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-   -   Frage Grafikkarten-Aufrüstung für AMD 2400 (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=211360)

lupus 05.03.2007 15:39

Frage Grafikkarten-Aufrüstung für AMD 2400
 
Hallo

Ich möchte gerne meinen Rechner (AMD Athlon 2400 @2800 mit 1GB RAM, Grafik GF 440 MX) grafikmäßig durch etwas "zeitgemäßes" aufrüsten und bin da auf eine Frage gestossen:

Mein Board (Asrock mit VIA KM266 Chipsatz) hat einen "AGP 4x" Slot.

Welche Grafikkarte ist da sinnvoll, ohne dass der AGP4x das Ding ausbremst? Die neuen GraKa´s sind ja alle nach dem AGP8x Standard gefertigt.

Ich würde so 100 € investieren wollen, eine GF 7600 GS oder so, aber zahlt sich das aus oder kann ich das wegen des Boardes vergessen?

Wenn nicht was wäre die bestmögliche Grafik für mein System?

MfG

xpla 05.03.2007 18:06

Re: Frage Grafikkarten-Aufrüstung für AMD 2400
 
Zitat:

Original geschrieben von lupus
Hallo

Ich möchte gerne meinen Rechner (AMD Athlon 2400 @2800 mit 1GB RAM, Grafik GF 440 MX) grafikmäßig durch etwas "zeitgemäßes" aufrüsten und bin da auf eine Frage gestossen:

Mein Board (Asrock mit VIA KM266 Chipsatz) hat einen "AGP 4x" Slot.

Welche Grafikkarte ist da sinnvoll, ohne dass der AGP4x das Ding ausbremst? Die neuen GraKa´s sind ja alle nach dem AGP8x Standard gefertigt.

Ich würde so 100 € investieren wollen, eine GF 7600 GS oder so, aber zahlt sich das aus oder kann ich das wegen des Boardes vergessen?

Wenn nicht was wäre die bestmögliche Grafik für mein System?

MfG


Die neuen Grafikkarten sind nach dem PCI-e (express)Standard gefertigt ... Auf ditech ist die die Auswahl für AGP Karten nicht gerade rosig und wenn, dann nicht in deinem Preisbereich. Nur es ist total umsonst dir so ne Karte reinzustecken, da sie der Prozessor ausbremst, vom Mainboard gar nicht zu reden ...

Spar das Geld und hol dir nen neuen PC ...

Groovy 05.03.2007 18:24

Das würd ich nicht sagen...
Der Leistungssprung von MX auf 7600 sollte aber deutlich spürbar sein, obwohl das System die Graka etwas ausbremst.
Es gibt auch viele Games die auf mehr Graka Leistung und wenig CPU Power angewiesen sind.
Außerdem muss es ja nicht unbedingt ditech sein :confused:

Wenn man eine 8x Karte mit 4x betreibst ist es auch nicht so schlimm, da gibts kaum Performanceverluste.

Snips 05.03.2007 18:32

7600gs .
wie schon gesagt wurde bremst das mainboard nicht wirklich und zu der cpu passt die 7600gs eigentlich noch ganz gut.

Groovy 05.03.2007 19:05

http://geizhals.at/a235456.html

Die hat keinen lauten Quirl drauf, aber gute Case Belüftung ist Voraussetzung.

lupus 05.03.2007 20:20

Danke da habt ihr mir sehr geholfen.

Wichtig war mir dass diese Dinger auch mit AGP4x zu betreiben sind ohne dass ich auf viel dadurch verlorene Performance verzichten muss.

Mir ist klar dass aus meinem System kein Weltmeister wird aber wenn ich mit einer neuen GraKa nochmals 2 bis 3 Jahre ´rüberbringe kann ich mir mit dem Ersparten dann ein tolles System kaufen. Vielleicht gibts dann ja schon Quantencomputer :-)

Spießen tut es immer wieder nur an der Graka. weil für alles andere kannst ja länger Zeit lassen :-)

xpla 05.03.2007 20:42

Eure Begeisterung ist zwar super, nur zu was reicht das System bitte? Ich meine was willst du damit großartig machen? Ich finde die Graka ne total Fehlinvestition.

Wolverine 06.03.2007 09:28

Zitat:

Original geschrieben von xpla
Eure Begeisterung ist zwar super, nur zu was reicht das System bitte?
Zum zocken älterer Spiele reicht das Sys allemal!
Gibt auch Leute, die nicht immer die aktuellsten Games spielen.

Muss ja nicht immer 1280x1024 und höher + Qualitätseinstellungen sein! ;)

Die Investition lohnt sich meiner Meinung nach bestimmt.
Viel Spaß beim zocken . . .

DCS 06.03.2007 09:36

ich denke auch, das die 7600 gs absolut überdimensioniert ist... zu einem AMD2400+ wäre mir spontan eingefallen Geforce 5900 (einfache Version, kein Ultra) oder Geforce 6600 (ohne GT)

die MX, die er jetzt drin hat, liegt ganz in der Nähe einer Geforce 2, also von der Leistung von GF2 auf GF5 oder 6 reicht allemal aus...
vergesst mal nicht, das es "nur" ein AMD 2400er ist, und "nur" ein AGP 4x Port!!

Ich vermute ja mal, das selbst die GF5900 garnicht voll genutzt werden kann, weil CPU/Board nicht ausreichend schnell ist/sind

EDIT: hol dir lieber eine günstige GF5 bei Ebay! Sparst Geld und Sorgen, wenn du die 7600er wieder loswerden wolltest

DCS 06.03.2007 09:42

eine 5500er zu 44 Euro gibts da schon...

http://cgi.ebay.de/256MB-PoV-nVidia-...QQcmdZViewItem

Ich denke nicht, wenn du nämlich in 2-3 Jahren umrüstest, das du dann die AGP Karte überhaupt noch loswirst...

Deshalb glaube ich, das die 7600 für agp4x und 2400er bei weiten zu gross angesetzt ist...

und noch eine:
eine 5700er, die durchaus nicht schlecht ist!
http://cgi.ebay.de/TOP-AGP-Karte-Gef...QQcmdZViewItem

für immerhin 44,44 als "sofort-kauf"

Wolverine 06.03.2007 09:45

Zitat:

Original geschrieben von DCS
... oder Geforce 6600 (ohne GT)

Die wollte ich ihm auch schon vorschlagen, hab dann aber kurz nachgeschaut und die gibts nur noch gebraucht (wenn überhaupt).

Vom Preis-/Leistungsniveau her ist die 7600 GS am besten. Vielleicht kauft er sich ja noch irgendwann ein stärkeres AGP Sys.

DCS 06.03.2007 09:55

meinst du, das das Sinn macht?? in einem Jahr noch lange, seeeehr sehr lange nach AGP-Boards ausschau zu halten ?
Ich habs so verstanden, es soll erstmal eine Übergangslösung sein, die aber sehr gut ist, bzw. zum Board passt.
Zum diesen aktuellen Board wäre m.e. eine 7600er sicherlich zu gross! Sie würde sich nur langweilen! Ausserdem befürchte ich, das er heute eine 7600gs kauft, die auf dem Leistungsniveau zwischen einer 5900er und 6600er werkelt, weils das Board ned schneller kann, die er morgen nicht mal mehr loswird! oder sonst nur noch für unter 20 Euro...

naja....

...bis er sich dann in ein zwei Jahren einen neuen "Quanten-PC" kaufen will/wird

Wolverine 06.03.2007 10:00

Zitat:

Original geschrieben von DCS
meinst du, das das Sinn macht??
Na ja, vor ein paar Wochen bzw. Monaten hätte ich noch gesagt, das macht keinen Sinn, da aber die Grafikkarten Hersteller am AGP Steckplatz festhalten (Nvidia 8800er sollen ja jetzt doch auch noch in AGP gefertigt werden und dann wird der R600 wahrscheinlich auch nicht ohne auskommen), werden die Mainboard Hersteller auch weiter AGP Boards herstellen.

AGP wird uns daher wohl noch länger erhalten bleiben . . .

DCS 06.03.2007 10:04

Wenn ich mir die relative Verfügbarkeit von AGP und PCI-E anschaue, glaube ich da nicht so recht dran, das AGP noch länger als über 2007 hinaus noch Massentauglich sein wird...
Allein vom Preisverhältnis agp --> pci-e sagt schon aus, das es sich doch eher lohnt, pci-e zu nehmen...

Wolverine 06.03.2007 10:20

Zitat:

Original geschrieben von DCS
Allein vom Preisverhältnis agp --> pci-e sagt schon aus, das es sich doch eher lohnt, pci-e zu nehmen...
Das auf alle Fälle.

Na ja, bin auch schon gespannt, wie lange noch AGP mit geschleppt wird.
Da wird bereits an PCI 2.0 gearbeitet, aber AGP will keiner fallen lassen. *kopfschüttel*

Na egal, das steht ja hier nicht zur Diskussion . . .

DCS 06.03.2007 10:48

PCI-E meinst du?
PCI gibts ja sicherlich schon über 2.2 hinaus....

xpla 06.03.2007 10:53

Zitat:

Original geschrieben von DCS
ich denke auch, das die 7600 gs absolut überdimensioniert ist... zu einem AMD2400+ wäre mir spontan eingefallen Geforce 5900 (einfache Version, kein Ultra) oder Geforce 6600 (ohne GT)

die MX, die er jetzt drin hat, liegt ganz in der Nähe einer Geforce 2, also von der Leistung von GF2 auf GF5 oder 6 reicht allemal aus...
vergesst mal nicht, das es "nur" ein AMD 2400er ist, und "nur" ein AGP 4x Port!!

Ich vermute ja mal, das selbst die GF5900 garnicht voll genutzt werden kann, weil CPU/Board nicht ausreichend schnell ist/sind

EDIT: hol dir lieber eine günstige GF5 bei Ebay! Sparst Geld und Sorgen, wenn du die 7600er wieder loswerden wolltest

So ist es, auch wenn andere hier anderer Meinung sind und anscheinend den Zusammenhang zwischen Prozessor, Mainboard und Grafikkarte nicht ganz einsehen wollen. Es hilft nichts, die Graka kann nicht ausgereizt werden ...

Groovy 06.03.2007 11:11

Zitat:

Original geschrieben von DCS
eine 5500er zu 44 Euro gibts da schon...

http://cgi.ebay.de/256MB-PoV-nVidia-...QQcmdZViewItem

Ich denke nicht, wenn du nämlich in 2-3 Jahren umrüstest, das du dann die AGP Karte überhaupt noch loswirst...

Deshalb glaube ich, das die 7600 für agp4x und 2400er bei weiten zu gross angesetzt ist...

und noch eine:
eine 5700er, die durchaus nicht schlecht ist!
http://cgi.ebay.de/TOP-AGP-Karte-Gef...QQcmdZViewItem

für immerhin 44,44 als "sofort-kauf"

Sorry aber die 5er serie ist eher eine Fehlinvestition, lahme Shadereinheit...
Statt der 5500er, lieber eine 5200er um 30€. Sind beide dieselben Karten!!

Was ist bitte so schlimm dass die Karte etwas überdimensioniert ist?
die 7600GS ist das Lowend Modell der 7er Serie und so schnell ist die auch wieder nicht.

DCS 06.03.2007 11:17

die is ca.10-15% schneller als eine 6600gt....und wie ich schon sagte, die 6600gt wird schon eh nicht auf dem Board ausgereizt werden...

und das mit der 5200er meinst du als Witz oder ???
eine 5200er ist sogar Langsamer als eine GF4, sogar auf dem Niveau einer Geforce 3

Wenn er das Geld wegwerfen soll, kannst ihm das auch ganz direkt sagen....

und ich weiss, wovon ich rede, hab die 2er, 3er, 4er und die 5200er, 5600er gehabt, und weiss, wie gut (oder wie schlecht) die arbeiten

Groovy 06.03.2007 11:29

...das mit der 5200 ist kein Witz
Die 5500 ist nichts anderes als eine übertaktete 5200.
Man kann eine 5200er zu einem 5500er flashen, was aber auch nichts bringt, weil die Karten ident sind.

Die 5er Serie ist generell nicht zu empfehlen, da greift man lieber zu einer ATI 9800pro.

Hab in einem solchen AMD XP System schon eine 7800GS dringehabt, konnte TRL mit neuen PS3 Effekten problemlos zocken, was mit einer älteren Graka nicht gehn würde.
Aber ich habe das System trotzdem aufgerüstet, da ich auch viel mit Videos arbeite.

DCS 06.03.2007 11:32

TRL??
PS3??
die 5500 hat stärkeren Speicher und keine 64bit anbindung wie die 5200 sondern 128 Bit...
Oder wars die 5600 ?

Groovy 06.03.2007 11:36

Tja wer eine 5200 mit 64Bit nimmt ist selber schuld... Es gibt auch 5200er mit 128bit.

TRL=Tomb Raider Legend
PS3=Pixel Shader 3.0

DCS 06.03.2007 11:43

PixelShader3 wird für gewöhnlich mit SM3 abgekürzt...
trotzdem tendiere ich zur 5700er oder 5600er, damit konnte ich sogar FarCry mit 1024x768 recht flüssig spielen....

EDIT: und ob das auch mit der CPU geht, ist die andere Frage, womit wir wieder beim Anfang wären....

lupus 06.03.2007 11:55

Danke für die interessante Diskussion!

Wie schon gesagt ich kann momentan noch ALLES was ich brauche machen mit meinem System, sogar VISTA-Tauglich ist es (laut Microsoft Upgrade Advisor, aber wohl ein Scherz)

Games spiele ich auf eigenen Partitionen unter win98 oder win xp ohne SP, mit entsprechen minimalen Auflösungen/Refreshes. Muss dazu sagen dass ich die GF MX 440 auch etwas übertaktet habe, das spürt man deutlich. (Core/mem 326/390)

FRAGE: Gibt es irgendwo Benchmarks, die meinen Prozessor und die GF 7600 zeigen? Da könnte man dann ja sehen wo das Gespann dann ungefähr liegt...

Groovy 06.03.2007 12:08

Mach lieber kein Vista drauf, um flüssig damit arbeiten zu können brauchst du schon 2GB RAM. :D

DCS 06.03.2007 12:16

es gibt eine Liste der Grafikkarten im Vergleich...

http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm

Platz 108: Geforce 2 TI
Platz 102: Geforce 4 MX (deine Aktuelle!!)
Platz 101: Geforce 5200 (Kein Leistungssprung, wie ich schon sagte, nur minimal!!)
Platz 071: Geforce 5700
Platz 060: Geforce 6600
Platz 043: Geforce 6600 GT (hier brauchste eine CPU mit 2500 Mhz)
Platz 035: Geforce 7600 GS (und hier brauchste schon 2800 Mhz)
(Mhz = P-Rating bei AMD)

Groovy 06.03.2007 12:41

Zitat:

Original geschrieben von DCS

Platz 035: Geforce 7600 GS (und hier brauchste schon 2800 Mhz)
(Mhz = P-Rating bei AMD)

Was heisst brauchen? Das ist nur eine Empfehlung.
Er hat eh einen XP übertaktet auf 2800.

Zitat:

Original geschrieben von DCS


EDIT: und ob das auch mit der CPU geht, ist die andere Frage, womit wir wieder beim Anfang wären....

Ich hab schon weiter oben erwähnt dass ich auch ne überdimensionierte 7800GS in meinem XP1700+@2Ghz Rechner drin hatte. TRL zocken war kein Problem mit PS3.0.
Es hängt auch von den Games ab, je nachdem ob mehr CPU oder Graka performance benötigt wird.

DCS 06.03.2007 12:45

Stimmt...

Ich hoffe dennoch, das die Liste dem Fred-Starter Hilfreich ist...

lupus 06.03.2007 13:13

DANKE, habt mir sehr geholfen.

Ich denke dass ich trotzdem die 100 € für eine 7600 riskieren werde. Dann kann mein System in Würde alt werden :-) WIndows XP wird ja von MS noch bis 2014 supported. :-) :-)

Überlegung: eine Billigere kostet auch so 50 bis 60 Euro mit Porto. Und die Games fragen manchmal die GraKa ab beim Installieren, da ist sicher besser was Neueres im Gehäuse stecken zu haben und dann halt mit 800x600 gamen zu können als garnicht. Und generell soll ja der Trend zu CPU entlastung und GraKa-Last gehen, siehe VISTA :-)

Und auf einen DVI-Anschluss freue ich mich schon lange!

DANKE!

BTW: Was haltet ihr von diesem Monitor?

http://geizhals.at/a164293.html

xpla 06.03.2007 13:52

Zitat:

Original geschrieben von lupus
DANKE, habt mir sehr geholfen.

Ich denke dass ich trotzdem die 100 € für eine 7600 riskieren werde. Dann kann mein System in Würde alt werden :-) WIndows XP wird ja von MS noch bis 2014 supported. :-) :-)

Überlegung: eine Billigere kostet auch so 50 bis 60 Euro mit Porto. Und die Games fragen manchmal die GraKa ab beim Installieren, da ist sicher besser was Neueres im Gehäuse stecken zu haben und dann halt mit 800x600 gamen zu können als garnicht. Und generell soll ja der Trend zu CPU entlastung und GraKa-Last gehen, siehe VISTA :-)

Und auf einen DVI-Anschluss freue ich mich schon lange!

DANKE!

BTW: Was haltet ihr von diesem Monitor?

http://geizhals.at/a164293.html

Ja, es wird viel mehr an die Graka ausgelagert, aber Vista greift hier speziell auf DX10 zu ... Schön, dass du dich so freust über dein System, aber ich bleibe dabei, dass dies eine Fehlinvestition ist.

Wennst auf 21" verzichten kannst, bekommst einen 19" Nec mit S-IPS Panel inklusive Overdrive (für Leute die Röhrenmonitore schlieren sehen ...) -> Nec MultiSync LCD 1990SXi. Ansonsten ist der Samsung ganz ok, nur hin werden darf dir das Ding bei dem schlechten Support von dieser burenlädnischen Vertragswerkstätte von Samsung nicht.

DCS 06.03.2007 14:02

22" gibts schon ab ca. 250 Euro.... da ist das ja noch mehr rausgeworfenes Geld...

Wolverine 06.03.2007 14:03

Zitat:

Original geschrieben von lupus
DANKE, habt mir sehr geholfen.

Ich denke dass ich trotzdem die 100 € für eine 7600 riskieren werde.

Gute Entscheidung.
Wirst mit der Karte sicher deine Freude haben.

xpla 06.03.2007 14:15

Zitat:

Original geschrieben von Wolverine
Gute Entscheidung.
Wirst mit der Karte sicher deine Freude haben.

Klar wir er das haben, muss man halt nur bedenken, dass sein System die Graka nie ausreizen kann ... Aber Compuetrkäufe sind halt emotionale und nicht rationale Entscheidungen.

@DCS
Klar gibt es 22" ab ca. 250 €, nur der Preis entspricht auch dem verbauten Panel -> billig ...

lupus 06.03.2007 14:18

Zitat: " 22" gibts schon ab ca. 250 Euro... "

Aber doch sicher nur die mit 1050 pixel horizontal oder?

1600x1200 habe ich als 20" noch kaum unter 400,- gesehen.

Und der 214er hat etwas größere Dots als die 21Zöller und besseren Winkel und mehr Eingänge.

xpla 06.03.2007 14:21

Größere Dots?

lupus 06.03.2007 14:25

Oder größerer dots-abstand

DCS 06.03.2007 16:29

22" sind eh meist widescreen, von daher ists eigentlich schon ganz ok, wenn man, beispielsweise, 1600x1050 hat....


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