IT-Gehaltsspiegel im aktuellen c't
 

Hallo zusammen,

Ich hoffe hier gibt es auch ein paar Leser der Zeitschrift c't.
Mich würde nämlich interessieren, ob der IT-Gehaltsspiegel im aktuellen c't (der auf Deutschland bezogen ist) auch mit den Gehältern in der IT-Branch in Österreich vergleichbar ist??

Danke für die Info!

wolv

Kannst Du für jene, die die aktuelle c't nicht im Haus haben den Gehaltsspiegel scannen und einstellen (nehme an, es ist eine Matrix > 3x3 ;)

der artikel hat mehr als eine seite.
ich persönlich bin zu faul diesen zu scannen.

so teuer ist das c't ja auch nicht ;)

und ich bin wiedermal draufgekommen das ich zuwenig verdiene :(

Ja, könnte ich morgen schon machen.
Wo online stellen ist die Frage?

Und was meinst?
Vergleichbar mit Österreich?

Wenn der Gehaltsspiegel mit Österreich vergleichbar ist, dann verdiene ich auch zu wenig. :heul:
Darum mein Frage, weil dann muss ich da wohl was dagegen machen.

Solche Gehaltsspiegel sind fast schon in jedem zweitem iX zu finden.

Ihr solltet vielleicht nicht vergessen, dass in DE alle mit einem Dipl. Ing. wenn nicht schon Dr. oder ähnlichem herumlaufen und auch eine dementsprechend lange Schullaufbahn hinter sich haben, wohingegen sich in Österreich auch nach der HTL direkt in den Job einsteigen lässt. Weiters wäre es halt nett, wenn man schon solch einen Vergleich anstellt zu wissen, in welcher Relation die Lebenserhaltungskosten zu denen in AT stehen.

@Wolverine kannst vielleicht mal verraten, was ein mit in AT KV ST 1/2 (RS) vergleichbarer Posten dotiert ist?

pong

Wenn ich mir das so ansehe, gehe ich einmal davon aus, dass man in Deutschland doch ein bißchen bis ein gutes Stück besser verdient.

Was halt schwer zu ermitteln ist, wie viel die Leute auch dafür arbeiten müssen. Also zurück gerechnet auf den Stundensatz wärs interessant...

Bsp: Man verdient brutto 20€ in der Stunde, arbeitet 45 Wochen im Jahr 40h/Woche => 1800h*20 = €36000brutto (lassen wir mal den 13. 14. weg...)
Beim gleichen Stundensatz und rechnen mit 50h (was manche/einige sicher in der Woche arbeiten) sinds schon 2250h und €45000

--> und schwupp, bin ich schon in der nächsthöheren "Klasse" - und das nicht weil ich besser bezahlt werde, sondern weil ich einfach mehr dafür hackeln muss. ;)

Trotzdem ist es für mich heuer das erste mal wirklich interessant - da ich jetzt endlich auch mal arbeiten bin...

@Pong: falls du das C'T hast, es gibt auch eine Aufschlüsselung nach Ausbildung und eine weitere Unterteilung nach Berufserfahrung - die anderen Statistiken machen IMHO weniger Sinn, denn dass ein Dr.Dipl.Ing. mehr verdient als ein Autodidakt ist klar... ;)

hmmmm, vielleicht zahlt sichs doch mal aus das c't sich zu holen... mal schaun

btw. hat man als Autodiktat überhaupt noch eine Chance?

pong

afaik sind das die besten, weil die wissen wie man sich wissen selbständig aneignet.


Man verdient das was man ausverhandelt, wer zu wenig verdient verkauft sich zu billig.

Hi!

Könnte ein ct Besitzer mal nachschauen, was ein Produkt Manager verdient.

Vielen Dank und liebe Grüße,
Martin

habts ihr alle keinen zugang zum KV ?

dort steht doch alles drinn

Nicht zum Deutschen (gibts dort überhaupt sowas?)


pong

Kann Ahnung was du damit meinst!?

Ich arbeite als Systemadministrator (Windows 2k & 2k3 Server) und hab vor kurzem die MCSA Messaging Zertifizierung gemacht.

Wieviel, meint ihr, sollte man da verdienen?

2 server, oder 2000? Wieviele untergebene? Wieviele jahre erfahrung?

Anhand deiner dürftigen jobbeschreibung würd ich um die €1500,- brutto sagen.

Sorry, waren wirklich wenig Infos.

Insgesamt 10 Server, Windows 2000 & Windows 2003 Bsys.
Untergebene keine, wir sind nur zu zweit.
Arbeite seit 2001 in der IT.
Die ersten 3 Jahre Supporttechniker und die letzten 3 Jahre jetzt als Systemadmin.

Das kann wohl nur ein Scherz sein, oder? :confused:

na gut €2000,- :D

ich weiß nicht warum da alle so ein drama draus machen mit dem gehalt.
jeder will was wissen aber keiner was verraten.
schon mal überlegt, daß ihr selbst so auch niemals informationen kriegen werdet ?
:p

zum vergleich mit deutschland:
dort gibt es kein 13. und 14. monatsgehalt und schon gar nicht steuerbegünstigt so wie in österreich.

also wenn schon, dann muss man das gesamt-jahresbrutto vergleichen.
noch besser das gesamt-jahresnetto vergleichen.
und die in de höheren lebenshaltungskosten sollte man auch bedenken.

ich mein, ich kann nicht hier in österreich leben und das gehalt von deutschland haben wollen.
dann muss ich auch bereit sein, hier alles aufzugeben und nach deutschland zu ziehen.
oder wo auch immer grade der lukrativste job ist.

weil ich habe den eindruck, manchen leuten gehts da nur ums geld und um sonst gar nichts.
so einfach ist das aber nicht im leben !

aha!!

gehalt ist vom umfeld abhängig,und nicht von der erbrachten leistung.
ganz neu. das heisst das ein IT´ler aus dem waldviertel weniger für selbige leistung bekommt als ein Wiener.
in wien sind ja die lebenskosten ja höher.

bist du ein roter??

ich lebe in der realität.
ich verstehe schon was du meinst.
natürlich sollten alle menschen auf der ganzen welt für die gleich leistung das gleiche geld kriegen.

(bist DU jetzt ein roter, weil du solche meinungen vertrittst :p )

aber diese ideale kann man in der wirklichkeit nicht durchhalten.
zumindest kannst du das nicht, wenn du personalverantwortung hast und über gehälter entscheidest.
weil das deinen wirtschaftlichen ruin bedeuten würde, und das ziemlich schnell.

ps:
und ja, es gibt auch menschen die über dem kollektivvertrag bezahlt werden.
da hat man dann auch entscheidungsfreiheit wieviel diese leute bezahlt bekommen.
und ja, z.b. in deutschland gibt es KEINE kollektivvertraglich garantierte gehaltserhöhung.
das heisst wenn man einem mitarbeiter in deutschland keine gehaltserhöhung gibt, dann bleibt das gehalt auch wirklich gleich.
in österreich kriegt man zumindest die kollektivvertragliche erhöhung.
auch ein grund, warum man deutsche und österreichische gehälter zwar vergleichen kann, aber warum es eben auch unterschiede gibt und geben muss.

in österreich auch nicht.
denn unsere firma hat die letzte KV-Verhandlung nicht unterzeichnet,ist aus der innung ausgetreten.

jetzt kannst dich auch brausen gehen,od. die firma wechseln.

jährliche KV-erhöhungen sind auch nicht rechtl. niedergeschrieben.

ok, das ist mir neu.
ich war der meinung, sowas ist gesetzlich bindend.

laut dem vorigen posting würde mich noch interessieren:
welches gehalt würdest DU jemand aus dem waldviertel zahlen ?
und welches gehalt jemand aus rumänien ?
z.b. einem software-entwickler ?
beiden das gleiche ?
und wieviel ?

beiden das selbe,mindestens aber ,wenn vorhanden,den KV-Satz.

Warum solte ich den Rumänen benachteiligen?

Und warum sollte ich den Wiener,weil teurere Lebenskosten,bevorzugen?
Wichtig ist die Leistung die jemand erbringt,und nicht deren Privatleben.
Wenn sich einer bei der privaten Lebensführung übernimmt,kann doch der Arbeitgeber nichts dafür.Das sind ansichten von roten Gewerkschaftern,die ich gar nicht nachvollziehen kann.Ebenso deren Ansichten,das jemand bei Kündigungen bevorzugt werden,die es privat vielleicht leichter haben.Leider haben Betriebsräte noch zuviel Macht.

bisserl realitätsfremd oder?

Wenn wir von unserem gehaltsniveau ausgehen ist das für den rumänen sichter toll, aber nehmen wir mal an wir sind nicht der mittelpunkt der welt; sondern zb. indien. Dann müssten unsere programmierer das gleiche wie in indien verdienen. Könnten sich somit keine wohnung und vermutlich nicht mal genug zu essen leisten, ist das die fairness die du haben willst?

Die gehälter müssen an die lebenskosten angepasst werden, geld kannst schliesslich nicht essen, es ist die kaufkraft die zählt.

geh bitte, net mitm FU umadumdiskutieren, is zeit&energieverschwendung

OK!
dann bekommt der Waldviertler in der selben firma für selbe leistung weniger als der wiener.
denn im waldviertel kosttet der Qm weniger als in wien.

wollt ihr das wirklich?

also wenn wir hier nicht von kollektiv-gehältern reden, dann ist es ja so.
dann bekommt ja der wiener tatsächlich beträchtlich mehr.
zumindest derjenige der in wien arbeitet.

und deine ausritte gegen die roten gewerkschaften verstehe ich jetzt nicht.
ich meine, ich will jetzt nicht unbedingt jemanden verteidigen.
aber ich glaube nicht, daß die rote gewerkschaft was dagegen hat, wenn jemand für gleiche leistung gleich bezahlt wird ?
:confused:

übrigens:
gerade wenn wir von kollektiv-vertrags-gehältern reden, wirds ohne gewerkschaften nicht gehen ;)

also meine rumänischen mitarbeiter verdienen mehr geld als deine kollektiv-vertraglichen angestellten in österreich :p

ist dir das auch wieder nicht recht ?

aha!?

gerade die sind es ,die gehälter nach sozialen bedingungen erstellen wollen.
wenn nicht,dann hätten wir ja die "bezahling nach leistung statt von herkunft".

nochmals meine frage: was würdest du einem waldviertler,wiener u. ungar in deiner firma für selbe arbeit zahlen?

alter spielt auch keine rolle,da gleiche leistung verlangt.

ich weiß was ich meinen leuten zahle.
auf jeden fall wesentlich mehr als der durchschnitt.
und das deswegen weil sie qualifiziert sind.

nochmals:
ich zahle einem rumänen in rumänien mehr als du einem österreicher hier in wien theoretisch zahlen würdest.
geld für leistung.

aber selbst ich kann die gesetze von angebot und nachfrage nicht außer kraft setzen.

also im prinzip ist das was du hier forderst schon lange realität.
nur viele leute kriegen es nicht mit, weil kein mensch bereit ist sein eigenes gehalt zu verraten.

und ich werde einen teufel tun, jemandem "gratis" mein oder ein anderes gehalt zu verraten.
jeder der von jemand anderem irgendwelche zahlen erwartet soll zuerst mal selbst mit seinem eigenen gehalt kommen.
wenn er das nicht will, wozu dann die ganze mühe, hier da im forum lange herumzuposten ?
solche leute sind es meiner meinung nicht wert informationen zu bekommen, weil sie selbst nicht bereit sind was zu geben.
so funktioniert das nicht.

Wenn dann sollte man aber Nägel mit Köpfen machen!! Angenommen Du zahlst Jeden unabhänig welche Lebenserhaltungs-Kosten der hat den gleichen Gehalt, dann solltest Du aber auch so konsequent sein und Jedem egal was er leistet auch den gleichen Gehalt zahlen!!!
Nur die Rosinen rauspicken gibt´s nur in den feuchten Träumen *lol*
Mfg Reini

Naja, er will ja gerecht sein.
Fragt sich nur was da gerecht ist.
Den anderen mehr und mir das meiste :aio:

Also ich habe damals als HTL'ler mit ~1165€ (Netto) begonnen (E-Gebäudetechniker in der Ausführungsplanung). Mich dann aber 2 Jahre später in einen höheren Kollektiv "gehandelt" und dann mir eine Gehaltserhöhungen "geholt"...

In der Industrieplanung würde ich aber wesentlich mehr verdienen. Deshalb werde ich irgendwann zB. in die VAI wechseln ;)



ps: ein Kollege hat mal 500€ Nettolohnerhöhung bekommen :eek:. Das war aber auch recht so, der hat über 20 Jahre sein Gehalt nicht "verbessert" und ist dabei (Erfahrung, Kurse, ...) zum Spitzentechniker "mutiert". Der Chef hat ihm (um ihn zu halten), dann das zahlen "müssen" was er in seiner neuen Arbeitsstätte verdient hätte. ;)

pps: ich hoffe das macht euch etwas "Mut", aber Vorsicht vor "Übermut"...
.

Ist zwar teuer als die c't und keine Ahnung ob das was kann....

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