Kaufentscheidung: VISTA -32bit oder 64bit
 

Hallo zusammen


Ich würde eure Unterstützung benötigen, welches Vista Version für meine Mutter am besten wäre -
(Sie will einfach das neue Vista zu ihrem neuen PC haben)

Hardware:
CPU: Intel Core2Duo - E6600
Mainboard: Asus P5W DH
RAM: 3GB (MDT)
Grafikkarte: Asus Nivia Geforce 7900GT - 256MB
HDD: 3 SATA Seagate Festplatten
GigabitLan

Software:
Office 2003
Photoshop CS2
Pinnacle Studio 10.x Platinum
üblichen Software Gschichtln (Firefox, IE, Outlook, ...)
Nod32
Ashampoo Firewall 1.14 (weiß ich leide nicht, ob die läuft?! unter Vista)

Ich würde zur Vista Business Version greifen, da ich den Compi irgendwann in meine Domaine eingliedern möchte. (oder gleich besser die Ultimate kaufen - aber wiederum die ganzen Multimedia Sachen benötigt sie nicht!)

Meine Frage:
Welche Vista Version sollte man JETZT kaufen - 32bit - oder 64bit ?? Ich würde zur 32bit Version greifen, weil alle oben genannten Programme auch 32bit Anwendungen sind!
... da sie sich in 2 JAhren ahrscheinlich wieder einen neuen Arbeitscomputer kaufen wird, könnte man bei der nächsten Maschine dann zur 64 bit Version greifen (wenn es mehr Programme geben sollte)

>>>> Was meint ihr >>>

Danke für eure Meinung!

lg
Harry

Ps.:
Ist es bei VIsta möglich, wenn man sich einen neuen Computer gekauft hat, die Lizenz auf den neuen Computer zu übertragen? (oder ist es so wie bei XP, dass man beim Wechsel von 3(?) HArdwareänderungen man frisch aktivieren konnte?

Also bei dem was deine Mutter da an Programmen verwendet sehe ich keinen echten Grund für die 64bit Version. Ich würd die 32bit nehmen.

Zum Aktivieren, eigentlich sollte man beliebig oft neu aktivieren können. Ich hab aber schon gehört, daß die online-Aktivieren manchmal streikt und man dann telefonisch der tussi erklären muss warum und wieso...

...dennoch würd ich versuchen, ihr das Vista auszureden, zumindest bis es ein Servicepack gibt...

kann vista 32bit mit 3gb umgehen - sprich stehen die voll zur verfügung?
das wäre die frage, die mich beschäftigt. ansonsten hast du 3gb drinn und kannst sie nicht nutzen.

Also aus eigener Erfahrung, hab den *zensur* wieder deinstalliert und XP draufgeknallt, würde ich, deiner Mutter auch kein Vista geben.

Bis du da was findest, Systemsteuerung usw., wirst alt, noch dazu, wenn man Otto-Normalanwender ist.

Achja, habe mich ca 1 Monat damit herumgeschlagen.

Gruß

@ wohnung
 

Wegen Speicher...

http://www.forumla.de/_artikelgrafiken/perf.jpg
Sollten also 3GB kein Problem darstellen, oder irre ich mich da?

lg
Harry

E6600, 3 GB, P5W DH, 3 SATA...
photoshop, videobearbeitung...
und in 2 jahren wieder einen neuen ...

ist es nicht logisch bei dieser ausstattung und aufgabenstellung das maximum an OS zu nehmen, was möglich ist, also natürlich 64er?

noch dazu wo der preis nicht wie bei den pc-freaks im vordergrund steht.

also: 64er + servicehotline

@ frranz
 

@ frranz

Ich habe deshalb gefragt, da ich leider nicht weiß, ob die 32bit Anwendungen VOLL kompatibel mit einem 64bit Betriebsystem ist?
Wie schaut das aus?

DANKE

lg
Harry

Das würde mich auch interessieren!!!

Die Preisdifferenz ist mir egal.

Aber was machen die 32bit Progs mit dem 64bit OS??:confused: :confused:

einige verweigern schlicht die installation weil sie das OS nicht kennen (z.b. Motorola- und SonyEricsson Software, Alcohol120%,.....) oder wenn sie sich installieren lassen, laufen sie in einer art hauseigenem emulator.

Wegen der drei GB Speicher habe ich bemerkt das dies eine ungünstige Grösse ist.

Hatte das auf meinem Compi installiert. Es bleiben aber davon leider nur 2,8 über. Soviel wurde mir als Speichergrösse dann angezeigt.

Tu Dir JETZT das 64bit Vista nicht an. Es fehlen noch viele Treiber, viele Programme werden nicht unterstützt, und jene die laufen, sind aufgrund der Emulation etwas langsamer.

Die 3GB nutzt das VISTA jetzt schon, und Performancevorteile bringt das 64bit keine (solange die Treiber nicht ausgereift sind und die Programme nativ auf 64bit laufen).

Oliver

!!!A C H T U N G!!!

Wegen den 3Gb Arbeitsspeicher. Vista 32bit kennt eine 3 Gb, nut 2,5Gb. Auch wenn 3 drinnen sind. Ich habe 4 mal 1024Mb, hatte Vista 32bit gekauft und hat mir nur 2,5Gb angezeigt. Auch wenn so manche PC-Zeitschriften in einer Tabelle zeigen, dass 32bit kann 4Gb lesen. ES IST NICHT WAHR!!!! Beim Kauf von Vista 64bit sind dann alle 4096Mb angezeigt worden.

Wenn Deine Mutter mit Win-XP fährt, zeigt es ihr dort auch nicht 3gb an, sondern etwas über 2500mb.

An jene mit nicht erkanntem RAM:
Hat ein anderes OS bestätigt, dass diese RAM mit dem Board überhaupt ordentlich gehen? Oder RAM-Test, der alles erkennt?

Weil sonst kann man das nicht Vista in die Schuhe schieben...

An jene mit nicht erkanntem RAM:
Hat ein anderes OS bestätigt, dass diese RAM mit dem Board überhaupt ordentlich gehen? Oder RAM-Test, der alles erkennt?

Weil sonst kann man das nicht Vista in die Schuhe schieben...

Also
 

Hi zusammen


FAZIT:
Wir haben uns für die 32bit Version entschieden!

Ich habe ihr versuchsweise die 32bit und dann die 64bit Version als Trial (oder wie immer das bei MS heißt) auf ihren neuen Rechner installiert!
Die Programme laufen eine Spur flüssiger als bei der 64bit Version, was aber die Kaufentscheidung beeinflusst hat, dass fast alle gegenwärtigen Firewalls nur unter der 32bit Variante stabil laufen (oder sich erst installieren lassen), bei den Virenkillerprogrammen wird es ähnlich sein, aber das von uns verwendeste NOD32 lief sowohl in der 32bit - als auch in der 64bit Variante!

zur RAM Unterstützung!
**********************

@ Daroo
Deine Aussage kann ich NICHT bestätigen!!
Sowohl in der 32bit als auch in der 64bit Version werden KORREKT die 3GB RAM angezeigt! (Mein Computer läuft unter Windows XP Prof. mit den gleichen Hardwarekomponenten und da werden auch korrekt die 3GB angezeigt --> BIOS - Systemsteuerung - Everest - Dr. Hardware - div. kleinere Programme).
Vielleicht meinst du, dass nur 2,5 GB für Programme zur Verfügung stehen, weil die 0,5GB für das System, Virenkiller, Firewall,... verwendet werden.
... kurz bei mir läuft alles so, wie es sei sollte in puncto RAM...

lg
Harry

Re: Also
 

...oder eine OnBoard-Grafikkarte 512 MB abzweigt?

Oliver

generell können x32 windows systeme nicht mit 4gb ram umgehen, durch diveres altlasten stehen nur 3-3,5gb ram zur verfügung. nur die enterprise versionen haben pae support, damit können die 4gb ram komplett angesprochen werden sofern die hardware auch remapping support haben.

hallo

daroo´s erfahrungen mit vista 32 sind schon richtig. die 32bit versionen vom windows haben einen 4gb grossen adressbereich. dieser adressbereich ist aber nicht nur für den hauptspeicher, sondern auch andere hardware muss diesen mitbenutzen (zb. grafikkarten). also je mehr hardware verbaut ist (daroo hat 2 7900gtx mit je 512 mb ram die sich ihren teil vom adressbereich schnappen) desto weniger adressierbarer speicher bleibt übrig. wenn jetzt der hauptspeicher grösser als der verfügbare adressbereich ist bleibt ein teil des hauptspeicher unbenutzt. harry6969 ist mit seinen 3 gb schon ziemlich nah an der grenze der aufrüstbarkeit. wenn er um noch einen gb aufrüsten will wird dieser auch schon nicht mehr ganz erkannt.

mfg
xanathos

Re: Kaufentscheidung: VISTA -32bit oder 64bit
 

[Offtopic]
Ähmm. Nur so aus Neugier:
Der PC ist für deine Mutter? :eek: Privat oder Firma? Die besagte Mutter arbeitet mit Pinnacle und Photoshop? :eek:
Und die Hardware ist auch nicht schlecht: 3GB-RAM :eek: Geforce 7900GT :eek: 3 SATA-HDDs :eek: für Mutti :D?

Ist der PC wirklich für deine Mutter oder bist du der mit Löwenanteil am Gemeinschaft-Kuchen?

Nunja - es besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass deine Mutter in einer IT-Brauche tätig ist.
Es gibt ja nix einzuwenden gegen Frauen in der Technik :) :hallo:
[/Offtopic]

Zum Thema:
Für eine AnwenderIn hätte es preislich und vom techn. Umfang auch WinXP plus günstigere Hardware getan.

Wenn schon Vista, dann 32bit, wie du selbst schreibst. In einigen Monaten/Jahren wird der Tip dann 64bit sein ;).

@franznovak

Der Computer wird natürlich von beiden Elternteilen verwendet!
Vater --> Videos schneiden
Mutter --> Bildbearbeitung
Beide sind Lehrer und unterrichten in einer Schule, wo Bildnerische Erziehung auch am Computer unterrichtet wird (Bildcollagen, Bildbearbeitung...) --> das haben sich die Schüler gewünscht...

soweit zum Verwendungszweck...
;)

lg
Harry

Re: Also
 

In Bios werden die über 4Gb angezeigt aber nicht unter Win-XP und Vista 32bit. Was die RAM-Speicher bertrifft, was so einige vermelden. Ich habe genau die, die im Manual drin stehen.

Ein bisserl spät, aber ich bin auf etwas draufgekommen.
Ich habe drei GB Speicher, aber XP-prof zeigt mir nur 2,75GB an. Beim booten werden vom Bios 2816MB angezeigt.

Wenn ich nun im Mainboard Bios beim Speicher "Remapping" enable, so wird beim starten im Bios 3072MB angezeigt. Aber XP zeigt mir nur 2GB an.

Jetzt frage ich mich was dieser "Memory Remap Feature" für einen Einfluss auf das Betriebssystem hat. Kann mir das wer erklären?

normalerweise liegt der i/o-adressenraum aller erweiterungskarten (pci, agp und pci-e) innerhalb des 32bit-adressraumes (2hoch32 = 4GByte)!
wenn in diesem adressraum jetzt aber physischer ram vorhanden ist, kann der nicht genutzt werden.
"memory remapping" führt eine der folgendes 2 methoden durch um diesen ram wieder verfügbar zu machen!

entweder 1. methode: das bios berechnet genau den belegten adressbereich aller pci-komponenten und blendet diesen oberhalb der 32bit grenze wieder ein!

oder 2. methode: es werden die adressen einer kompletten speicherchip-gruppe über die 32 bit grenze "verschoben"

beide methoden machen nur sinn, wenn ein 64 bit betriebssystem auf dem rechner installiert ist, denn nur dieses kann den "umgeblendeten" speicher nutzen!

bei einem 32 bit betriebssytem ändert methode 1 gar nichts. es bleibt genau die selbe menge speicher nicht verfügbar, wie vor aktivieren von memory remapping!
methode 2 führt allerdings dazu, daß dann eventuell sogar weniger speicher (nur mehr 2 GByte!) als vorher zur verfügung steht (hängt von der art der eingebauten speichermodule ab)!
bei deinem mainboard scheint also methode 2 zum einsatz zu kommen!

ergänzung: die einzigen microsoft 32bit betriebssystem die mit memory remapping etwas anfangen können, beziehungsweise die durch PAE (=Physikal Adress Extension) diesen speicher nutzen können sind: windows server 2003 32bit standard edition (bis 4GByte ram), windows server 2003 32bit enterprise edition (bis32GByte ram) und windows server 2003 32bit datacenter edition (bis64GByte ram)

gruß,
markus

Also wenn ich remapping disable, fehlen mir genau 256Mb. Dabei dürfte es sich, wie du anmerkst, um eine Speichcherchip Gruppe handeln.

Was ich aber noch immer nicht ganz verstehe, wenn die Speichergrenze bei 4GB liegt, mir bei remapping enable, gleich 1GB fehlt. Also von 3GB physischen Speicher, im XP nur 2GB angezeigt werden. Obwohl das Bios beim Start 3GB anzeigt.

Oder ist das nur weil XP-prof nicht mit Remapping umgehen kann?

Ich habe jetzt remapping disable, weil ich da wenigsten 2816MB zur Verfügung haben dürfte.

Ich hätt gesagt entweder XP oder Vista 64Bit. Was bringt die 32bit Version, wenn da nix innovatives ist, bis auf den aero glass desktop?

@Karl
nein das hast du nicht ganz richtig verstanden!

wenn du remapping disablest, dann fehlt dir genau der speicher, den deine pci-geräte beanspruchen (inkl. onboard komponnenten, pci-e,...) -> das scheinen bei dir genau 256MB zu sein!

wenn du remapping enablest, dann kommt bei dir methode 2 zum einsatz -> die adressen einer ganzen speicher-chip-gruppe (bei dir anscheinend eines von den 3 modulen) werden in den bereich oberhalb der 32bit "verschoben";
die pci-geräte sind unter den gleichen adressen wie ohne remapping erreichbar, "verdecken" aber nicht realen hauptspeicher!
aus sicht des bios kannst du also die vollen 3GB benutzen; nur muß da eben auch das betriebssystem mitspielen -> win xp tut das aber nicht!
-> dem fehlt jetzt der eine speicherriegel, denn win xp kann keine speicheradressen oberhalb der 32bit adressieren, die "verschobenen" adressen des einen speicherriegels befinden jetzt aber oberhalb der 32bit grenze!
deshalb sind jetzt nur mehr 2Gb speicher verfügbar!

soweit alles aufgeklärt!?

gruß,
markus

Ganz geht mir das noch immer nicht ein. Ich verstehe nicht warum bei 3GB der Adressbereich über 4GB verschoben wird. Und nicht zwischen 3GB und 4GB.

Bei mir kommt vielleicht noch dazu das ich ungleiche Speicherriegel habe. 2*512MB und 2*1GB.

Also wenn ich es auch nicht 100%tig verstanden habe. Aber XP(32Bit) mit mehr als 2GB zu füttern, ist unsinnig.

Auf jedem Fall bedanke ich mich für deine geduldige Aufklärung.

also gut, ich probier es nochmal ;)

windows xp kann maximal mit 32bit wortbreite adressieren, also maximal 4GB(=2hoch32)!
daraus folgt: -> alle speicher- und i/o-adressen müssen innerhalb der 4GB liegen sonst könnte xp (wie auch jedes andere 32 betriebsystem) nicht darauf zugreifen!

wenn jetzt z.b. 4GB ram in deinem rechner stecken, kann win xp nicht auf den ganzen hauptspeicher zugreifen, weil ein teil des 4GB adressraumes durch die hardware-komponenten deines systems besetzt ist (grafikkarte inklusive agp-aperture-speicher, onboard sound, usw..)!
dieser speicher fehlt dir dann also!

soweit klar?

um jetzt trotzdem den ganzen speicher bzw. sogar mehr als 4GB (das maximum bei 32Bit adressierung) nutzen zu können (ist z.b für server interresant, auf denen "nur" die 32bit version eines severbetriebssystems läuft) hat man sich was ausgedacht!
(voraussetzung dafür sind prozessoren die intern einen 36Bit adressbus besitzen und dadurch mehr als 4GB arbeitsspeicher benutzen können; -> alle prozessoren ab pentium pro und athlon erfüllen diese voraussetzung!)

im chipsatz nennt sich das memory remapping und im betriebsystem PAE

bei aktivierten memory remapping blendet das bios die adressen eines teils des hauptspeichers direkt oberhalb der 32bit-adressgrenze ein!
(entweder exakt der speicher der von den hardware-komponnenten gebraucht wird oder einfach eine ganze speichergruppe [bei dir also die 2x512MB-Rammodule])
die adressen des 1GB, das bei dir fehlt, liegen bei dir dann also im adressbereich 4-5GB!
ein 32Bit-betriebsystem kann aber nur dann darauf zugreifen, wenn es PAE unterstützt!
win xp sp2 kann zwar prinzipiell PAE wurde aber von ms künstlich auf 4GB-adressraum beschränkt -> es kann also den vom bios remappten speicher nicht ansprechen -> deshals zeigt es dir nur 2GB hauptspeicher an, wenn du memory remapping einschaltest.

jetzt alles klar?

wenn du es diesmal auch noch nicht verstehst, dann gebe ich auf :heul:

gruß,
markus

Super erklärt maxxmaxx!

Lg Oliver

Das heißt, wenn ich unter winXP und einem Motherboard welches bis zu 3GB erlaubt von derzeit 1GB auf 3GB aufrüste, kann ich trotzdem nur 2,5 GB nutzen?

Re: Re: Kaufentscheidung: VISTA -32bit oder 64bit
 

Lieber Franzi, bist wohl einer der letzten Machos die glauben alle Frauen sind patscherte Hascherln. Also kenne genug Damen jeglichen Alters die sich am PC oft besser auskennen als so mancher Mann. :D
Immerhin leben wir im Europa des 21. Jhdts., Du hast da wohl einiges verschlafen. Ich schreibe diese Zeilen so zu sagen im Namen meiner Töchter. Nix für ungut :-)

Danke für deine Mühe. Aber jetzt hab es sogar ich verstanden ;-)