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the passenger 28.02.2007 09:42

fragen zu dvb-t, orf digital, sat und den ganzen schamott
 
hallo,

nachdem ich selbst kabel kunde bin, habe ich mich nie damit beschäftigen müssen,... aber nun brauche ich hilfe.

ich möchte für meine grosseltern eine sat-schüssel installieren, grundsätzlich ja kein problem, sat-schüssel, lnb, reciever und aus.

nun, die fragen stellen sich bzgl. dvb-t bzw. orf digital:
lt. orf digital kostet die karte ~ € 35,00, ist dieser betrag einmalig oder gibt es zusätzlich kosten die auflaufen.

bei der anmeldung ist vermerkt, daß man eine gis nummer angeben muss, naja, eigentlich egal.

die darauf folgende frage betrifft dvb-t box. wie ist es, wenn man zwei geräte anschliessen will (z.b. wohnzimmer, schlafzimmer)? soweit ich das verstanden habe, ist es ja so, daß man je eine dvb-t box je empfangsgerät braucht. die ist ja teurer, als eine sat karte.

falls ich mich unklar ausgedrückt habe, bitte schreien!

danke

Oli 28.02.2007 11:01

1. ORF-Karte: dieser Betrag ist einmalig (pro Karte)
2. die GIS Nr. musst angeben, damit ist bei denen sichergestellt,
dass Du kein "Schwarzseher" bist. (obwohl Du ja auch ohne
ORF Karte bei einer SAT-Anlage Gebühren zahlen müsstest)
3. Du brauchst pro Endgerät eine Receiver.

Die Frage ist nur, wozu DVB-T, wennst eh einen SAT installierst?
Du brauchst hier für jedes Endgerät einen DIGI-Sat Receiver
und wennt auch überall ORF sehen willst, eine ORF-Karte

Ich bin auch der Meinung, dass der dzt. Stand der Technik hier ein voller Schmarrn ist. SAT-Anlagen, DVB-T, Kabel sind inzwischen nicht nur in Österreich stark verbreitet, warum statten die Hersteller Ihre neuen Fernsehgeräte und DVD-Recorder nicht gleich mit den entsprechenden Tunern aus?

Man würde sich die Receiver sparen, eine Menge Kabelsalat und Fernbedienungen und das ganze wäre viel einfacher.

Lg Oliver

the passenger 28.02.2007 12:56

gibt es fernseher mit integriertem dvb-t tuner? (dann kannst dir ja die deppate box ersparen, oder?)

Ramosera 28.02.2007 13:28

Wenn man den Markt beobachtet, stellt man fest, dass schön langsam aber sicher Geräte mit integrierten DVB-T Tunern (TV, HDD-Recorder, Sat-Receiver mit DVB-T usw.) erscheinen.

Ich denke man sollte solange warten wie es nur geht (bis die analogen Sender abgeschalten werden) - denn erstens werden die Geräte billiger und die "Kinderkrankheiten" evtl.weniger...

Besser wird sicher der Umstieg auf dig.Sat sein - man hat dann eben nur ein Zusatzgerät herum stehen (nur den SAT-Receiver)Aber ich denke mal das ist "Geschmackssache"

fredf 28.02.2007 13:32

Zitat:

Original geschrieben von the passenger
gibt es fernseher mit integriertem dvb-t tuner? (dann kannst dir ja die deppate box ersparen, oder?)

Ja, gibt es.
Gibt sogar Fernsehr mit integriertem Satreceiver und auf Wunsch dem geeigneten "Steckplatz" für die ORF-Karte.
Dann wär´s nur 1 Gerät und 1 Fernbedienung; bei älteren Menschen sehr oft von Vorteil.
www.technisat.de oder www.metz.de z.b. bieten dies an

Satan_666 28.02.2007 14:57

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Ich bin auch der Meinung, dass der dzt. Stand der Technik hier ein voller Schmarrn ist. SAT-Anlagen, DVB-T, Kabel sind inzwischen nicht nur in Österreich stark verbreitet, warum statten die Hersteller Ihre neuen Fernsehgeräte und DVD-Recorder nicht gleich mit den entsprechenden Tunern aus?
Vielleicht, weil es eine Kostenfrage ist?

Welche(r) Tuner sollte(n) Deiner Meinung nach eingebaut werden? DVB-T? DVB-S? DVB-C? Analog?

DVB-T und analog wird nach heutigem Wissensstand noch eine Zeit lang gemeinsam gebraucht werden - auch wenn ORF und ATV nur noch digital senden, weil ja beispielsweise Puls-TV nach wie vor analog ausgestrahlt werden wird oder viele nur analoges Kabel haben. Und soll jetzt statt DVB-T ein DVB-S Tuner rein? Oder beide (dann bräuchte man schon 3 Tuner in einem Gerät)?

Ich denke, die vielen Möglichkeiten schreckt die Hersteller ab, all diese Tuner in das TV-Kastel einzubauen. Und wenn wir uns erinnern, waren die wenigen VCR mit eingebautem Sat-Receiver auch nicht der große Renner - selbst damals haben sich die Leute lieber einen "normalen" VCR und einen Sat-Receiver zum VCR gekauft.

FendiMan 28.02.2007 15:07

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
DVB-T und analog wird nach heutigem Wissensstand noch eine Zeit lang gemeinsam gebraucht werden - auch wenn ORF und ATV nur noch digital senden, weil ja beispielsweise Puls-TV nach wie vor analog ausgestrahlt werden wird
Wenn die analogen Sender abgeschaltet werden, gibt es auch PulsTV in dieser Form nicht mehr.
Für die digitale Ausstrahlung wird es ein neues Bewerbungsverfahren geben.

Oli 28.02.2007 15:27

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Vielleicht, weil es eine Kostenfrage ist?

Welche(r) Tuner sollte(n) Deiner Meinung nach eingebaut werden? DVB-T? DVB-S? DVB-C? Analog?


Dieses Argument lass ich nicht gelten! Z. B. gibt es schon für sehr wenig Geld Kombikarten für den PC (Haupage), die verschiedene Eingänge zulassen.

Analog ist ja sowieso Standard, DVB-x unterscheidet sich ja technisch nicht so machtig von den einzelnen Arten, dass ich mir denke, dass dies ohne viel mehr Kosten machbar wäre (schau Dir doch die Receiver an, wie billig die heute sind, da brauchts aber noch ein Kastl rundum, Fernbedienung, etc.).

Ich glaube eher, die Hersteller wollen doppelt verdienen, einmal mit dem Fernseher, dann mit dem Receiver ....

---------------

Und ja, es gibt bereits Fernseher mit DVB-T Tunern, ich hab so ein Sony Trum, aber warum bitte nicht gleich mit DVB-Sauch?

Lg Oliver

Satan_666 28.02.2007 15:48

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Dieses Argument lass ich nicht gelten! Z. B. gibt es schon für sehr wenig Geld Kombikarten für den PC (Haupage), die verschiedene Eingänge zulassen.

Analog ist ja sowieso Standard, DVB-x unterscheidet sich ja technisch nicht so machtig von den einzelnen Arten, dass ich mir denke, dass dies ohne viel mehr Kosten machbar wäre (schau Dir doch die Receiver an, wie billig die heute sind, da brauchts aber noch ein Kastl rundum, Fernbedienung, etc.).

Ich glaube eher, die Hersteller wollen doppelt verdienen, einmal mit dem Fernseher, dann mit dem Receiver ....

---------------

Und ja, es gibt bereits Fernseher mit DVB-T Tunern, ich hab so ein Sony Trum, aber warum bitte nicht gleich mit DVB-S auch?

Lg Oliver

Schau mal bitte was eine simple Dreambox kostet. Im Wesentlichen ist das auch nicht mehr als ein Kastel mit bis zu 3 (auch unterschiedlichen) TV-Tunern ohne Display!

Ich gebe Dir recht, dass das alles unbefriedigend ist für die Konsumenten.

Mich ärgert es auch, dass ich kein halbwegs kostengünstiges Gerät bekomme, mit dessen Hilfe ich via DVB-T aufnehmen und diese Aufnahmen am PC weiterverarbeiten kann. Der günstigste Receiver, der meine Bedürfnisse halbwegs befriedigen könnte, kostet ohne Festplatte auch schon 330 Euro. Ob der Hersteller hier nur überhöhte Preise hat, kann ich leider nicht beurteilen. Faktum ist nun mal, dass ein kleines Kastel mit 2 Tuner nirgends unter 300 Euro zu haben ist.

Und das mit dem doppelt verdienen kann ich auch nicht nachvollziehen; welcher DVB-T Receiver Hersteller stellt auch TV-Geräte her?

Oli 28.02.2007 18:07

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666

Und das mit dem doppelt verdienen kann ich auch nicht nachvollziehen; welcher DVB-T Receiver Hersteller stellt auch TV-Geräte her?

Naja, Endhersteller nicht, da hast Du recht - aber eine Ebene Tiefer, also die Chips, etc. kommen sicher aus einer Fabrik - und diese Hersteller kooperieren ganz sicher mit deren Abnehmern, bla bla bla

(natürlich nur eine Vermutung meinerseits, aber für mich das einzig nachvollziehbare Argument, warum bis dato noch kaum TV´s mit Multi-Tunern am Markt sind. Gut DVB-T gibts noch nicht so lange, aber was wäre mit Analog-Sat - ist ja schon ewig am Markt).

Lg Oliver

Satan_666 01.03.2007 07:59

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Naja, Endhersteller nicht, da hast Du recht - aber eine Ebene Tiefer, also die Chips, etc. kommen sicher aus einer Fabrik - und diese Hersteller kooperieren ganz sicher mit deren Abnehmern, bla bla bla

(natürlich nur eine Vermutung meinerseits, aber für mich das einzig nachvollziehbare Argument, warum bis dato noch kaum TV´s mit Multi-Tunern am Markt sind. Gut DVB-T gibts noch nicht so lange, aber was wäre mit Analog-Sat - ist ja schon ewig am Markt).

Vielleicht aus Erfahrung? Grundig beispielsweise hat vor vielen Jahren einen VCR auf dem Markt gebracht, welcher sowohl einen terrestrischen als auch einen Sat-Tuner verbaut hatte. Die Produktion dieses Gerätes ist aber schnell wieder eingestellt worden, da offensichtlich der Markt nicht vorhanden war. Die Konsumenten hatten wohl mehr Vertrauen in 2 Geräte als in ein Einziges.

holzi 01.03.2007 08:13

Der Nachteil von Kombigeräten ist halt die geringe Auswahl/Kombination, wenn mir der Fernseher gefällt, aber der eingebaute SAT nicht, bzw. umgekehrt. Genauso wärs ungut, wenn der Fernseher kaputt wird, dann ist mein SAT-Receiver auch weg.
Auch sind Kombi-Fernbedienungen eher umständlich, wenn man alle Funktionen vereinigt.

Satan_666 01.03.2007 12:54

Zitat:

Original geschrieben von holzi
Der Nachteil von Kombigeräten ist halt die geringe Auswahl/Kombination, wenn mir der Fernseher gefällt, aber der eingebaute SAT nicht, bzw. umgekehrt. Genauso wärs ungut, wenn der Fernseher kaputt wird, dann ist mein SAT-Receiver auch weg.
Auch sind Kombi-Fernbedienungen eher umständlich, wenn man alle Funktionen vereinigt.

Klar ist es einfacher, mit zwei Fernbedienungen zwei Geräte zu steuern als mit einer ein Gerät. Und was bei einem Tuner besser sein soll als beim anderen, ist mir auch nicht klar.

Das Argument mit dem kaputten Fernseher, dass dann auch der Sat-Receiver weg ist, ist auch nur ein theoretisches. Was machst denn bitte mit einem SAT-Receiver alleine?

Vernünftig wäre vermutlich überhaupt, die Tuner ähnlich wie PC-Steckkarten zu bauen. Das eigentliche Gerät wird ohne Tuner geliefert, und ich stecke den Tuner rein, den ich brauche oder haben will - oder lasse einbauen.

fredf 02.03.2007 19:47

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666
Grundig beispielsweise hat vor vielen Jahren einen VCR auf dem Markt gebracht, welcher sowohl einen terrestrischen als auch einen Sat-Tuner verbaut hatte.
Meines Wissens nach gab es nur den Grundig (der Metz war baugleich mit diesem) und den Philips, der im Gegensatz zum Grundig stereotauglich gewesen ist.


Zitat:

Original geschrieben von Satan_666

Vernünftig wäre vermutlich überhaupt, die Tuner ähnlich wie PC-Steckkarten zu bauen. Das eigentliche Gerät wird ohne Tuner geliefert, und ich stecke den Tuner rein, den ich brauche oder haben will - oder lasse einbauen.

Mittels Steckkarten, jedoch ab Werk zu wählen (müsst ich anfragen ob auch nachrüsten möglich ist) handhaben es die beiden bereits von mir erwähnten Hersteller so.


Mister Austria 02.03.2007 20:08

Zitat:

Original geschrieben von Oli
Naja, Endhersteller nicht, da hast Du recht - aber eine Ebene Tiefer, also die Chips, etc. kommen sicher aus einer Fabrik - und diese Hersteller kooperieren ganz sicher mit deren Abnehmern, bla bla bla

(natürlich nur eine Vermutung meinerseits, aber für mich das einzig nachvollziehbare Argument, warum bis dato noch kaum TV´s mit Multi-Tunern am Markt sind. Gut DVB-T gibts noch nicht so lange, aber was wäre mit Analog-Sat - ist ja schon ewig am Markt).

Lg Oliver

forza verschwörungstheorie!!!

na im ernst. wie der markt es gezeigt hat, setzen sich solche kombigeräte einfach nicht durch. wenn die überwiegende mehrheit lieber einzelgeräte haben will, dann wird auch so produziert.

es gibt eh schon lcd-tv geräte mit dvb-t tunern und dvd-recorder auch. also wozu regst dich auf??? ich bin froh, daß noch nicht in jedes gerät alles eingebaut ist, denn dvb-t brauch ich einfach nicht.

zum eigentlichen thema zurück:

ich würde auf jeden fall zu einem digitalen receiver mit orf karte raten. denn sat werden deine eltern ohnehin schauen wollen? wenn du noch keinen receiver gekauft hast, dann schau beim kauf, daß beim gerät schon eine orf karte dabei liegt. dann brauchen deine eltern den beiliegenden antrag nur mehr ausfüllen und ca. 15-17 euro freischaltgebühr (oder wie des heißt) bezahlen. die karte funktioniert ohne anmeldung einmal 30 tage ab erster verwendung. hab meiner mutter vor einiger zeit das eingerichtet, daher weiß ich das. mit dvb-t kenn ich mich 0 (in worten NULL) aus ;)

Tarjan 02.03.2007 20:56

Zitat:

Original geschrieben von Satan_666

Vernünftig wäre vermutlich überhaupt, die Tuner ähnlich wie PC-Steckkarten zu bauen. Das eigentliche Gerät wird ohne Tuner geliefert, und ich stecke den Tuner rein, den ich brauche oder haben will - oder lasse einbauen.

Gibts schon: Dreambox 7025, hat zwei Steckplätze für Tuner die je nach gebrauch mit DVB-T, DVB-S oder DVB-C ausgerüstet werden können.

Oli 03.03.2007 09:00

Zitat:

Original geschrieben von Mister Austria
forza verschwörungstheorie!!!

es gibt eh schon lcd-tv geräte mit dvb-t tunern und dvd-recorder auch. also wozu regst dich auf??? ich bin froh, daß noch nicht in jedes gerät alles eingebaut ist, denn dvb-t brauch ich einfach nicht.


DVB-T brauch ich auch nicht, aber einen SAT. Und da nervst mich, dass ich für jeden TV einen Receiver brauch, und wenn ich noch DVD´s Recorden , und ein anderes Programm gleichzeitig schauen will, bräucht ich für den DVD auch einen eigenen Receiver. Und dass soll gscheit sein?

Lg Oliver

Mister Austria 03.03.2007 19:39

http://geizhals.at/a199449.html

http://geizhals.at/a166347.html mit multituner

http://geizhals.at/a215079.html und größer

gibt ja eh alles! und ned wegen dem preis jetzt bitte aufregen!!!


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