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-   -   E-Herd Temperaturregelung (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=212885)

Dillinger 27.03.2007 17:02

E-Herd Temperaturregelung
 
Grüß Euch!
bei einem "NEFF"-E-Herd funktioniert die Temperaturregelung nicht mehr (dh. wenn man zB auf Stufe 1 stellt brennt die Kochplatte dauernd statt sich abzuschalten und erst wenn sie zu kalt wird wieder einzuschalten)

habe mir nun das Innenleben angesehen (siehe Anhang) und frage mich nun:

woher/was/wie misst die Herdplattentemperatur?!?

es gehen nur 2 Drähte pro Platte zur Kochstelle (und 2 Drähte für die Temperurwarnleuchte) die mit 380V/10A beschriftet sind (zu sehen auf dem Foto oben mitte die Steckerleiste (den einen habe ich rausgezogen))

als Absolvent einer HTL frage ich mich nun wieso keine Leitungen für die Temperaturfühler zu finden sind :confused:

Danke für Hinweise und Vorschläge
mfG Dilli.nger

TONI_B 27.03.2007 17:20

Weil es offenbar keine Regelung, sondern eine Steuerung ist...

Dillinger 27.03.2007 17:24

@TONI_B: dürfte sich um eine Regelung handeln da es länger aufheizt wenn es frísch(Kaltzustand) eingeschalten ist und nur kurz wenn Platte schon warm war

samc 27.03.2007 18:29

da gibt es eine menge schaltpläne... ob das passende dabei ist, hab ich in der kürze nicht feststellen können...

http://www.herd.josefscholz.de/Keram...haltungen.html

TONI_B 27.03.2007 18:45

Ja, aber wie du selber geschrieben hast, wenn kein Messfühler zu finden ist, kann es kaum eine Regelung sein.

Karl 27.03.2007 19:10

Ich glaube das Thermoelement sitzt gleich bei der Spirale...Pic

Dillinger 28.03.2007 05:17

@Karl: dachte ich auch - aber es gibt keine entsprechende leitung von/zur der kochplatte

@TONI_B: bin sicher dass es irgendwo versteckt ist .. wobei ich funkübertragung (noch) ausschliesse

@samc: superseite!
nun weiss ich auch dass diese blanken spiraldrähte (in meinem foto links und rechts oben zu sehen) "kapillarleitungen" sind, die die temperatur messen - aber leider kommen diese beiden von unten aus dem backrohr .. also noch immer nicht das was ich suche .. (zur kochstelle nach oben gehen nur 2(!) leitungen pro herdplatte)
aber zumindest ist (ziemlich) genau so ein drehschalter unter menüpunkt "Energieregler Schaltungen // Anschlußseite einkreisiger Regler" (in meinem foto sind diese ganz unten zu sehen)
aber: da steht nicht wo/ob der temperaturfühler angeschlossen wird
- aber ich habe nun ansatzpunkt zum weiterforschen - nochmals danke!
(darfst nun wieder weiter downcounten) ;)

Oli 28.03.2007 09:55

Vielleicht ist der Temperaturfühler direkt in der Platte eingebaut, und das ganze wird dort lokal geregelt. Dann reiche ja auch 2 Leitungen ....

Lg Oliver

rev.antun 28.03.2007 10:20

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Vielleicht ist der Temperaturfühler direkt in der Platte eingebaut
das vermute ich auch, jedoch hast du schon mal nachgesehen ob es noch "andere" leitungen zur platte gibt?

Zitat:

Original geschrieben von Dillinger
@samc: superseite! ... (darfst nun wieder weiter downcounten) ;)
[OT] muss ja auch sinnvolle beiträge posten, sonst gibt's keine sterndaln :D[/OT]

Karl 28.03.2007 17:50

Zitat:

Original geschrieben von Dillinger
@Karl: dachte ich auch - aber es gibt keine entsprechende leitung von/zur der kochplatte

Wenn sich mein Ceranfeld abschaltet, höre ich ein leises Klicken von der Gegend um die Heizspirale. Könnte ein Bimetall Element sein.

Dillinger 29.03.2007 01:53

@rev.antun: gibt keine anderen leitungen (die kochplatten sind in einem glaskeramikpanel verbaut, das ich aber nicht aufmachen will, weil festgeklebt - aber zu dem panel sind nur die 2 leitungen je platte(das ist auch auf einem minimalschaltplan im herd so dokumentiert)

@Karl: das klicken kommt laut und deutlich aus den drehschaltern

@Oli: woher weiss aber die platte welche stufe am drehschalter eingestellt ist?

Karl 29.03.2007 12:27

Vermute das die Temperatur als Widerstandsmessung im Drehschalter festgestellt wird. Dort wird dann geregelt. Jede Schalterstellung hat einen anderen Widerstandswert.

powerman 29.03.2007 13:00

Hi,
@Dillinger->Vermutungen? Wieso ruftst nicht bei Neff oder einen Fachhändler an?

fredf 29.03.2007 15:37

Re: E-Herd Temperaturregelung
 
Zitat:

Original geschrieben von Dillinger

Danke für Hinweise und Vorschläge

Energieregler ausbauen und hin damit zu www.zwoelfer.at - neuen Energieregler geholt und passt (Leistungsregelung erfolgt mittels Taktung)

Dillinger 30.03.2007 03:34

@powerman: weil ich es nicht lange in warteschleifen und weiterverbindungschaos aushalte - und man hat ja auch noch seinen ehrgeiz ;-)

@Karl: ja, möglich - aber: WOHER weiss der Regler wie heiss die Platte ist?! da müsste doch ein sensor was zurückmelden ?! wie macht er das!?!
im anhang eine schematische darstellung - es gehen nur 2 leitungen je kochplatte zur kochstelle (beschriftet mit 380V/10A) und 2 drähte für die wärmeanzeigelampe (und auch noch die erdungsleitung (nicht eingezeichnet))

@fredf: ich weiss ja nicht ob der regler defekt ist oder ob es am sensor (wo immer er ist) liegt :look:
auch bei der taktungsregelung muss doch von irgendwoher die information kommen wie heiss die platte gerade ist - und genau daran tüftel/forsche/verzweifle ich :rolleyes:

fredf 30.03.2007 08:37

Zitat:

Original geschrieben von Dillinger

@fredf: ich weiss ja nicht ob der regler defekt ist oder ob es am sensor (wo immer er ist) liegt :look:
auch bei der taktungsregelung muss doch von irgendwoher die information kommen wie heiss die platte gerade ist - und genau daran tüftel/forsche/verzweifle ich :rolleyes:

No, der schätzt *g*

Der Regler gibt sich selbst die Taktung vor. Kann sein mittels eines integrierten Bimetalls samt Heizelement oder eines Zeitschalters.
Defekt ist er mal sicher.

Ger_17 30.03.2007 14:57

also ich glaub auch, dass der herd nicht regelt.
bei meinem herd kann man folgendes beobachten (z.B.: skala geht von 0-10):
10 ist vollgas drauf
0 ist aus
in den zwischenstufen wird pulsartig geheizt
je weiter man sich von 10 auf 0 zubewegt, desto länger dauern die pausen.

was ist wenn man die schwarzen klemmen vertauscht und die kochplatte auf nen anderen schalter hängt? man muss halt aufpassen, dass ne kleine gegen ne kleine und ne große gegen ne große getauscht platte getauscht wird, aber sonst gibt es keine bedenken oder?

!! ich übernehme keine haftung für sach- und personenschäden !!

dann weiß man ob der schalter hin ist.

Mobiletester 30.03.2007 19:08

Nachdem im Consumerbereich alles billig ist, denke ich an eine primitive Fasenanschnittsteuerung. So wie beim Dimmer. Die Thermosicherung in der Heizplatte ist normalerweise nur der letzte Schutz, bevor alles in Flammen aufgeht.

kutz 30.03.2007 20:09

Zitat:

Original geschrieben von Mobiletester
Nachdem im Consumerbereich alles billig ist, denke ich an eine primitive Fasenanschnittsteuerung. So wie beim Dimmer. Die Thermosicherung in der Heizplatte ist normalerweise nur der letzte Schutz, bevor alles in Flammen aufgeht.

Eine Thermosicherung ist zumindest beim Kochfeld eher selten also die Haushaltsversicherung ist der einzige Schutz ;)

Mobiletester 30.03.2007 20:18

Wenn ich mir das Bild so ansehe, schaut das nach einer 250°C Thermosicherung aus. Ausserdem gibt es ja noch die Produkthaftung....
Das muss ein Leidensgenosse sein: http://www.hausgeraete-forum.at/boar...r&descasc=DESC

Dillinger 01.04.2007 17:31

nach umfangreichen tests (mit stopuhr .. mit/ohne wasserkessel .. verschiedene schalterstellungen ..) kam ich zu der ernüchternden - und von einigen (TONI_B, fredf, Ger_17, Mobiletester) schon erwähnten - einsicht, dass es sich "nur" um eine steuerung handelt :look:

@GER_17: habe ausgetauscht - und die defekten schalter lokalisiert (ohne grössere kollateralschäden ;) )

@Mobiletester: vielleicht solltest dem leidgenossen einen link hierher posten (falls du dort aktiv bist) :cool:


falls es wen interessiert: energie"regler" EGO 50.57011.010 defekt
bei zwoelfer.at anscheinenend vorrätig (aber keine preisangabe - mal sehen..)

spezialaufgabe: die lampe zur wärmeanzeige (ob die kochstelle noch heiss ist) leuchtet wie erwartet wenn eine der platten noch heiss ist - da muss doch nun ein sensor im spiel sein ÔDRR ?

ansonsten: DANK an alle für die hilfreichen und anregenden hinweise!
:hallo:

samc 01.04.2007 17:59

mich würde dann interessieren, was ein neuer regler kostet!

Dillinger 04.04.2007 01:26

nun funzt es wieder
preis des regelschalters: 42 €

samc 04.04.2007 12:35

hmmm stolzer preis
aber wenn der herd nun wieder funzt ist es ok
:-)

@dilli: kommst du nun zum UGVT am 04.05.????????


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