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Billig-PC Komponenten - Feedback erwünscht!
Hallo zusammen!
Wollte mich mal erkundigen was ihr zu folgender Konfiguration sagt. Kurz im vorhinein der Anwendungsbereich: bisschen spielen, surfen, word, mails etc. Ich habe mir mal im vorhinein Billigstkomponenten ausgesucht und suche nur eine Stellungnahme ob von denen abzuraten ist oder nicht. Ob dies nun auf grund schlechter Erfahrung mit dem Hersteller dem Produkt selbst oder dem Chipsatz wäre als Erklärung sicherlich auch nicht verkehrt.
Zwei Fagen fallen mir noch ein: Macht Intel vs AMD Sinn, oder ist (wenn man den Preis gleich lässt) AMD immer noch schneller als Intel? Machen Barebone systeme hier als Alternative zu Mobo+PSU+Gehäuse Sinn, oder spart das nicht wirklich Kosten ein? Würde mich über reges Feedback freuen :-) cheers, -mirddryn |
Hi,
ja das System ist ganz ok. Nur gibt es zwei Komponenten wo ich auch bei einem Billig-PC nicht sparen würde. Das ist zum einen das Netzteil und zum anderen das Mainboard. Aber wenn du die Mehrkosten so gering wie möglich halten willst dann würde ich zumindest in ein besseres Netzteil investieren. Ein 400W-Netzteil von Enermax kostet zum Beispiel zwischen 80 und 90€. Billige Netzteile sind manchmal für Systemanstürze verantwortlich, weil diese Die Spannungs- und Stromzufuhr nicht so konstant halten können wie ein besseres Netzteil. PC´s sind da von Natur aus sehr intolerant was Spannungsschwankungen angeht. Zu deinen zwei Fragen: 1) Das hängt von deinem vorwiegenden Einsatzgebiet ab. Ein Intel ist zum Beispiel in Videobearbeitung klar besser. Ein AMD hat bei Spielen eher die Nase vorne. Was sich laut Testberichten mit den neuen Conroe-Prozessoren von Intel allerdings geändert haben soll. Die sind allerdings auch um ein gutes Stück teurer. 2) Billige Barebones kosten sicher in etwa das gleiche. Allerdings hat mich bisher der Platzmangel immer abgeschreckt. Wer sich also gerne Erweiterungsoptionen offen hält (wie z.B. weitere Festplatten, zusätzliche Laufwerke oder weitere PCI-Karten) wird mit dem bewährten Tower sicher mehr Freude haben. Nakata |
Ganz wichtig: Soll Aufrüstbarkeit("zukunftssicher") bei dem System gegeben sein? Wenn nicht, sondern das Günstigste just at the moment würd ich zum Socket 939 mit DDR-Arbeitsspeicher greifen.
Dazu mal ein paar Komponenten: Cpu: http://geizhals.at/a143403.html - deutlich schneller als der von dir gewählte Sempron und hier ev. gleich auf 2GB (2*1GB) gehen (die von dir gewählten DDR2-800 reizt du bei weitem nicht aus) Wenn die Graka im Buget drin ist: http://geizhals.at/a224184.html Beim Netzteil vor allem auf die 12V-Schiene achten, 15A können doch etwas wenig sein. Läuft der Pc etliche Stunden pro Tag, dann wär es gut auf den Wirkungsgrad des Netzteiles zu achten. |
Hi!
Würd Dir auch zu einem guten Netzteil raten. z.B http://geizhals.at/a163646.html oder http://geizhals.at/a72175.html Beim RAM würd ich einen DDR2-667 Riegel nehmen: z.b http://geizhals.at/a150196.html Grüße Manx |
Vielen Dank für die Empfehlung des Enermax gleich mal :-)
Bei den DDR2-800 hab ich nur "das optimale" zum Mobo passend gewählt. Das ich sie bei weitem nicht ausreizen würde mit so einem System war mir schon klar ;-) Habt ihr Vorschläge zu sinnvoll passenden Mobo und Ram für die von fredf empfohlene CPU? Spricht etwas dafür dass man unbedingt ECC nehmen sollte? Auf Grund dessen, dass Mobos mit AGP anschlüssen und Socket-939 nicht unbedingt billig sind würde ich dann zu folgenden greifen: Mobo: http://geizhals.at/a224245.html oder http://geizhals.at/a178330.html (spricht hier etwas besonders für nForce??) GraKa: http://geizhals.at/a216014.html Ram: http://geizhals.at/a119259.html (1GB) oder http://geizhals.at/a151194.html (2GB - nicht ECC) Wie gehabt, reges Feedback ist erwünscht :-) cheers, -mirddryn |
Für normalen PC nimmt man keinen ECC Ram. Der ist etwas für einen Server.
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Zitat:
Sorry, habe mich vertan. Wollte auf die Pcie Version verweisen. http://geizhals.at/a216014.html Dazu passendes Mobo: http://geizhals.at/a187027.html Ram: wenn 2GB, dann auf jeden Fall mit 2*1GB und nicht mit 4*512MB; der Speicherkontroller der Cpu dankt´s |
nt würd ich das nehmen. is ganz gut und auch nicht teuer.
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Spricht sonst was gegen das von Snips empfohlene NT??
@fredf: Danke für die Vorschläge, habe sie mal in meine Liste mit aufgenommen :) |
Habe mir gerade ein paar Netzteile angeschaut und bin hier noch sehr unsicher.
Wenn jemand diesbezüglich guten Rat geben kann würde es mir sehr weiterhelfen :-) Hier ein paar dinge die ich mir überlegt habe: Ein 400W Enermax Netzteil scheint recht nett. Kostenpunkt sind € 69,85. Die Modularität spricht mich hier auch sehr an - laut Datenblatt sind 6 SATA/IDE, 2 PCIe (Verzeiht die n00b-frage, aber muss die pcie GraKa nun neuerdings an das Netzteil angeschlossen werden, oder betrifft dies nur SLI/Crossfire Lösungen? Ich erinnere mich nur noch dunkel daran, dass es Diskussionen gab GraKas einen eigenen Netzstecker o.ä. zu verpassen und dachte das Stromproblem wurde dann mit dem PCIe Port selbst behoben.) sowie eine FDD Kabel dabei enthalten - sollte wohl reichen. Meine Frage hierzu ist nur: sind 400W notwendig, oder arbeiten die meisten GraKas nun endlich energieeffizienter? Wie gesagt, Feedback bezüglich Netzteilen wäre sehr hilfreich :-) cheers, -mirddryn |
Ich denke das Netzteil ist schon ganz ok.
Nein du musst nach wie vor die Grafikkarte an das Netzteil hängen. Soviel Strom kann der PCIe-Port nicht liefern. Das Grafikkarten effizienter arbeiten wird wohl vorerst ein Wunschtraum bleiben. Natürlich wird daran gearbeitet den Verbrauch zu senken. Aber das Grafikkarten inzwischen deutlich mehr brauchen als Prozessoren kann man nicht von der Hand weisen. Wobei hier erwähnt sei, dass Grafikkarten sicher heutzutage sehr leistungsstark sind - vielleicht sogar noch schneller als Prozessoren! Nakata |
für die 7600gs sind die 400W nicht notwendig, mit dem liberty könntest auch eine x1950xtx und wahrscheinlich auch eine 88gtx betreiben.
es is aber ein sehr gutes netzteil, wenn du aber nicht auf kabelmanagement wert legst (ich glaub das liberty hat das, bin mir jetz nicht sicher) dann würd ich dir die be quiet straight power serie empfehlen, is von P/L ziemlich das beste. http://geizhals.at/a213908.html http://geizhals.at/a213910.html die graka musst ans netzteil anschließen, der pcie port alleine reicht nicht zur stromversorgung. |
also wenn ich ein Billigsystem bauen würde, dann würde ich auf die Grafikkarte verzichten und ein Board mit nforce 6150 Chipsatz wählen, das ist der einzige ohne nennenswerte Schwächen.
Wenn eine Grafikkarte im Budget drinnen ist, würde ich ein Board mit nforce 4 Ultra (Sockel 939) oder nforce 570 Chipsatz (sockel AM2) wählen. Meine Wahl für ein Sockel 939 System ohne Grafikkarte: http://geizhals.at/a207077.html http://geizhals.at/a130269.html ein Sockel AM2 System mit Grafikkarte: http://geizhals.at/a199171.html http://geizhals.at/a197523.html oder http://geizhals.at/a222721.html dem Netzteil würde ich keine allzu große Bedeutung beimessen, mit 400 W bist du auch bei einem günstigem Teil auf der sicheren Seite, vermeide halt die unterste Preiskategorie. |
also ich sehe nicht wirklich einen grund warum man heutzutage noch ein 939er system bauen soll, wenn man sowieso den ram neu kauft.
und bei einem billigsystem würde ich selbstverständlich ein board mit grafikkarte onboard nehmen. billiger gehts nicht mehr und bei den vorgaben kann man sogar ein asus marken-board um wenig geld bekommen ! http://geizhals.at/a200404.html http://www.asus.com.tw/products4.asp...38&modelmenu=1 ASUS M2NPV-VM, GeForce 6150/MCP 430 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB065-G0EAYZ) ab 75,92 beim ram würde ich bei 1 gb bleiben, 512 würde ich nach möglichkeit vermeiden: http://geizhals.at/a166571.html Corsair ValueSelect DIMM Kit 1024MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS1GBKIT667D2) 2x 512MB Module ab 105,75 aufgrund des Dual-channel DDR2 800/667/533 interfaces auf dem mainboard sollte es unbedingt ein kit aus 2 ram-steinen sein. wenns a bissal mehr sein darf, dann nimm den kit: http://geizhals.at/a150489.html Corsair XMS2 DIMM Kit 1024MB PC2-6400U CL5-5-5-12 (DDR2-800) (TWIN2X1024A-6400) 2x 512MB ab 127,22 Einen Sempron würde ich unter allen Umständen vermeiden, wenns irgendwie geht. Das hier kostet auch nicht viel mehr, ist aber bei weitem sinnvoller: http://geizhals.at/a197533.html AMD Athlon 64 3200+ Sockel-AM2 boxed, 2.00GHz, 512kB Cache (ADA3200CNBOX) ab 67,10 wenns a bissal mehr sein darf, dann nimm die cpu: http://geizhals.at/a206718.html AMD Athlon 64 X2 3800+ EE Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADO3800CUBOX) ab 130,78 Die Leistungssteigerung ist sehr stark merkbar und die Kosten sind immer noch überschaubar. gehäuse würde ich das da nehmen, da ist ein ausreichendes netzteil schon dabei, wenn man nicht unbedingt ein power-system mit einer mörder-grafikkarte bauen will. aber das ist ja nicht das thema, weil da verwendest du ja hoffentlich gleich die onboard-grafikkarte. ist trotzdem von guter qualität und die kosten sind noch im rahmen. habe ich jetzt aber nicht auf geizhals, sondern nur beim ditech gefunden: Artikel-Nr.: GBGB35 Gehäuse Bravo CHIEFTEC BG-01B-B-SL, Midi,schw./silber, 350 W inkl. 350 Watt ATX Netzteil DELTA Frontanschlüsse: 2 x USB 2.0, 1x FW HxBxT(cm): 46 x 18 x 44 2 x 80mm + 2 x 92mm Lüfter optional € 89,99 alles zusammen macht das etwas über 400 euro, wenn du die stärkeren varianten für cpu und ram wählst. bei den billigeren varianten bei ca. 350 euro. rechne aber zur sicherheit noch ca. 10% dazu, weil du sicher nicht alle komponenten zum absoluten geizhals-mindestpreis kriegen kannst. vor allem wenn du den zeitaufwand und fahrt oder porto-kosten für den kauf von mehreren verschiedenen händlern rechnest, bist du besser bei einem einzigen händler mit vernüntigen preisen. z.b. der ditech liefert ab 250 euro versandkostenfrei. damit kriegst du alle teile ohne zusätzliche kosten frei haus geliefert. und wenns ein problem gibt, wo du die gesetzliche gewährleistung in anspruch nehmen willst, ist auch alles einfacher als wenn du dann mit einem händler z.b. in vorarlberg kommunizieren musst. |
Also ich bin im Moment etwas hin und her gerissen. Was nun? AM2 oder 939? Prinzipiell scheinen die preislich keine großen unterschiede zu haben und es geht hier eigentlich nur mehr um die Aufrüstbarkeit in näherer Zukunft. Stimmt das so?
Gerade bei der Grafikkarte lege ich etwas mehr wert darauf da ich ein paar neuere Spiele ebenfalls spielen möchte. Zwar nicht mit höchster qualität, aber da wird die onboard Grafikkarte denke ich auch nicht mehr ausreichen. Da ich sowieso ein Chieftech Gehäuse kaufen wollte ist der Vorschlag mit dem Gehäuse inklusive Netzteil toll. Vielen Dank! Danke für die Info Snips. Bei dem Enermax find' ich gerade das Kabelmanagement das tolle, muss aber erst abwägen ob mir das wirklich € 70 zusätzlich wert ist. |
natürlich kommt bei einer amd-lösung in diesem fall nur ein sockel am2 system in frage.
sockel 939 ist am ende der lebensdauer angelangt. wozu noch sowas kaufen, wenn der preisunterschied sowieso nicht mehr vorhanden ist ? außerdem stimmt der subject "billig-pc komponenten" absolut nicht. ich kann nicht sagen ich will ein billig-system und dann möchte ich keine onboard-grafik. merkst du den widerspruch ? um jetzt zu verstehen was du wirklich willst, wie ist der preisrahmen ? weil momentan glaube ich weiß kein mensch was du wirklich willst ? so wie jetzt von dir beschrieben würde ich vorschlagen: http://geizhals.at/ASUS_M2N-E_dual_P...Z_a202874.html ASUS M2N-E, nForce 570 Ultra (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB0K0-G0EAYZ) ab 89,75 GPE210 Grafikkarte PCI-E EVGA e-GeForce 7600 GT, 256MB NVIDIA GeForce 7600 GT, 256 MB GDDR3 PCI-Express 16x, TV-Out, 1xDVI, HDTV,SLI aktive Kühlung; Core Clock: 560 MHz Memory Clock: 1400MHz, 128 Bit Interface 158,70 € wenn du jetzt fragst welche graka die richtige wäre: http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm wenns a bissal mehr sein darf, vielleicht die da: GPE226 Grafikkarte PCI-E EVGA e-GeForce 7900 GS CO, 256MB nVidia GeForce 7900 GS, 256 MB GDDR3 PCI-Express 16x, TV-Out, 2xDVI, HDTV,SLI aktive Kühlung; Core Clock: 450 MHz Memory Clock: 1320MHz, 256 Bit Interface 199,00 € |
Tja Lord of Midnight, das ganze schaut so aus:
Ich möchte für das ganze System (Gehäuse, Netzteil, (optional Graka), 1GB RAM, Mobo, CPU) nicht mehr als € 400 ausgeben. Wenn es etwas mehr wird ists natürlich kein Weltuntergang, aber damit man sich ein bild der Obergrenze machen kann lege ich mal die absolute Schmerzgrenze bei € 450 fest. Wobei auch das natürlich nicht auf den Cent genau eingehalten werden muss - man muss ja nicht um 10 Cent knausrig sein - aber irgendwo sollte das ganze schon ein Ende haben...sonst könnt' ich mir ja gleich die 8800 GTX, einen AMD 5200+ und 4GB an Ram kaufen und "das wird schon reichen". Das ist meines erachtens nach zwar vielleicht kein "Billig PC" in dieser aber schon sehr nahe dran. Vielleicht habe ich da falsche Vorstellungen. Billigst PC ist's auf keinen Fall, das ist mir schon klar. Der PC soll ja dann wie schon in meinem vorigen Posting für einige Spiele verwendet werden, und meine Befürchtung ist die, dass die Onboard Grafik da nicht wirklich ausreichen wird. Ich dachte mir, dass wenn ich bei den Komponenten etwas sparsam bin geht sich eine schöne 7600 GS oder GT aus und das sollte dann jede onboard Grafik übertreffen und ich sollte auch noch in meinem Preisrahmen liegen. Wenn du mich vom Gegenteil überzeugen kannst, dann bitte ich dich darum dies zu tun. In Meinem ersten Posting ist sich das System sogar unter einem Preisrahmen von € 400 ausgegangen, aber ob dies die optimalen Komponenten sind sei dahingestellt - deswegen bin ich ja auch hier. |
also wenn mir mal ganz grob rechnen:
mainboard: 100 euro grafikkarte: 200 euro 1 gb ddr2-ram: 100 euro cpu a64 x2: 150 euro gehäuse + netzteil: 100 euro macht zusammen ganz grob ca. 650 euro du siehst also, ohne kompromisse wirds nicht gehen. vergiss die grafikkarte, bleib beim ASUS M2NPV-VM, GeForce 6150/MCP 430 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB065-G0EAYZ) ab 75,92 mit integrierter grafik und das ganze geht sich locker aus. wenn du dann performance-probleme mit spielen hast, kannst du ja später noch immer in eine mittelklasse-grafikkarte investieren. sicher kannst du es doch irgendwie schaffen, wenn du bei cpu, ram, grafikkarte etc sparst und überall das billigste nimmst. nur wozu das ganze ? bringt ja sowieso nicht den erhofften erfolg. ohne ordentliche cpu, ram, grafikkarte wirst du einfach keine maschine mit aktueller leistung zusammenbringen. und das man beim mainboard besser nicht sparen sollte, um später nicht von einem problem zum nächsten zu laufen, versteht sich ja von selbst. dasselbe gilt eigentlich für das netzteil, aber das ist bei dem genannten preis einfach nicht mehr drin. ein wirklich gutes und starkes netzteil inklusive gehäuse kommen schon alleine fast auf 200 euro. |
Da ich (wenn ich mir eine kaufen sollte) nicht sehr viel für eine Grafikkarte ausgeben möchte (max. € 120) sehe ich auf in einem garnicht mal so alten Ranking von Tomshardware nach.
Siehe da! Best PCIx für bis zu US$ ~130 GeForce 7600 GT (ab € 114,89 lt. Geizhals - Lieferfähigkeit nicht berücksichtigt!) Die nächste Preisklasse ist dann die GeForce 7900 GS und liegt in etwa bei US$ 180 (ab € 159,72 lt Geizhals - Lieferfähigkeit nicht berücksichtigt!) Ich denke bei einem Preisrahmen von € 120 fällt die Wahl nicht schwer. Nun zur CPU: Ich werde mich mal an dem 3dchip link orientieren. Um zu zitieren: Zitat:
So, nun komme ich mal zu den Preisen: Code:
Mobo (AM2) Asus M2N-NX http://geizhals.at/a212293.html € 55,80 Man kann jetzt natürlich streiten ob der 939 noch Sinn macht, aber da ich vermutlich das nächste Mal vielleicht erst in 2 oder 3 Jahren upgraden werde macht die bessere Upgradefähigkeit des AM2 meiner Meinung nach nicht wirklich sinn. Zu dem Zeitpunkt meines nächsten CPU Upgrades wird es mit Sicherheit wesentlich bessere CPUs sowie neue Sockel geben wird. Also solange nichts gegen Palit/XpertVision oder die genannten Asus Boards denke ich das ich mein Zielrahmen erreicht habe, oder hab' ich mich verrechnet?? Falls jemand noch dringende Vorschläge hat dann werden diese natürlich noch gerne angenommen! Bis zu dem Kauf dauert es noch ein paar Tage. Ansonsten vielen Dank euch für die Vorschläge und Hilfe :-) |
lass dir einen gutgemeinten tip geben:
nimm UNBEDINGT das am2-system, du wirst es nicht bereuen. auch wenn du heute sagst, du willst so schnell nicht aufrüsten. tus nicht, lass die finger vom 939er-system, vor allem bei dem minimalen preisunterschied. und weil du übersehen hast daß das genannte 939er-system einen via-chipsatz hat, das mit dem am2-sockel dagegen einen nvidia-chipsatz. und ich rate dir dringend, nimm den nvidia-chipsatz, der ist einfach eine klasse besser. bei den rams würde ich dir auch unbedingt einen kit mit 2 * 512 mb empfehlen. denn nur dann kannst du den dual-channel-modus nutzen. Ps: wenn du unbedingt auf dem 939er-system beharrst, ich habe hier noch einen a64 3500+ für den sockel 939 in boxed-version herumliegen. wenn du in wien oder nördliches burgenland oder diese gegend wohnst, könnte ich dir das teil günstig abgeben. ich bin öfters in der gegend unterwegs und könnte dir die cpu vorbeibringen. 50 euro oder sowas in der gegend ? mach an vorschlag. pps: trotzdem bleibe ich bei der empfehlung: nimm das am2-system. ahja, noch was: in obiger aufstellung hast du geschrieben: Graka 7600GT http://geizhals.at/a216014.html €199,99 das sollte wohl heissen: €115,-- ? |
Vielen Dank für die Empfehlung, Midnight, werde das auf jeden Fall berücksichtigen!!
Du hast recht, die € 199 waren ein Tippfehler. In meiner Excel Datei steht auch € 116. Da ich's im obigen Posting nicht mehr Editieren kann nur die veränderungen: Habe mich auf grund des guten Preis/MB Verhältnisses und er guten Erfahrung für die Corsair XMS2 Ram entschieden. |
ich weiß, das ist schon wieder eine verteuerung, aber die einzig wahre cpu wäre natürlich die da:
http://geizhals.at/a206718.html AMD Athlon 64 X2 3800+ EE Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADO3800CUBOX) ab Euro 132,94 EE heisst Engergy Efficient Damit bleibt das System wunderbar leise und kühl, denn der verbraucht weniger Strom. Das senkt auch noch die Betriebskosten minimal. Auch wenn du es nicht gerne hörst, weils wieder mehr kostet, aber der Leistungs-sprung ist enorm. Damit hättest du dann ein aktuelles System mit ausreichend Leistung und damit mit deutlich längerer Lebensdauer. Sowas nennt man einen Kauf mit gutem Preis/Leistungsverhältnis. |
Danke für den Hinweis Midnight.
Vielleicht kann ich ja meine Freundin davon überzeugen, schliesslich ists ein PC für sie ;-) |
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