei allen unseren Core Duo System und die sind NEU, die werden genau jetzt so ausgeliefert, sind immer wieder komplette Hänger beim Booten.

Heute hatten wir wieder einen Rechner, der überhaupt nicht mehr bootet und wieder ein komplett neues Setup benötigt.

Das letzte Problem das ich hatte war:
Dell Latitude D620 System BIOS
Urgent Dell highly recommends applying this update as soon as possible. The update contains changes to improve the reliability and availability of your Dell system.
Fixes/Enhancements
1. This update includes critical microcode updates from Intel.
2. Update Intel 945GM /940GML (Calistoga) VBIOS from X18(1264) to X21(1343).
3. Fixed Hard Drive Security vunerability if Admin or System password is not set.
4. Update support for Dell Wireless 1505.
5. Fixed BIOS setup menu item "Wi-Fi Catcher" is unlocked when Admin
password is set.
6. Change default ATG LED mode to Off
7. Fixed an issue that system intermittently hangs during boot up to DOS repeatly
8. Updated Dell COPYRIGHT year to 2007.
9. Move the Energy Star token from the DAh table to the D4h table.

War das deutlich genug ?
Da ist von mangelnder Zuverlässigkeit und Verfügbarkeit die Rede !!!
Und von critical microcode-updates.
Und das bei einem angeblich "unzerstörbaren" Intel-System.
Und dabei rede ich z.b auch vom Intel-Chipsatz.
Und sag jetzt nicht, jetzt wäre aber alles paletti und jetzt kann nix mehr sein.
Das glaubst du doch wohl selbst nicht.

str1ker 15.05.2007 22:14

Grad das es ein Dell ist :rolleyes:

The_Lord_of_Midnight 15.05.2007 22:16

Nochmals, wir reden von Microcode Updates.
Und zwar von KRITISCHEN Updates.
Und sage jetzt nicht Dell wäre zweite Wahl.
Hierbei handelt es sich um Geräte der BUSINESS-Klasse.
Und sage jetzt nicht, das passiert bei anderen Geräten nicht.

Ich weiß, es ist unglaublich.
Die Gehirnwäsche funktioniert wunderbar.
Intel ist perfekt, es gibt nichts besseres.
:rolleyes:

str1ker 15.05.2007 22:19

Also bei unseren HP nc/nw/nx Geräten hatten wir noch nie Probleme und DIESE sind ebenfalls Business-Geräte!

Apple Macbook's und Macbook Pro's gibts ebenfalls keine Probleme! Das ist aber eine andere Welt!

Sind die Dell-Books vielleicht schon mit den Santa-Rosa Chipsatz ausgestattet?

The_Lord_of_Midnight 15.05.2007 22:22

Also mir kann keiner erzählen daß er mit Business-Geräten noch keine Probleme hatte.
Das glaube ich einfach nicht.

Ich habe in der Praxis schon viel zu viele Probleme mit Intel-Hardware gehabt.

str1ker 15.05.2007 22:33

Ich muss aber zugeben, das ich diese Geräte nicht sehr oft verkaufe! Eventuell liegts ja daran!

Aber bisher gab es keine Probleme!

Probleme hatte ich eigentlich noch nie mit AMD-Hardware und Intel-Hardware!

In der Firma stehen zwei AMD-Rechner (S462-Generation) und einige Intel-Rechner, vorallem unser neuer Xeon DualCore für die EBB schnurrt wie eine Katze ;)

The_Lord_of_Midnight 16.05.2007 07:54

Weisst du, was mich so stutzig macht ist, daß bei Intel sich die Kunden selbst bei brandneuen Geräten gierig draufstürzen.
Und da stellt keiner kritische Fragen, ob diese völlig neue Technologie schon ausgereift sei.
Selbst wenn sich massive Probleme zeigen, tut das dem makellosen Ruf der Firma keinerlei Abbruch.

Ich denke, es hat wohl wirklich mit dem ganz besonders guten Marketing der Firma zu tun.
Die technische Realität sieht für mich jedenfalls nicht so gut aus.

Jedem der sich dafür interessiert, wie man sowas macht, empfehle ich:
How to create word-of-mouth marketing
The Anatomy of Buzz
Emanuel Rosen
"A must-read for anyone who wants to uderstand the word-of-mouth phenomenon". - Patricia Seybold, Author of Customers.com

Nur um zu verstehen wie unglaublich mächtig solche Manipulationsspielchen wie die von Intel sind:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?...29&action=edit
für Buzz (Kommentare)
Unter diesem Lemma wurden in der Vergangenheit wiederholt Texte eingestellt, die nach den Lösch- oder Schnelllöschregeln gelöscht wurden (siehe die Begründungen im Lösch-Logbuch). Um weitere Versuche zu unterbinden, wurde dieses Lemma vorerst gesperrt.
Wenn Du hier einen Artikel anlegen möchtest, dann wende Dich bitte unter Nennung des Lemmas Buzz (Kommentare) an Wikipedia:Entsperrwünsche. Vielen Dank für Dein Verständnis.

Also nicht mal auf Wikipedia konnte der betreffende Artikel überleben, weil es zu derartig großen Kontroversen gekommen ist.
Da wird bis aufs Blut gekämpft, was die Wahrheit ist, interessiert niemand.
Wichtig ist, nur daß die "eigene Seite gewinnt".

The_Lord_of_Midnight 16.05.2007 08:01

So, auf der englischen Seite gibt es jetzt einen Artikel:
The relatively new method of WOMM bypasses the need to create satisfied customers, and instead attempts to inject positive "buzz" into conversations directly. While marketers have always hoped to achieve word-of-mouth, many suggest there are serious ethical concerns in trying to generate word of mouth directly.

Nur soviel dazu, warum ich solchen durch nichts zu begründenden astreinen Images in einer fehlerbehafteten Technologie sehr mißtraue !


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