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Sascha2003 20.02.2007 23:05

Verbesserte Bodendarstellung - Add-On?
 
Hallo!

Mich würde interessieren, welche Produkte am besten zur Verbesserung der Bodendarstellung des FS2004 geeignet sind?

Gehört habe ich von folgenden Produkten:

Ground Environment
FS Global 2008


Wenn ich das richtig verstanden habe, wertet Ground Environment lediglich die Texturen und FS Global 2008 nur das Mesh auf. Ist es empfehlenswert, die beiden Produkte miteinander zu kombinieren?

Gruß,

Sascha

p.s.: Lohnt sich auch der Kauf von Flight Environment, wenn man die Freewarealternative Real Environment Pro nutzt?

Highflyer1990 20.02.2007 23:36

Also ich habe Ground Environment Pro und bin sehr damit zufrieden. Es wertet aber nur die Texturen auf. Fs Global ist für Höhen Daten zuständig ich kann aber nix dazu sagen. Als Alternative gibts noch Ultimate Terrain Europe, was ich mir demnächst wohl mal besorgen werde. Wenn du Active Sky hast, braucht man Flight Environment meiner Meinung nach nicht. Falls nicht unbedingt AS vorher kaufen!

Als Mesh gibts aber auch zahlreiche freeware Alternativen für Amerika, die Alpen, Himalaya und auch Deutschland klick leider sind die grad nicht erreichbar...mist.

Tavyb 20.02.2007 23:44

Zitat:

Original geschrieben von Highflyer1990
Als Alternative gibts noch Ultimate Terrain Europe
Der Begriff "Alternative" ist relativ, weil UT-E sich weder um Mesh noch um Bodentexturen kümmert, sondern um Straßen, Flüsse, Bahnlinien, Küsten... (Aber Sebastian hat's wohl auch i.S.v. "Ergänzung "gemeint... Jedenfalls IMHO ein sehr empfehlenswertes AddOn ;) )

Gruß,
Peter

Michael_83 20.02.2007 23:55

Die beste Mischung die man kaufen kann besteht aus:

FSGlobal für das Höhenmodell
Ground Environment für die Texturen
UT Europe für Städte, Küstenlinien und Flüsse usw
Flight Environment für Wasser, Himmel und Wolkendarstellung

D-SK666 21.02.2007 00:56

Ich habe alle obige Addons bis auf FS Global. Für viele Ecken der Welt, in denen ich mich hauptsächlich bewege, habe ich bereits Mesh-Daten (Austria Pro, Wonderful Madeira, Lukla, Norwegen Freeware Mesh), ich suche aber noch weitere Meshs, z.B. für Deutschland.

FS Global kostet 60 Euro, das ist ziemlich viel, wenn man (als Student) nur die Lücken zwischen den einzelen "Einsatzgebieten" füllen möchte. Daher meine Fragen:

1.
Gibt es für Deutschland Freeware-Meshs, die brauchbar sind?

2.
Verträgt sich FS Global mit den Addon-Meshs, die ich oben erwähnt habe? Wie korrespondieren verschiedene Mesh-Addons, wie lassen sich Prioritäten festlegen?

3.
Wieviel Performance zieht FS Global? Mein Eindruck ist, dass FS Global besser als Konkurrenzprodukte wie My World und co. sind, die zwar fast um die Hälfte günstiger aber auch weniger Genauigkeit haben, ist. Aber wieviel Leistung kostet mich das? Mein Notebook hat leider nur unaufrüstbare 512 Mb RAM? Wenns überall so laufen würde wie mit Austria Pro, wäre ich zufrieden.

SteveHH 21.02.2007 10:10

Was genau ist den der Unterschied zwischen GE und GE Pro Version ?

Die normale GE Version habe ich gerade gekauft :-)

Sascha2003 21.02.2007 11:25

Danke für die zahlreichen Antworten.

Das Problem bei den meisten Freeware-Meshes, die ich ausprobiert habe, sind die Darstellungsfehler (Lücken) in der Szenerie... gibt es dafür etwa eine Lösung? Dann würde ich nämlich auf FS Global verzichten!

D-SK666 21.02.2007 12:42

Zitat:

Original geschrieben von SteveHH
Was genau ist den der Unterschied zwischen GE und GE Pro Version ?

Die normale GE Version habe ich gerade gekauft :-)

??? Also als Paket gibt es in Deutschland momentan nur die Version, die wir beide offenbar gerade gekauft haben.

P.S.:
Wenn jemand hier "vorbei liest" und zufällig einen Link zu Freeware-Meshs für Europa, speziell Deutschland kennt, bitte bitte posten. Die fehlen mir nämlich jetzt noch für meine Komplettierung der Szenerie.

Mentos79 21.02.2007 12:50

Zitat:

Original geschrieben von D-SK666
....

P.S.:
Wenn jemand hier "vorbei liest" und zufällig einen Link zu Freeware-Meshs für Europa, speziell Deutschland kennt, bitte bitte posten. Die fehlen mir nämlich jetzt noch für meine Komplettierung der Szenerie.

Moin, im FS9 hat mir das Germany Mesh von Pietro Mauri am besten gefallen. Der hat auch für Italien, Frankreich und Griechenland ein gutes Mesh - mal bei Avsim nach "Pietro Mauri Mesh" suchen.

Oder mal hier schauen, die sind auch net schlecht.

Mike Juliet 21.02.2007 14:50

Zitat:

Original geschrieben von SteveHH
Was genau ist den der Unterschied zwischen GE und GE Pro Version ?

Die normale GE Version habe ich gerade gekauft :-)

Ich habe Ground Environment Pro (kostet 20 Euro mehr) - was es laut Hersteller von ground Environment unterscheidet, kannst du hier lesen .

Ich kann das natürlich nicht überprüfen - es ist aber einfach ein erhabenes Gefühl, die "Pro"-Version zu "fahren" - man fühlt sich gleich viel professioneller ;)

D-SK666 21.02.2007 16:09

Jetzt bin ich - ehrlich gesagt - gerade ziemlich angep...

Ich hatte ja schon mit mir gehadert, ob ich wirklich 30 Euro für ein paar Texturen augeben soll, wo es doch auch schon einige wirklich schicke Freeware-Lösungen gibt, z. B. Lennarts North Europe Textures.

Und jetzt lese ich durch deinen Link, dass ich quasi die Trial-Version erwischt habe. Genau die Dinge, die die Pro-Version verspricht, erwarte ich eigentlich für 30 Euro, schließlich musste man hierfür keine teuren GPS-Daten anschaffen oder Landclasses erstellen. Es handelt sich um ein "schlichtes" Austauschen von Texturen - und das soll dann, wenn man es auch richtig haben will, 50 (!) Euro kosten? Pfui! Auch, wenn es toll aussieht!

Mike Juliet 21.02.2007 16:55

Soweit ich weiß, kannst du von der Standard-Version auf die Pro Version upgraden.

stefan78 21.02.2007 17:41

Zitat:

Original geschrieben von Mike Juliet
Soweit ich weiß, kannst du von der Standard-Version auf die Pro Version upgraden.
Jup, wenn ich es richtig verstanden habe gibt es dafür ein 30$ Coupon.

Stefan

babalu 21.02.2007 18:49

Die Frage ist, was - nur die Bodentexturen betrachtet - der Unterschied wirklich ist. (Hab auch "nur" GE ohne Pro) Dazu habe ich hier im Forum noch keine konkretere Info bekommen, abgesehen von dem F1-Statement, sie seien irgendwie "besser". Einer sagte, es bringt nicht viel, wenn man an den Sky-Erweiterungen und Wetter-Anpassungen nicht interessiert ist sondern nur an den Ground-Texturen. Aber vielleicht denkt jemand anders darüber, der auch upgegradet hat?!

RHCP 21.02.2007 19:52

hi, nur eine kleine Frage mal zwischendurch: Ist denn My World complete eine Alternative zu FsGlobal oder kann man das nicht vergleichen? Für Antworten bin ich dankbar:-)

D-SK666 21.02.2007 20:06

Kannst du natürlich vergleichen, FS Global 2008 ist eben neuer, genau genommen bentutzt es Satelitendaten, die erst 2006 zugänglich wurden. Damit wird es genauer sein und auch eine höhere Auflösung schaffen. Ich habe mir mal die Screens angeschaut, die Auflösung sieht so gut aus, dass ich Austria Pro und das Mesh von Madeira wahrscheinlich gar nicht mehr bräuchte.

Mike Juliet 22.02.2007 08:57

Zitat:

Original geschrieben von babalu
Die Frage ist, was - nur die Bodentexturen betrachtet - der Unterschied wirklich ist. (Hab auch "nur" GE ohne Pro) Dazu habe ich hier im Forum noch keine konkretere Info bekommen, abgesehen von dem F1-Statement, sie seien irgendwie "besser". Einer sagte, es bringt nicht viel, wenn man an den Sky-Erweiterungen und Wetter-Anpassungen nicht interessiert ist sondern nur an den Ground-Texturen. Aber vielleicht denkt jemand anders darüber, der auch upgegradet hat?!
Ich weiß nicht, ob das mit der "Standard"-Version auch geht: Es gibt ein Dialogfenster, wo man alle möglichen benutzerdefinierten Anpassungen der Texturen vornehmen kann - man kann auch die Rot-/Grün- etc. Anteile erhöhen - irgendwas ist da auch mit Wolken-Schattierungen (?) - ist alles halb wissenschaftlich und ich habe mich da noch nicht reingekniet - habe es einfach nur installiert und nur einmal ein paar Optionen von 0 auf 1 gesetzt und dann ok gedrückt - danach hat das Programm 40 Minuten lang auf der Festplatte rumgerödelt und irgendwas verändert - was weiß ich nicht - auf jedenfall sehen die Texturen alle sehr gut aus.

Irgendwann muß ich mir mal das Manual vornehmen.

Vielleicht ist die Pro-version tatsächlich nur ein Marketing-Gag - man sollte die Hersteller mal anschreiben und nachfragen.

D-SK666 22.02.2007 17:16

Zitat:

Original geschrieben von Mentos79
Moin, im FS9 hat mir das Germany Mesh von Pietro Mauri am besten gefallen. Der hat auch für Italien, Frankreich und Griechenland ein gutes Mesh - mal bei Avsim nach "Pietro Mauri Mesh" suchen.

Oder mal hier schauen, die sind auch net schlecht.

Also, das war mal ein wirklich guter Hinweis, das Mauri-Mesh ist eine wirkliche Verbesserung für das mit Ultimate Terrain und Ground Environment aufgepeppte Germany - nicht hyperhochauflösend, aber dafür auch nicht performance-fressend.

Vielen Dank dafür!!!

Zum GE-GE Pro - Vergleich:

Eigentlich stehen die Funktionen auf der Hersteller-Homepage alle gut erklärt, nur leider habe ich vor dem Kauf nicht auf den Unterschied geachtet, mir nur die Reviews durchgelesen (beziehen sich, glaube ich, auch alle auf die normale Version!?) und bin dann zum Laden gefahren. Auch die Funktionen "automatischer Texturwechsel" und co. werden erklärt, so etwas gibt es ja auch bei Flight Environment. Mir kam es schon so komisch vor, dass die Installation und Einrichtung bei meinem GE so kurz und knapp war. Da gibt es nur die Auswahl "Tag/Nacht und Ultimate Terrain Support".

Ich muss sagen, dass ich mich ärgere, denn ich kann nicht sagen, dass ich eine wirklich auffällige Verbesserung gegenüber vorher sehe, was vielleicht auch daran liegen kann, dass ich bereits Freeware-Texturen für hier und da installiert hatte. Trotzdem, von Payware, besonders für "nur" ein paar Austauschtexturen, erwarte ich mehr. GE kann ich nicht weiterempfehlen!

JOBIA 23.02.2007 22:34

Zu

Zitat:

Original geschrieben von D-SK666
Jetzt bin ich - ehrlich gesagt - gerade ziemlich angep...

Ich hatte ja schon mit mir gehadert, ob ich wirklich 30 Euro für ein paar Texturen augeben soll, wo es doch auch schon einige wirklich schicke Freeware-Lösungen gibt, z. B. Lennarts North Europe Textures.
......

Es handelt sich um ein "schlichtes" Austauschen von Texturen - und das soll dann, wenn man es auch richtig haben will, 50 (!) Euro kosten? Pfui! Auch, wenn es toll aussieht!



und

Trotzdem, von Payware, besonders für "nur" ein paar Austauschtexturen, erwarte ich mehr.


Ok was jemand erwartet oder auch nicht muss man jedem selbst überlassen bzw. auch seine Meinung akzeptieren.

Aber nur mal so zur Info.

Die wenigsten wissen wie extrem aufwendig die Erstellung guter Landclass Boden Texturen ist.

An eine gute Landclass Textur werden extreme Ansprüche gestellt.

kleiner Auszug aus meiner Doku:

"Meiner persönlichen Meinung nach, sind viele der bisherigen Tausch Texturen optisches Blendwerk. Wer die eigentlichen Ansprüche an Landclass Texturen nicht kennt, lässt sich von der ersten Optik täuschen. Wem die wahren Ansprüche an LC Texturen bekannt sind ( logische unauffällige Randübergänge, logisch verlaufende Straßen, halbwegs maßstabsgerechte Strukturen, unauffälliges Patchwork usw.), wird erkennen, dass Microsoft immer noch der Meister in dieser handwerklichen Technik ist. Die bisherigen Addon Texturen haben in der
Regel immer mit mindestens einem dieser Punkte Probleme.
Die verwendeten optischen Elemente (also z.B das Basis Luftbildmaterial) sind bei Addon
Texturen in der Regel besser, die Programmierarbeit in der Regel nicht"

GE hat hier meiner Meinung nach bei den Addons immer noch die beste handwerkliche Arbeit abgeliefert. Lennarts Texturen erreichen wenn man die Ansprüche kennt dieses Niveau eindeutig nicht. Sie sind aber als Freeware hinsichtlich Ansprüchen um einiges besser als die Payware FScene.

FScene würde in der bisher erstellten Qualität beim FSX mit der nun vier mal so hohen Auflösung als nicht mehr glaubhaft oder real wirkend durchgehen.


Aber das ist hier auch nicht so wichtig.

Wichtig ist, dass man das nicht abwerten sollte .... nur Bodentexturen.

Bei guten Landclassbodentexturen klebt man nicht einfach nur ein Luftbild ein. Da steckt extrem viel Arbeit hinter. In der Regel oftmals mehr als bei einem komplexen Addon Airport.

Schlimmer ist aber, dass die Arbeit an guten Landclass Bodentexturen nicht nur extrem aufwendig ist, sondern dem Author bei der Erstellung nicht die Freude bringt wie die Erstellung eines Airports mit Gebäuden. Denn Bodentexturerstellung ist eine irgendwann monoton werdende handwerkliche Arbeit.

Ich kann diese Arbeit beurteilen, weil ich beides schon durchgeführt habe.

Ich denke nicht das man gute Bodentexturen gegenüber anderen Addon Arten abwerten sollte.

Der Preis ist gerechtfertigt.

Auch wenn es brauchbare Freeware gibt.

Denn das selbe trifft auch auf Airports usw. zu. Da gibt es auch Freeware die manches Payware Addon übertrifft.

Wie gesagt Lennarts Texturen sind Ok vom technischen Aspekt besser als FScene. Sie übertrumpfen aber nicht manche Payware.

Horst LOWW 23.02.2007 23:35

Ach,
der arme Lennart hat dies nicht verdient!

Vielleicht solltest du noch genauer hinsehen!?!!?

JOBIA 24.02.2007 00:28

Zitat:

Original geschrieben von Horst LOWW
Ach,
der arme Lennart hat dies nicht verdient!

Vielleicht solltest du noch genauer hinsehen!?!!?

Habe ich.

Hätte ich ev. nicht.


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