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pettimetti 30.04.2007 15:24

Wasserkühlung Empfehlung
 
Hey Leuts!

Ich bin momentan am überlegen ob ich mir eine Wasserkühlung zulege, da es ja dieses Jahr im Sommer sehr heiß zu scheinen wird und mein Zimmer mit großen Fenstern volle Südseite genießt!
Deshalb sind 35-40 grad im Raum keine Seltenheit.

Am liebsten würd ich ja ein Komplettsystem unter 200€ wählen wollen.
Overclocking ist nicht geplant.
Hier ist erstmal mein System:
http://www.sysprofile.de/id26989 ( eingetragene Temperaturen stimmen nicht ganz ^^)

Ich würde Anfangs die CPU, eventuell die GPU und Ram-Riegel kühlen wollen.

Hat jemand Erfahrungen mit einer WaKü und könnte eine Lösung empfehlen?
Danke euch schonmal im Vorraus!

Blaues U-boot 01.05.2007 09:42

würd dir diesen shop als anlaufstelle empfehlen
ktc-cooling bzw. jetzt pc-cooling
um eine gute wakü zusammenzustellen, braucht man idr mehr als 200€ und von der leistung her ist eine wak aber nicht viel besser als ne gute lukü, dafür aber meist leiser.
durch die neuen stromsparenden cpus und den schon wirklich guten luftkühlern ist imho ne wak zurzeit nicht zu empfehlen. außer man will ein sehr leisen und gleichzeitig starken PC oder man will einfach ne wak, dass man eine hat :D

ram-kühler sind übrigens vollkommen sinnlos. sind nur "nötig" bei extremen übertakten.

xpla 01.05.2007 09:49

Ich würde Innovatek empfehlen.

Ist zwar in Österreich bei den Händlern fast nicht erhältlich, wegen den hohen Versandgebühren, da kein Generalimporteur für Innovatek in Österreich vorhanden ist, die Qualität ist aber erste Sahne. Ich hab 2 PCs mit Wasserkühlung von Innovatek, wo manche Teile seit 5 Jahren bestens funktionieren.

http://www.innovatek.de/

Du findest dort fertige Sets und der Einbau ist an sich auch total einfach ...

Bananamango 01.05.2007 12:41

Hi!

Ich kann den zahlman reserator nur empfehlen :) ich selber kühle damit Prozessor (P4), Grafikkarte (Ati 9500), und zwei Festplatten PROBLEMLOS!!! Mit meinem zweiten Reserator den ich mir um ca 100 Euro bei Ebay ersteigert habe werde ich meine Xbox360 kühlen - der Einbau der Kühlkörper dauert ca 30min - das System selbst ist Wartungsfrei - alle 6 Monate schau ich mal rein ob ich Wasser nachfüllen muss - mehr ist nicht - mein System läuft seit ca 18 Monaten.

http://www.hartware.de/review_409_1.html

UltraChaos 01.05.2007 13:06

Würde dir nicht zu einer Komplettlösung raten, da schon wie gesagt diese mit einer guten Lukü gleichzustellen ist, Wenn es ne ordentliche Wakü sein sollte dann wirst unter 400 € nicht wegkommen! (selbst zusammengestellt) und ich weiß nicht ob du soviel ausgeben willst, obwohl du die Wakü eh nicht ausnützt, sprich mit overclocken, da reichts wennst im Sommer das Gehäuse offen stehen lässt und nen Ventilator daneben stellst ;)

Sprich: ne Wakü für dich is reine Geldverschwendung, dann kauf dir lieber nen ordentlichen CPU und Graka Kühler

xpla 01.05.2007 13:19

Zitat:

Original geschrieben von UltraChaos
Würde dir nicht zu einer Komplettlösung raten, da schon wie gesagt diese mit einer guten Lukü gleichzustellen ist, Wenn es ne ordentliche Wakü sein sollte dann wirst unter 400 € nicht wegkommen! (selbst zusammengestellt) und ich weiß nicht ob du soviel ausgeben willst, obwohl du die Wakü eh nicht ausnützt, sprich mit overclocken, da reichts wennst im Sommer das Gehäuse offen stehen lässt und nen Ventilator daneben stellst ;)

Sprich: ne Wakü für dich is reine Geldverschwendung, dann kauf dir lieber nen ordentlichen CPU und Graka Kühler

Warum sollte eine Komplettlösung die für seine Zwecke passen würde, gleich gut wie eine Luftkühlung sein?

Warum sollte er sich eine selber zusammenstellen, wenn es ein passendes Komplettpaket gibt?

Eine gute Wasserkühlung kostet natürlich was, aber das muss er dann eh selber wissen, ob er sich qualitativ hochwertige Teile besorgt oder irgend einen Ramsch nimmt ... Sind ja eh nur die PC-Sachen die dann kaputt gehen können ...

Achja, die Hardware überlebt zwar kurzzeitig wenn Wasser austritt (da es ja destiliertes ist), jedoch wird auch destiliertes Wasser leitfähig und wenn man den Austritt nicht bemerkt, kann man die Hardware wegwerfen ...

xpla 01.05.2007 13:24

Zitat:

Original geschrieben von UltraChaos
Würde dir nicht zu einer Komplettlösung raten, da schon wie gesagt diese mit einer guten Lukü gleichzustellen ist.
Aja, das einzige Argument was hier irgendwie Sinn macht ist, dass bei einer standard Auslastung eines gut dimensionierten WAKÜ-System die Temperaturen gleich auf mit Luftkühlung liegen können, wenn der Prozessor aber voll ausgelastet ist, erhöht sich der Wirkungsgrad, da der Radiator ja erst richtig arbeitet, wenn es Temperaturunterschiede gibt. Sprich je mehr ausgelastet (auch ohne zu übertakten) ein System ist, desto besser greift die Wasserkühlung ...

Bananamango 01.05.2007 16:30

eine Wasserkühlung ist EXTREM leise - ich hab keinen einzigen Luftkühler mehr in meinem System - sogar die Festplatten hör ich nicht mehr seit sie wassergekühlt sind ---

http://geizhals.at/a209311.html

ab ca 200 Euro ist man INKLUSIVE Kühlkörper & Schlauch dabei -

3DProphet 01.05.2007 16:32

Zitat:

Original geschrieben von xpla
Ich würde Innovatek empfehlen.

Ist zwar in Österreich bei den Händlern fast nicht erhältlich, wegen den hohen Versandgebühren, da kein Generalimporteur für Innovatek in Österreich vorhanden ist, die Qualität ist aber erste Sahne. Ich hab 2 PCs mit Wasserkühlung von Innovatek, wo manche Teile seit 5 Jahren bestens funktionieren.

http://www.innovatek.de/

Du findest dort fertige Sets und der Einbau ist an sich auch total einfach ...

Kann ich bestätigen. Hab selbst seit ca. 2 Jahren eine Innovatek-WaKü (selbst alles eingebaut) und die läuft wie am ersten Tag ohne Probleme und ich hatte noch nie Probleme mit Wasseraustritt oder so.

Ab und zu ein wenig Wasser nachfüllen und das wars :cool:

3DProphet 01.05.2007 16:37

Als kleine Anregung kannst dir mal

HIER

ansehen wie meine Wakü aussieht.

Schönen Tag ;)

Blaues U-boot 01.05.2007 21:08

Zitat:

Original geschrieben von xpla
Aja, das einzige Argument was hier irgendwie Sinn macht ist, dass bei einer standard Auslastung eines gut dimensionierten WAKÜ-System die Temperaturen gleich auf mit Luftkühlung liegen können, wenn der Prozessor aber voll ausgelastet ist, erhöht sich der Wirkungsgrad, da der Radiator ja erst richtig arbeitet, wenn es Temperaturunterschiede gibt. Sprich je mehr ausgelastet (auch ohne zu übertakten) ein System ist, desto besser greift die Wasserkühlung ...
bei guten waks trifft das zu, aber bei billig-systemen (<=200€) sind meist schlechte bzw. kleine radiatoren verbaut. in diesem fall sind gut dimensionierte luküs teilweise sogar besser unter volllast als waks. seit den neuen großen heatpipekühlern und den stromsparenden cpus sehe ich keinen sinn für eine wak, außer man ist ein silentfreak oder will das letzte mhz rausholen.
ich empfehle dem treadstarter keine wak, da er sogar halbwegs stromsparende komponenten hat.

xpla 01.05.2007 21:54

Zitat:

Original geschrieben von Blaues U-boot
bei guten waks trifft das zu, aber bei billig-systemen (<=200€) sind meist schlechte bzw. kleine radiatoren verbaut. in diesem fall sind gut dimensionierte luküs teilweise sogar besser unter volllast als waks. seit den neuen großen heatpipekühlern und den stromsparenden cpus sehe ich keinen sinn für eine wak, außer man ist ein silentfreak oder will das letzte mhz rausholen.
ich empfehle dem treadstarter keine wak, da er sogar halbwegs stromsparende komponenten hat.

Hast wohl noch nie ne Wakü gehabt, oder? Zu den Radiatoren -> die Radiatoren funktionieren alle nach dem selben Prinzip, ob die jetzt billig, klein oder sonstwas sind ...

Blaues U-boot 02.05.2007 13:15

ich hab ne wakü
und das wichtigste leistungsmerkmal von radiatoren ist die kühloberfläche. eine wak mit nur einem 12x12cm radi kann fast nicht besser sein als zb ein nocthua nhu12, weil der raddi kaum eine größere fläche hat und somit die wärme nicht schneller abführen kann.
weiters zählt das argument, dass wasser wärme besser als luft leitet nicht, da heatpipes noch besser sind. somit ist eine wak mit kleinen raddi schlechter als ne große lukü, nur die temperatur steigt langsamer bei einer wak wegen der speicherfähigkeit des wassers.

xpla 02.05.2007 13:38

Zitat:

Original geschrieben von Blaues U-boot
ich hab ne wakü
und das wichtigste leistungsmerkmal von radiatoren ist die kühloberfläche. eine wak mit nur einem 12x12cm radi kann fast nicht besser sein als zb ein nocthua nhu12, weil der raddi kaum eine größere fläche hat und somit die wärme nicht schneller abführen kann.
weiters zählt das argument, dass wasser wärme besser als luft leitet nicht, da heatpipes noch besser sind. somit ist eine wak mit kleinen raddi schlechter als ne große lukü, nur die temperatur steigt langsamer bei einer wak wegen der speicherfähigkeit des wassers.

Ein Radi arbeitet je größer der Wärmeunterschied ist und wenn du mit deiner Wakü nicht zu frieden bist, dann leg dir ne Lukü zu ... Der Threadersteller will ne Wakü ...

Da er nicht übertakten will, reicht ein kleiner Radiator, er hat nen tollen, leisen PC mit genügend Reserver, falls er mal hochtakten will, wenn er eine Wakü nimmt ... Ansonsten kann ich nur für mich sprechen und ich könnte mir einen PC ohne Wakü nicht mehr vorstellen.

UltraChaos 02.05.2007 13:49

versteh nicht warum ihn hier wer den Zalman Reserator andrehn will? ausser das der teuer is bringt sich das nix...sozusagen der letzte scheiß :D is so.

auch wenn ihn wer hat und er zufrieden damit is, muss man zugeben dass das Preis/Leistungs verhältniss gleich 0 ist! überhaubt wie sieht den das aus wenn man so an schiachn turm neben dem tower stehn hat;) da is ja ne schön verbaute Wakü gleich viel attraktiver, und wie gesagt je kleiner der Radi desto schlechter, und da der Ersteller dieser Diskussion hier auch noch den Speicher kühlen will, wird er mit dem kleinen radi ned weit hupfn.

xpla 02.05.2007 16:15

Zitat:

Original geschrieben von UltraChaos
versteh nicht warum ihn hier wer den Zalman Reserator andrehn will? ausser das der teuer is bringt sich das nix...sozusagen der letzte scheiß :D is so.

auch wenn ihn wer hat und er zufrieden damit is, muss man zugeben dass das Preis/Leistungs verhältniss gleich 0 ist! überhaubt wie sieht den das aus wenn man so an schiachn turm neben dem tower stehn hat;) da is ja ne schön verbaute Wakü gleich viel attraktiver, und wie gesagt je kleiner der Radi desto schlechter, und da der Ersteller dieser Diskussion hier auch noch den Speicher kühlen will, wird er mit dem kleinen radi ned weit hupfn.

Ma bitte, jetzt sagst du das mit "je kleiner der Radi ..." auch noch nach ...

Auf Innovatek.de gibt es ein Tool, mit dem man den Leistungsverbrauch berechnen kann und dementsprechend einen Radiator auswählt ... Da kann dann der Radi noch so klein sein, gegen die Physik kann er nicht verstoßen und wenn dort rauskommt, es passt ein kleiner Radiator fürs System, ja dann passt er!

Innovatek Tool

So und zu dem Thema Zalman Reserator etc. -> Ich kann nur sagen, selber schuld, wenn man was anderes als Innovatek in den PC steckt ...

pettimetti 02.05.2007 16:58

Wow da sind ja nun doch schon einige Meinungen zusammengekommen und die Nation ist gespaltet ^^
Ich hab mir nun mal den innovatek Leistungsrechner zur hand genommen.
Is ja nicht schlecht die Idee und Umsetzung was.
Nach dem Eingeben der passenden Parameter ergeben sich für mein System folgende Werte:

Last: 233.00 Watt Verlustleistung
Typisch: 135.00 Watt Verlustleistung
Idle: 53.00 Watt Verlustleistung

Anscheinend seien die Lösungen von Innovatek dann wohl doch am sinnvollsten.

Blaues U-boot 03.05.2007 19:26

Zitat:

Original geschrieben von xpla
Ma bitte, jetzt sagst du das mit "je kleiner der Radi ..." auch noch nach ...

Auf Innovatek.de gibt es ein Tool, mit dem man den Leistungsverbrauch berechnen kann und dementsprechend einen Radiator auswählt ... Da kann dann der Radi noch so klein sein, gegen die Physik kann er nicht verstoßen und wenn dort rauskommt, es passt ein kleiner Radiator fürs System, ja dann passt er!

Innovatek Tool

So und zu dem Thema Zalman Reserator etc. -> Ich kann nur sagen, selber schuld, wenn man was anderes als Innovatek in den PC steckt ...

wies scheint kennst du dich mit der physik nicht aus. ich bin in der thermodynamik recht gut bewandert und jeder andere wird auch bestätigen das das wichtigste leistungsmerkmal von wärmetauschern die oberfläche ist, weil über sie die wärme abgegeben wird.
um mit mit einem kleine raddi die selbe leistung zu erzielen wie mit einem z.b. 3mal so großen, braucht man einen fast doppelt so hohen luftdurchsatz => stärkerer lüfter => höhere lautstärke. somit verliert man den wichtigsten vorteil einer wäku, die lautstärke.

generell habe ich nichts gegen waks und auch nichts gegen komplettsysteme (z.b. von innovatek), aber einige sind einfach vollkommen falsch dimensioniert und somit rausgeschmissenes geld.

ich selbst habe zwei tripple raddis im einsatz und kann damit meinen pc im idle vollkommen lüfterlos betreiben. mit oc auf 3ghz (1.525V) und unter vollast reicht durch die großen raddis eine sehr langsame drehzahl der lüfter.

Bananamango 03.05.2007 21:57

http://www.kaltmacher.de/artikel72623.html

Tests verschiedenster Komplettsets

xpla 03.05.2007 22:46

Zitat:

Original geschrieben von Blaues U-boot
wies scheint kennst du dich mit der physik nicht aus. ich bin in der thermodynamik recht gut bewandert und jeder andere wird auch bestätigen das das wichtigste leistungsmerkmal von wärmetauschern die oberfläche ist, weil über sie die wärme abgegeben wird.
um mit mit einem kleine raddi die selbe leistung zu erzielen wie mit einem z.b. 3mal so großen, braucht man einen fast doppelt so hohen luftdurchsatz => stärkerer lüfter => höhere lautstärke. somit verliert man den wichtigsten vorteil einer wäku, die lautstärke.

generell habe ich nichts gegen waks und auch nichts gegen komplettsysteme (z.b. von innovatek), aber einige sind einfach vollkommen falsch dimensioniert und somit rausgeschmissenes geld.

ich selbst habe zwei tripple raddis im einsatz und kann damit meinen pc im idle vollkommen lüfterlos betreiben. mit oc auf 3ghz (1.525V) und unter vollast reicht durch die großen raddis eine sehr langsame drehzahl der lüfter.

Wenn die Kühlfäche größer ist, dann kannst ab ner gewissen Größe den Lüfter weglassen und dann ist dein Schluß aber ungültig, lauter je Größer >> je Größer, desto leiser und je größer die Lüfter, desto leiser sind sie ...

Weiters bringt es nichts, nen zu großen Radiator zu kaufen, wenn man vorher berechnet, welchen man braucht ... Denn wie gesagt, die Oberfläche stelle ich schon nicht in Frage, jedoch die Oberfläche alleine ist es nicht, der Radiator hat nen Wirkungsgrad und daher ist es gewollt, dass er warm wird um seine Leistung zu erbringen


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