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Tarjan 14.03.2007 12:17

Blue Ray: Gebühr um weiter Filme anschauen zu können
 
Angeblich soll für einen AACS Schlüsselwechsel bei Blue Ray alle 18 Monate eine Gebühr für Blue Ray Brenner anfallen:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/86693

Meine Meinung: Ich weis warum ich auf HD verzichte. Ist nur Abzocke und bringen tut es eh nichts.

mendaxx 14.03.2007 12:22

Ich kann dich verstehen.
Mittlerweile bin ich auch nicht mehr so begeistert von HD-Content.

Moose 14.03.2007 12:45

Zuerst: es heißt Blu Ray, nicht Blue Ray ;).

Unterschied HD<->PAL ist enorm, also von "bringt eh nix" kannst da wirklich nicht reden, das stimmt schlicht und ergreifend nicht.

Kann mir außerdem nicht vorstellen, dass hier eine Gebühr erhoben wird. Zumal hier die Rede von den Softwareplayern ist die OEM ausgeliefert werden.

Auch ist bei den Quellen von Blogs und Foreneinträgen die Rede, also nicht wirklich verlässlich.

str1ker 14.03.2007 13:45

Wird sowas auch für HD-DVD kommen?

Tarjan 14.03.2007 14:00

Auf normalen Fernsehern (bis 80cm Diagonale) gibts kaum einen Unterschied, vor allem weil wir ja auch nicht 5 cm vorm Fernseher sitzen.

HD Sendungen gibts kaum, oder sind künstlich hochgerechnet. Dazu kommt noch dass die Sendungen auch nimmer aufnehmen wirst können.

Und Extra zahlen kannst auch dafür.

Vorstellen kann man sich nie viel, erst wenns kommt werden wieder alle Murren.

Ist der gleiche Hype wie beim DVB-T. Wo sind da die tollen Verbesserungen?

str1ker 14.03.2007 14:10

Ich verwende HD nur in Form von HD-DVD und was ich da bisher gesehen habe ist einfach nur geil :eek:

Moose 14.03.2007 14:20

Finde die Diskussion irgendwie sinnlos. Denn dass auf einem alten RöhrenTV das Bild nicht besser wird ist klar?

Auf einem 32" LCD TV sieht man aber definitiv einen groben Unterschied.

Außerdem gibts seit der Einführung von eben diesen Medien die Du in diesem Thread beschimpfst HD Content zum Kaufen? ;)

Was jetzt DVB-T mit der Sache zu tun hat verstehe ich nicht, das Bild sieht aber am Röhren TV meiner Eltern eindeutig besser aus, trotz geringerer Auflösung.

Über Sat ists natürlich besser, aber für mich ist DVB-T ein Fortschritt.

Wenn man nur normales TV sehen will, der kann natürlich getrost auf die derzeitige Entwicklung pfeifen.

Und wegen HD DVD, in dem Link von Tarjan steht dass beide Medien davon betroffen sein sollen.

Aber ich kanns mir nicht vorstellen und glaub auch nicht dass dies kommen wird.
Gerade wo im HD Lager zb. die analoge Übertragung wieder geöffnet worden ist bzw. bleiben wird etc...

Tarjan 14.03.2007 16:05

Die analoge Übertragung soll aber nur bis 2011 geöffnet bleiben, dann wieder abgedreht werden.

Problem dabei ist halt, die Medienindustrie sagt: Das ist super, und schon bricht der Hype aus. Was dahinterhängt kümmert keinen.

Moose 14.03.2007 16:45

Bis 2011 ist eh nicht schlecht? Da gehts eh hauptsächlich um die HD fähigen Röhrengeräte in den USA. Uns tangiert das sowieso nicht, denn LCD und Plasmas haben eigentlich seit Uhrzeiten digitale Eingänge. Außer vllt. ein Hofer Plasma von vor fünf Jahren.

Und von HD Hype kann man nun wirklich nicht sprechen, ist alles noch extrem verhalten.

Was meinst Du mit "was dahinterhängt"?

rev.antun 14.03.2007 17:03

also ich find HD auch im moment ein "wenig" überbewertet.

warum so viel urros zum fenster raushauen damit ich eine bessere bildquali hab, und dann hab ich endlich die ganz technik daheim umgerüstet und kann erst dann zusehen wenn ich dafür noch extra für jeden titel blech?

aufnahmeverbot für die sendungen, für die ich ev noch zahl?

geh bitte schön, die solln mit dem shice in die hölle fahren ...

http://www.baulinks.com/webplugin/20...hansgrohe4.jpg

str1ker 14.03.2007 17:07

:rolleyes:

rev.antun 14.03.2007 17:17

ja bitte, sag schön :D

Tarjan 15.03.2007 09:47

Na eh nicht schlecht wenns weist dass sie die analogen Ausgänge wieder abdrehen, dann hilfts aber auch nicht als Argument wie Du geschrieben hast ;).

NUn, nicht nur Hofer LCDs von vor 5 Jahren sind davon betroffen, sondern alle HD Geräte vor der Zeit bevor sie draufgekommen sind dass analog plötzlich böse ist. Und genau solche Aktionen meine ich "mit dahinterhängen".

Aufnehmen kanns Sendungen auch nimmer. technisch ist sogar geplant dass sie Dir die Geräte abdrehen können usw. Das Genügt für mich bereits darauf zu verzichten, davon abgesehen dass sie sich den Inhalt auch noch fürstlich abgelten lassen.

Moose 15.03.2007 10:35

Das mit den Aufnahmen könnt unangenehm werden, steht aber noch in den Sternen, also noch nicht jetzt darüber aufregen.

Und Displays ohne digitale Eingänge waren von Anfang an Schrott, deswegen der Vergelich mit Hofer. Wenn die Dinger jetzt 5-10 Jahre halten, was will man denn bitte mehr?

So teuer finde ich die BD und HD-DVDs jetzt gar net? Um die 25-30€, das war am Start der DVD gleich teuer bzw. teurer - war aber vor ca. sieben Jahren wenn ich mich Recht erinnere?

Außerdem sind Pro 7 und Sat 1 HD eh frei empfangbar.

Aber es kommt dann wirklich auf das jeweilige Fernsehverhalten an. Ich als DVD Sammler freu mich auf die neue Entwicklung und bin am Sparen um mir HD Equipment leisten zu können :-).

Tarjan 15.03.2007 13:04

Da ich nie einen Privatsender live sehe sehe, sondern immer aufnehme sehe ich das als grosses Problem.

Eine DVD kostete bei Einführung 250 ÖS, also ca. 18€. Da sind wir weit entfernt von den Preisen für HD DVD oder Blu Ray. Und dass das billiger wird glaubt ja wohl niemand wirklich.

Moose 15.03.2007 13:11

Ich hab für meine erste DVD um die 400ATS gezahlt, das war "Der Schakal" wenn ich mich richtig erinnere. Das stimmt einfach nicht was Du von den Preisen sprichst. VHS kosteten 200ATS, DVDs das Doppelte.

Sich jetzt drüber Sorgen zu machen wie man aufnehmen soll in Zeiten von HD find ich gelinde gesagt übertrieben. Denn bis die Sender umsteigen wollen wird wohl noch ein Jahrzehnt ins Land gehen.

Und die Annahme dass die Medien nicht billiger werde, wie kommst Du auf den Blödsinn?

Tarjan 15.03.2007 13:17

Meine erste DVD war "Matrix", und die hat mich 150ÖS gekostet. Aber zugegeben, das war ein Angebot. Und 400ÖS habe ich ehrlichgesagt noch nie für eine DVD gezahlt. Anfangs um 250, danach ca. 270 bevor sie sich bei der Euroumstellung bei ca. 20€ eingependelt haben. Jetzt gibt es sie um ca. 18-21€, also ist da sicherlich keine Verbilligung.

Hmm, dann verrate mir welche Medien billiger geworden sind?
Platte (150 ÖS) -> CD (220 ÖS)
Videokassette (180-200ÖS) -> DVD (250-270ÖS).

Das sind die Medienwechsel die ich bewust miterlebt habe.

Moose 15.03.2007 13:27

Neue Filme werden sich bei ca. 25-30€ einpendeln, das kosten DVDs aber fast? Dort liegt der Preis vllt. knappe 5€ niedriger.

Und ältere Filme kriegst auf ab 7,99€. Um die 10€ ist man bei gscheiten Filmen dabei.


Versteh jetzt Deine Argumente gegen BD und HD DVD sowieso nicht wenns Dir um Aufnahmen vom TV geht. Die Vergleiche hinken ja gar net?
:D

Aber stimmt, Matrix hat mich damals 199ATS gekostet, der war günstig.

Tarjan 15.03.2007 15:29

Eher gute 5€, geht man von durchschnittlich 18€ für eine neue DVD aus, aber das ist dann schon Haarspalterei ;).

An sich habe ich eben die Bedenken weil mir da zuviel vorgeschrieben wird was ich tun oder lassen kann mit dem was ich gekauft habe. Und du schreibst ja auch immer, Du denkst dass es nicht so kommt, bist allso auch höchstens guter Hoffnung.

Von mir aus braucht sich HD überhaupt nicht durchsetzten. Das Problem ist aber dass dem ONU unter falschen Vorraussetzungen der HD Content eingeredet wird (Beispiel Fußball WM). Einfach um den Markt durchdringen zu können. Auf die Nebendinge (wie Aufnahmesperre etc.) wird da natürlich nicht hingewiesen, ansonsten würdens auf ihren Trümmern sitzenbleiben. Und gerade deswegen verweigere ich den ganzen HD Content.

Und Premiere hat ja schon darauf hingewiesen dass HD Sendungen nicht mehr aufzunehmen sind. Also so weit ist das nicht von der Hand zu weisen.

Überlebensnotwendig ist es nicht. Ich komme auch weiternhin recht gut mit meinen 82cm Schirm über die Runden. Und wenn wir uns ehrlich sind, der größte Teil der Fernseher hat noch eine kleinere Bildschirmdiagonale, da fällt dann HD quasi nimmer wirklich auf.

schichtleiter 15.03.2007 15:58

"ich schaue nicht fern, ich lade alles runter"
:D frei nach der ehemaligen UTA werbung
daher tangieren mich die spielereien nur peripher, btw:
gerippten HD content gibts "illegal" schon ewig, noch weit bevor es das zeug bei uns legal gab ;)
mich interessiert HD aber sowieso nicht da ich hauptsächlich am PC / Laptop film/doku/serien schau.

Moose 15.03.2007 16:43

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

An sich habe ich eben die Bedenken weil mir da zuviel vorgeschrieben wird was ich tun oder lassen kann mit dem was ich gekauft habe. Und du schreibst ja auch immer, Du denkst dass es nicht so kommt, bist allso auch höchstens guter Hoffnung.

Naja, aber, um mich zu wiederholen, HD Content über diverse Sender werden wir sowieso nicht so schnell bekommen. In einem Jahrzehnt vllt., darüber mache ich mir einfach jetzt noch keine Sorgen?
Und dass die Aufnahmebeschränkung etwas mit HD zu tun hat stimmt ja so auch nicht?

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

Von mir aus braucht sich HD überhaupt nicht durchsetzten.

Naja, ich vergleich das ganz gern mit der Einführung des Farbfernsehens. Es ist einfach ein anderes Erlebnis.

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

Das Problem ist aber dass dem ONU unter falschen Vorraussetzungen der HD Content eingeredet wird (Beispiel Fußball WM). Einfach um den Markt durchdringen zu können. Auf die Nebendinge (wie Aufnahmesperre etc.) wird da natürlich nicht hingewiesen, ansonsten würdens auf ihren Trümmern sitzenbleiben. Und gerade deswegen verweigere ich den ganzen HD Content.

Nochmal, HD hat per se nix mit Kopierschutz zu tun. Ich hab mir ein Match bei der WM in HD angesehen, das war genial. Man konnte sogar die Grashalme zählen und die Zuschauertribünen waren absolut detailiert dargestellt. Kein Vergleich. Aber HD heißt nicht Kopierschutz, die gleichen Chancen stehen für PAL Content mit Kopierschutz belegt zu werden?
Aber wie gesagt, Du machst Dir um Aufnahmesperren Sorgen die noch nicht mal Ansatzweise in der Diskussion (außer Premiere, aber da durfte man eigentlich noch nie aufnehmen). Und bei Premiere werden die Filme sowieso auf und ab gezeigt, also nicht dermaßen schlimm.

Die Hersteller von diversen Rekordern haben da allerdings auch noch ein Wörtchen mitzureden, so gering ist der Absatz auch wieder nicht?

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

Und Premiere hat ja schon darauf hingewiesen dass HD Sendungen nicht mehr aufzunehmen sind. Also so weit ist das nicht von der Hand zu weisen.

Siehe oben, alleine durch den Verlust den die Firmen erfahren würden, wenn nicht mehr aufgenommen werden könnte ... Wegen Premiere, siehe oben.

Zitat:

Original geschrieben von Tarjan

Überlebensnotwendig ist es nicht. Ich komme auch weiternhin recht gut mit meinen 82cm Schirm über die Runden. Und wenn wir uns ehrlich sind, der größte Teil der Fernseher hat noch eine kleinere Bildschirmdiagonale, da fällt dann HD quasi nimmer wirklich auf.

Du kannst den Fernseher sowieso nie unter dem Titel "lebensnotwendig" führen.

Es kommt aber nicht nur auf die Größe des Schirms, sondern auch Sitzabstand an. Und auch auf den persöhnlichen Einsatzzweck, bei Dir ist das Interesse einfach nicht gegeben, kannst aber im Prinzip jetzt den Fortschritt aber nicht in Abrede stellen.
Ich will aber auch keinen TV mit 82cm sondern für Filme eine 2m breite Leinwand, und die habe ich nicht erst seit HD sondern schon vorher.

LCD/Plasma TVs liefern aber schon mit DVDs und geeigneten Playern ein super Bild.

DVD-Audio und SACD waren Medien die absolut fortschrittlich waren, nur leider gibt ONU kein Geld für Musik aus da die MP3 mit 128kbit reicht. Beim Bild schauen die Leute halt dann doch (scheinbar) genauer hin :-).

Ich würd mich freuen wenn die Full HD Beamer bald in (für mich) leistbare Regionen rutschen.

Philipp 15.03.2007 17:27

Zitat:

Original geschrieben von Moose
außer Premiere, aber da durfte man eigentlich noch nie aufnehmen). Und bei Premiere werden die Filme sowieso auf und ab gezeigt, also nicht dermaßen schlimm.
Seit wann den das? Filme von den normalen Premiere Sendern kann man sehr wohl aufnehmen. Da ist es dann doch eine ziemliche Einschränkung wenn der HD Sender keine Aufnahme mehr erlaubt.

Moose 15.03.2007 17:28

Ja, man konnte es, aber ich meine gelesen zu haben dass dies wohl immer schon ein Dorn im Auge von Premiere bzw. eher der Filmindustrie war.

Philipp 15.03.2007 17:34

Wieso? Wenn sie ein Problem damit haben können sie ja ein Macrovision Signal Mitsenden. Ich bin nur sicher dass dann nicht nur ich Kündigen würde.

Moose 15.03.2007 17:58

Premiere hat über Premiere Direkt MV eingebaut. Ansonsten ist das direkte aufnehmen des MPEG2 Streams wohl auch nicht möglich?

Keine Ahnung, Premiere ist mir eigentlich auch ziemlich egal :-).

Übrigens, auch die RTL Gruppe verschlüsselt glaub ich ab heuer ihr Programm, da gehts unter anderem auch ums "Aufnahmeverbot".

Also nochmal worauf ich hinaus wollte, HD hat nix mit dem Phänomen zu tun, zumindest wäre dieser Zusammenhang zu vereinfacht dargestellt.

Moose 15.03.2007 18:01

Als Nachtrag, die Plattform von Astra dafür nennt sich Entavio (früher Dolphin):

http://de.wikipedia.org/wiki/Astra_(Satellit)

http://www.golem.de/0608/46915.html

Das passt jetzt halt überhaupt nicht mehr zum Thema :D

Philipp 15.03.2007 18:39

Ich habe zum Glück ja UPC Digital ;)

Ein Freund von mir hat den neuen Premiere Interaktiv Receiver der auch schon ziemlich unzumutbar ist. Da kann es schon vorkommen das die Smartcard sich automatisch deaktiviert wenn die Internetverbindung down ist :rolleyes:

The_Lord_of_Midnight 16.03.2007 00:13

Zitat:

Original geschrieben von Moose
es heißt Blu Ray, nicht Blue Ray ;).

Warum ?

holzi 16.03.2007 00:16

Zitat:

Herkunft des Namens
Der Name ist englischen Ursprungs und bedeutet wörtlich etwa Blaustrahl-Scheibe, wobei sich „Blaustrahl“ auf den verwendeten blauen Laser bezieht. Die bewusste Abweichung von der orthografisch korrekten Schreibweise Blue-ray Disc zielt vermutlich darauf ab, eine Registrierung des Ausdrucks als Warenzeichen zu begünstigen.
aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Blu_Ray

;)

The_Lord_of_Midnight 16.03.2007 01:02

asche auf mein haupt.
wie konnte ich es nur vermeiden, die wiki zu befragen :rolleyes:

Horst Schlämmer 16.03.2007 08:50

Zitat:

Original geschrieben von mendaxx
Ich kann dich verstehen.
Mittlerweile bin ich auch nicht mehr so begeistert von HD-Content.

ja,man soll sich halt vor dem kauf informieren.
alle die jetztz auf HD -Geräte umgestiegen sind,werden noch ihre wunder erleben(kopierschutz,aufnahmeschutz).

und solange die kunden jeden scheiss mitmachen,solange wird ihnen dieser auch verkauft.

kann jeden nur dieses hier empfehlen.

maxb 16.03.2007 14:45

Zitat:

Original geschrieben von schichtleiter
"ich schaue nicht fern, ich lade alles runter"
:D frei nach der ehemaligen UTA werbung
daher tangieren mich die spielereien nur peripher, btw:
gerippten HD content gibts "illegal" schon ewig, noch weit bevor es das zeug bei uns legal gab ;)
mich interessiert HD aber sowieso nicht da ich hauptsächlich am PC / Laptop film/doku/serien schau.

gerade am PC kannst relativ einfach HD schauen. ;)



Also meine HD Erfahrung stammt auch nur aus oben angeführten Quellen :D

... und das nur indirekt, auf PAL(NTSC) Auflösung gerippte HD Ausstrahlenungen haben IMHO schon eien viel bessere Qualität als alles, dass bei uns über digital, egal ob UPC, DVB-T oder DVB-S ausgestrahlt wird.

1080p HD Version müssen daher traumhaft sein. Kanns leider nicht ausprobieren, da meinem Rechener die Leistung fehlt :(

christian1701 21.03.2007 14:16

Ich kenn nur Enterprise dank .torrent als hd-rip vonm us sifi channel. Sieht um welten besser aus.


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