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-   -   gr. probleme mit festplatten, usw. (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=213492)

FearoftheDark 06.04.2007 10:11

gr. probleme mit festplatten, usw.
 
hm.. hab mir da mal was überlegt.. wollt da mal fragen ob es daran liegen könnt.. alllsooo...

in meinem zimmer stehen pc und fernseher recht nach beisamen.. ist etliches angesteckt (4x 3er-steckdosenverteiler) - 15 insgesamt, .. das zimmer ist auch nicht recht groß (12m²).. jetzt ists bei mir so, dass beispielsweise mein alter fernseher irgendwann angefangen hat sich ständig selbst auszuschalten.. hab nen neuen.. jetzt taucht hier dasselbe problem auf.. oft hab ich auch probleme mit festplatten.. z.b kam bei einigen ohne ersichtlichen grund dieses chdisk und löchte mir da verwaiste datensegmente, manche waren auf der stelle tot und nicht mehr zu verwenden (gut.. häufigster fall.. sie waren von samsung.. :lol: kann natürlich auch daran liegen :p ) usw.. an und für sich nichts ungewöhnliches.. aber das häuft sich bei mir doch so oft.. hab mir da mal überlegt.. könnt das evt. mit der spannung zusammenhängen?.. kanns sein das ich da zuviel angesteckt hab?.. das gibts doch nicht das bei mir jeder fernseher und 30% aller festplatten ständig fehler aufweisen?

hätte da mal gern eure meinung dazu gehört.. :confused:

mfg

pc.net 06.04.2007 10:15

röhren-fernseher verursachen prinzipbedingt ein starkes magnetfeld - schlecht für festplatten ;)

FearoftheDark 06.04.2007 10:17

hm.. auf welchen abstand geht das ca.?.. also.. ich merks wenn ich ihn einschalt.. da flimmert pc-monitor mal recht schön auf..

geht das auch umgekehrt? hab daheim nen crt stehn.. also.. auf den fernseher? kann das ein grund sein das die alle was habn?

J@ck 06.04.2007 11:01

Hol dir nen TFT Monitor denst per Box auch als TV verwenden kannst :D

DCS 06.04.2007 13:18

2 meter vom TV-Gehäuse zum nächsten Gerät...

Ausserdem würde ich ein paar deiner 15 (!!) 3fach-Steckerleisten gegen 8fache oder ähnlich dimensionierte eintauschen

FearoftheDark 06.04.2007 15:03

hm... ok.. 2m von den geräten weg?.. puh.. des is ein ding der unmöglichkeit bei meinem zimmer.. :(

DCS 06.04.2007 22:25

so mein Stand der Dinge... ein Meter würde ich aber mindestens empfehlen...im Radius versteht sich

FearoftheDark 07.04.2007 13:15

ok danke.. :)

FearoftheDark 07.04.2007 13:15

ok danke.. :)

franznovak 07.04.2007 20:38

Wenn du mir sagst, welche Geräte ALLE angesteckt sind werd' ich dir mit einigen Paraxisinfos aushelfen.


Eines vorweg:
Wenn irgendwie möglich, dann trenne TV/SAT/Stereoanlage von der PC-Umgebung über seperate Steckdosenkreise! Eine Steckdose je Raum (auf der dann alles hängt) ist schlichtweg schwachsinnig und unseriös...

Kannst zu einen anderen Raum durchboren und eine Steckdose weiterschleifen?
.

Wildfoot 08.04.2007 02:00

@franznovak
Das macht in den meisten Fällen leider eh keinen Unterschied, da die Steckdosen eines Stockwerkes meistens alle an der gleichen Phase angeschlossen sind.
Also ein Haus mit Keller, Erdgeschoss und einem Obergeschoss wird nur allzuoft so eingeteilt sein, dass jedes Stockwerk eine Phase kriegt; also dann vielleicht so: Keller (R, L1), Erdgeschoss (S, L2), Obergeschoss (T, L3).
Er sollte also, wenn schon, dann nach oben oder nach unten Bohren. ;)
Ansonsten spielt es, bis auf die Übergangswiderstände der Steckerleisten, keine Rolle, wie der Strom zu den Geräten gebracht wird.

Gruss Wildfoot

franznovak 08.04.2007 09:49

@Wildfoot:

Prinzipell hast du Recht.

Aber auch wenn er wieder die gleiche Phase erwischt hat er ab einigen Metern Leitungslänge einen kleinen Induktivitäts-"Buffer" gegen HF und Einschaltspitzen gewonnen...

Nun da Wildfoot jetzt irgendwie herausgefordert hat :D leg ich meine Karten doch gleich auf den Tisch:
- um die Phase gings mir gar nicht, gegen die kann man sich nicht oft "wehren" :D
- aufteilen auf 2 Stromkreise (Leitugsindutkivität!)
- verwenden von Mehrfachsteckerleisten mit eingebautem "Filter". Die Noname sind zwar meißtens Mist, haben aber trotzdem einen Kondensator und eine Spule drinen -> und nur um die gehts mir. Wenn du beide Gerätestromkreise auf jeweils so ein Geraffel hängst bekommst ein sehr interessantes "Ersatzschaltbild"...

Gerät1 - Leiste1 (inkl. Filter1) - Längsleitungsinduktivität - Leiste2 (inkl. Filter2) - Gerät2

Welche Geräte stecken nun an?

.

Wildfoot 08.04.2007 19:17

Zitat:

Aber auch wenn er wieder die gleiche Phase erwischt hat er ab einigen Metern Leitungslänge einen kleinen Induktivitäts-"Buffer" gegen HF und Einschaltspitzen gewonnen...
O.K. Das macht Sinn, geb ich zu :p

Zitat:

Mehrfachsteckerleisten mit eingebautem "Filter"
Echt? Solche Dinger gibts?? Wusst ich garnicht.
Ich bin nämlich auch auf der Suche nach "Filter". Wir haben im Badezimmer so moderne 12V/50W High-Power Lampen, welche natürlich über einen pfundigen Trafo angesteuert werden. Das Resultat ist, dass ich jedes mal, wenn jemand dort das Lich ein oder ausschaltet, auf dem Soundsystem des PC's ein lautes KLICK habe. Ist echt mühsam. Ich hab schon an eine USV mit all den dort eingebauten Filtern gedacht.

Na ja mal sehen, danke für den Tipp.

Gruss Wildfoot

FearoftheDark 08.04.2007 19:45

Zitat:

Original geschrieben von franznovak
@Wildfoot:

Prinzipell hast du Recht.

Aber auch wenn er wieder die gleiche Phase erwischt hat er ab einigen Metern Leitungslänge einen kleinen Induktivitäts-"Buffer" gegen HF und Einschaltspitzen gewonnen...

Nun da Wildfoot jetzt irgendwie herausgefordert hat :D leg ich meine Karten doch gleich auf den Tisch:
- um die Phase gings mir gar nicht, gegen die kann man sich nicht oft "wehren" :D
- aufteilen auf 2 Stromkreise (Leitugsindutkivität!)
- verwenden von Mehrfachsteckerleisten mit eingebautem "Filter". Die Noname sind zwar meißtens Mist, haben aber trotzdem einen Kondensator und eine Spule drinen -> und nur um die gehts mir. Wenn du beide Gerätestromkreise auf jeweils so ein Geraffel hängst bekommst ein sehr interessantes "Ersatzschaltbild"...

Gerät1 - Leiste1 (inkl. Filter1) - Längsleitungsinduktivität - Leiste2 (inkl. Filter2) - Gerät2

Welche Geräte stecken nun an?

.





ok.. also ich hab mir jetzt so nen verteiler gekauft (9 steckmöglichkeiten) inkl. netzfilter (überspannungsschutz)... vorher sind drangehängt:

1. steckdose: 3er verteiler: gamecube, soundsystem, fernseher
2. steckdose: 3er verteiler: neonröhre, elektr. radiowecker, ext. festplatte.
3. steckdose: 3erverteiler: 1 weiterer verteiler, pc, monitor
bei dem weiteren verteiler: modem, netgear router, webcam


----------------------------------------------------------------

so.. jetzt schauts so aus... 1. steckdose -> große verteiler mit netzfilter: monitor, fernseher, pc, ext. festplatte, webcam, modem, router

2. steckdose: elektr. radiowecker
3. steckdose: gamecube

----------------------------------------------------------------

so.. eine zusätzliche steckdose mit einem weiteren 3er-verteiler (hing schon immer dran.. ).. das ganze etwa 2 meter weg vom pc usw..
-> gitarrenverstärker, effektpedal, aufladegerät

lol.. so.. also was den verbrauch angeht.. da mag i gar nicht drüber nachdenken..

ist amal das, was so bei mir angeschlossen ist..

mfg

franznovak 08.04.2007 21:53

@FearoftheDark:

Das ist aber erst wieder die 1/2 Miete...

Ferseher und Monitor willst wirklich mit den ganzen PC-Zeugs zusammenhängen? :rolleyes:

Nimm zumindest den Fernseher raus!!
Monitore haben eh' eingebaute Filter und sind auch für die Kombi mit PCs dimmensioniert, dh. den kannst lassen...



ps: Rein theoretisch kannst den Fernseher über einen der Restlichen 3fach mit der 9fach verbinden. Aber das ist dann auch nur 2/3 der Miete...

FearoftheDark 09.04.2007 03:11

jo is kein problem.. also fernseher und monitor nicht am selben verteiler?.. richtig?.. hätt mir gedacht mit diesem netzfilter sollt ich des grad machen? :confused:


und wenn das dann 2/3 der miete ist.. was ist den dann die ganze miete?.. ich mein.. momentan ist es aus platzgründen nicht möglich den fernseher weiter weg zu stellen.. abstand momentan ca. 20cm.. werd mir aber baldigst einen tft zulegen.. der liegt dann weiter nach hinten versetzt.. dann wären es ungefähr 1m..

franznovak 09.04.2007 09:48

Nein, das ist unser nächstes Missverständnis... :D . :confused:

Die PC-"Anlage" (Tower, Monitor, Drucker, etc.) ist so ausgelegt, dass sie sich gegenseitig im Regelfall nicht "stören".
Röhrenmonitore sind wesentlich höherwertiger als Röhrenfernseher!

Die Hersteller der Fernseher arbeiten da wesentlich "schleisiger":
a.) die Dinger haben keine gute, durchgehende "Blechhaut" (=Schirm) im Gehäuse.
b.) eingebaute Netzfilter fehlen
c.) die Hochspannungszerhackung produziert bis ins Netz zurück Einschaltflanken! Sieht dann so aus:

http://www.hameg.com/images/artikel/TB2_3.gif
Das tut dann anderen elektronischen Geräten gerne "weh".

Fazit:
-) Der Röhrenmonitor kann ruhig bleiben und auch am gemeinsamen Punkt angschlossen werden.
-) Der Röhrenfernseher sollte physikalisch und netztechnisch so weit auf Distanz gehalten werden wie nur möglich! D.h. Abstand des Gerätes zu PC-Geräten vergrößern, getrennte Steckdose/Stromkreis wählen (längere Leitung), seperates Netzfilter (Verteiler).
-) Theoretisch kannst (wie schon ein andermal gesagt ["2/3"]) doch auch eine Steckdose verwenden: einen Filterverteiler für die PC-Anlage und daran einen zweiten Filterverteiler für den TV+TV-Anlage anschließen.

Gruß,
franz

ps: Was auch oft hilft: Neuere Fernseher im Kinderzimmer verwenden und nicht immer die Alten ausgeschlachteten Strahlenkisten aus den 80ern (aus Kostengründen)!

FearoftheDark 09.04.2007 13:20

ok passt... danke vielmals für die aufklärung :)
werd das berücksichtigen und mein kastl wo anders anschließen..

mfg

franznovak 09.04.2007 13:25

Zitat:

Original geschrieben von FearoftheDark

ok passt... danke vielmals für die aufklärung :)

Aber für DIE Aufklärung bin ich (zumindest hier) aber wirklich nicht zuständig _;) _:D _:rolleyes:







Fragst halt einfach deinen Ortspfarrer :D _:engel:

.

FearoftheDark 09.04.2007 13:31

:lol:


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