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-   -   Heute neuen Traum-PC erstellen lassen, (http://www.wcm.at/forum/showthread.php?t=205439)

Daniel Pietsch 11.12.2006 16:51

Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
natürlich noch unverbindlich.
In meiner Nähe hat eine neue Super-PC-Filiale aufgemacht, von der es eigentlich schon lange in MA eine gab und von der ich bisher nichts wusste. Bloss alle deutschen PC-Fachzeitschriften haben ihn mit Auszeichnungen versehen....Man lernt nie aus :-) Ich sag nur: CLS.

Natürlich gleich hin, um mir einen neuen Flusi-Traum-PC aufstellen zu lassen.
Nicht erschrecken über den Preis, (Ich habe seither Gänsehaut) aber ich wollte ja nur das Beste...Der Chef hat auch sofort verstanden, was ich für einen Flusi-Giganten forderte.
Ich erhielt die Mail schon am 5.12., da aber der Absender unter einem mir noch unbekannten, unerwarteten Namen, habe ich die Mail leider als SPAM gelöscht. Heute habe ich die fehlenden Teile vor Ort ergänzen lassen.
Was meint Ihr dazu?

1 CLS - Komplettsystem: 2.317,24 € + siehe unten

Gehäuse: Midi-Tower, 550-W-Netzteil. 120 mm
Lüfter (Leise)

Mainboard: ASUS P5B-Deluxe, Sockel 775

Prozessor: Intel Core 2 Extreme X6800, 2x2933 MHz
Cache L2 2x2048Kb

Kühler: Intel Kühler

Arbeitsspeicher: 3,5 GB DDR2-RAM PC-667 Kingston CL5

Festplatte: Samsung HD401LJ 400 GB SATA 2
Festplatte 7200 rpm. 16 MB

DVD-Brenner: 16x LG H10 A DVD-Brenner

DVD-ROM: 16x/48x Toshiba SH-D162C DVD-ROM

Grafikkarte: GeForce 7950 GX2 1024 MB,DDR3-RAM. PCI
Express x 16

Soundkarte: Sound on Board

Netzwerkkarte: 10/100/1000 Mbit LAN on Board

Schnittstellen: 8x USB 2.0, Seriell, Paralell

Service: 24-Stunden-Funktionstest
Garantie: 2 Jahre Garantie, 3 Jahre Service

Gesamtnetto: 2.317,24 €
+16 % MWst 370,76 €
Ges. Brutto 2.688,00 €
Heute nachgerüstet: Card Reader 21in1. 3 USB, 1 FWire usw. 38,00 €
WinXP Prof, Recovery 118,00 €

Total: 2.844,00 €

Ja, ich weiß...Trotzdem, vielleicht der Letzte im Leben! Von Nach/Umrüstungen abgesehen.
Stimmt das: Er meint, WinXP Prof sei für die Schnelligkeit besser als Home ?
Mit Vergnügen und Dank im Voraus für Euer hoffentlich nicht vernichtendes Urteil. Oder besser abwarten? Meinen jetzigen ALDI habe ich ja wieder zum -langsamen- Laufen gebracht...

Mike Juliet 11.12.2006 17:04

Na, mit dem "Maschinchen" wirst du dem FSX ja Beine machen, Daniel. Respekt!

1 GB Grafikspeicher - soviel haben die meisten ja nicht mal im RAM - 3,5 GB RAM, meine Herren.

Warum denn Gänsehaut? Freu dich doch, daß du dir so was Schönes leisten kannst - Geiz macht frigide und gar nicht geil ;-) - und es wird gewiß auch nicht der Letzte sein.

Viel Spaß damit!

Phil 11.12.2006 17:06

Also für den Preis hätte ich eine anständige Soundkarte (kein onBoard), etwas gescheiteren RAM (800MHz mit 4-4-4-12 Timing) und vorallem einen anständigen Prozessorkühler und keinen Intel-Standardkühler mit Nervensägenlüfter erwartet.

Die Grafikkarte halte ich auch für etwas übertrieben, zumal sie ja nicht DX-10-fähig ist. Also entweder ne 8800er oder jetzt ein Mittelklassemodell und im Frühjahr eine bezahlbare DX10-fähige.

kefali 11.12.2006 17:22

Eine tolle Maschine,
aber im Hinblick auf FS-X und
VISTA mit DX10 würde ich sagen,
nicht gut beraten.
Aber welcher "Händler" weiß schon,
was man für FS benötigt !!!!
Die kennen alle nur die Ballerspiele,
und dann ist Ende der Fahnenstange.

Ja, richtig, ein wenig Neid klingt bei mir durch :eek:

kefali

Stef_EDDH 11.12.2006 17:23

Ich halte den Preis für entschieden zu hoch.

walla 11.12.2006 17:34

Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
Hallo Daniel,
meinen Glückwunsch:-)
Ich habe einen ähnlichen bestellt,allerdings etwas schmalbrüstiger.
E6600, P5BE De Luxe,GF 7900GTX 512MB,4GB RAM,2x 400 Raid HD,
Soundblaster XI-F1,Flobby,Samsung Writemaster 18x SATA2 + DVD ROM von Phillips,Card Reader,Liberty Enermax 620,Win XP Prof mit Vista Update.
Und damit das hoffendlich auch Spass macht gleich einen Samsung 225 BW
Monitor.
Ich habe schon mal ein Paar Probeflüge gemacht und hatte mit hohen Einstellungen, zwischen 20-30 Fps( Default FXP).
Das Teil ist noch in der Mache und über den Preis na ja Kavalier g.....t u.. s....t:bier:
http://img299.imageshack.us/img299/3237/dsci0024ry0.jpg

Mentos79 11.12.2006 17:38

Der Preis ist aber mal deutlich zu hoch. Das Netzteil gefällt mir nicht und bei dem Gesamtpreis wäre schon auch die Marke interessant.
Ram ist auch nicht der Hit. Grafikkarte für den FSX überdimensioniert bzw. wenn schon ne 400€ Karte, dann doch gleich 50-100€ drauf legen und gleich ne DX10-Karte nehmen, die KÖNNTE dann zumindest was für den FSX bringen. Auf das DVD-Laufwerk kannst Du verzichten, da reicht der Brenner.
Beim Onboardsound würde ich erstmal bleiben und abwarten, was Creative für Vista unternimmt.
Ich will jetzt hier keine Werbung machen, deshalb empfehle ich keinen speziellen shop, aber schau mal bei einem gängigen online-shop nach den Einzelpreisen der Komponenten, dann hast Du einen guten Richtwert.

Rolf 11.12.2006 18:01

Hallo Daniel,
so etwas ähnliches schwebt mit auch vor. Bei der Grafikkarte denke ich wie Phil. Für eine Übergangslösung ist die 7950 zu teuer aber wer weiß wie das mit Vista und DX10 etc. zu gegebener Zeit aussieht, insofern genieße erst mal Dein System.
gruß
Rolf

Rascal 11.12.2006 18:07

Also, falls du zukünftig die Ambitionen hast diesen Rechner mit dem FSX zu füttern und den FS9 eher in die Ecke zu stellen, würde ich ehrlich gesagt, im Moment nicht soviel für einen Rechner ausgeben.

Warte lieber ein halbes Jahr und investiere dann eine solche Größenordnung. Mehrwertsteuer hin oder her ;)

Wie gesagt, man sollte abwarten, ob mit Directx10 + Vista evtl wirklich etwas mehr rauszukitzeln ist.

Da es niemand im Moment sicher wissen kann und man sich garantiert nicht auf deartige Durchhalteparolen von MS einlassen sollte, einfach abwarten und finanzielle Schnellschüsse vermeiden.

Für FS9 ist diese Rechnerkonfig natürlich erste Sahne. Für den FSX halt nicht... Deshalb ein Jahr warten und schauen, was sich beim FSX tut....

Bovie 11.12.2006 18:58

Bei der Summe/Gerät wünsch ich Dir allzeit guten Flug!
Meine Maschine ist auch bald geliefert, auf meine Grafikkarte (8800GTS) bin ich auch mal gespannt.
Deine FPS machen mir auch ein bisserl Mut.
Hauptsächlich freue ich mich aber auf den FS9, denn endlich kann ich mal alles nach rechts schieben und dabei flüssig landen!!!!!

Viel Spass und gucke die nächsten Tage keine PC-Preise mehr an, denn nach Weihnachten wirds bestimmt weh tun......
Ich hab schon alle Seiten aus den Favoriten gelöscht....:D

Liebe Grüße
BoViE

VFRKalle 11.12.2006 19:02

Hallo Daniel

Hab mir ja auch meinen Traum PC erstellen lassen. Allerdings liegt meiner jenseitz der 3000 Euro :-)
Ich denke wenn man wirklich praktisch Nägel mit Köpfen machen will, sollte man sich sehr genau überlegen was sinnvoll und was nicht so sinnvoll ist.

Deinen Onboard Sound ist z.B etwas, was nicht sinnvoll ist. Oder der Speicher, naja, andere haben schon was dazu geschrieben. Geh einfach keine Kompromisse ein, wenn es finanziell hinhaut.
Sonst ärgerst du dich hinterher einen Ast ab ;)

So ein "Traum-PC" soll ja auch lange den künftigen Software anforderungen genügen.

Kuck dir mein Profil mal an, mit der Maschine hab ich keine Probleme was FS9 angeht, (FSX gefällt mir persönlich nicht). Mein Prozessor und die Grafikkarte langweilen sich beim FS9.
Die Komponenten müßen auch aufeinander abgestimmt sein. Lass dich da von renomierten Firmen beraten.

Kalle

jumon42 11.12.2006 19:03

Das System hört sich grundsätzlich gut an. Aber wie auch schon meine Vorschreiber bemängeln.

1. Netzteil ist gerade so ok wenn Markennetzteil.
2. Die Grafikkarte ist grundsätzlich nicht überdimensioniert, aber das ist nur eine Übergangslösung. Ich würde hier noch 100 Euro drauflegen und eine 8800er kaufen. Dann hast du schon eine DX10 Karte. Oder du kaufst eine Karte für 200 Euro und holst dir im Februar die 8800er, denn die brauchst du auf jeden Fall.

3. Das RAM ist zu schwach und auch die krumme Zahl entwender 4*1GB oder 2* 1GB + 2*512. Für entsprechende Leistung muss du immer zwei gleiche haben.
Das RAM selber ist zu langsam. Investiere lieber mehr Geld in 2 * 1GB, aber dann 800er mit 4.4.4.12

Gruß

Jürgen

walla 11.12.2006 19:03

zwischen 20-30 Fps( Default FXP).
 
Sorry sollte natürlich FSX heissen:hammer:

Rolf 11.12.2006 19:12

siehe unten, leider gepennt.

Rolf 11.12.2006 19:15

Chris, am meisten kann ich mich mit Deiner Meinung identifizieren: Abwarten, für den FSX gibt es noch nicht den Ultimate Kick!
Nur wegen der MWSt. sich unter Druck zu setzen und dann doch enttäuscht sein ist nicht die Lösung. Zwar habe ich den FSX parallel laufen aber im Moment reizt der mich überhaupt noch nicht so ohne Add ons (LevelD etc.) Und wenn dann noch die guten Add ons dazukommen geht er noch mehr in die Kniee.
Gruß
Rolf

Sebastian Wischi 11.12.2006 19:21

was wäre denn mit diesem Teil :eek: :eek:

klick


Gruß

Sebastian

Rascal 11.12.2006 19:34

Zitat:

Original geschrieben von Rolf
Zwar habe ich den FSX parallel laufen aber im Moment reizt der mich überhaupt noch nicht so ohne Add ons (LevelD etc.) Und wenn dann noch die guten Add ons dazukommen geht er noch mehr in die Kniee.

Moin Rolf,

ist bei mir die gleiche Situation. Hatte eigentlich gerade vor einem halben Jahr investiert und überlege jetzt Ende nächstes Jahres vielleicht noch die ein oder andere Komponente zu verändern, weil ich mit der Leistung des "blanken" FSX nicht zufrieden bin...

jumon42 11.12.2006 19:43

Zitat:

Original geschrieben von Sebastian Wischi
was wäre denn mit diesem Teil :eek: :eek:

klick


Gruß

Sebastian

Das ist schon nahe am technisch machbaren. Die zweite Grafikkarte kannst du dir sparen, wenn du nur den FSX spielst. Der profitiert nicht von SLI. Die anderen Spiele allerdings schon.

Wer es sich leisten kann hat hier fast das NonPlusUltra. Ich denke damit kannst du auch gut den FSX spielen.

Gruß

Jürgen

Sebastian Wischi 11.12.2006 19:46

Aber der Preis ist schon heftig. Wenn man mal nur bedenkt das Du diese Kiste in einem halben Jahr wahrscheinlich für weitaus weniger bekommen kannst.

Mentos79 11.12.2006 20:01

2 DX10-Karten machen keinen Sinn, weil selbst bei einer eher die CPU der Flaschenhals ist.

@Jürgen
Ne "Übergangslösung" für 400€ halte ich schon für überdimensioniert, erst recht wenn der Flusi davon überhaupt nicht profitiert. Da würde ich lieber ne 7600gt für 120€ (oder eine entsprechende ATI-Karte, z.B. ne x1650xt) als Übergangslösung betrachten. Viel mehr macht denke ich beim FSX für DX9 keinen Sinn.

Arry 11.12.2006 20:02

Hallo,

nimm bei der insgesamten sehr guten Ausstattung unbedingt eine 8800 Karte !!
Die kann wenigstens DX10, auch wenn wir jetzt noch nicht wissen, wie es mit DX10 und Vista wirklich weiter geht.

Meine 8800 GTS soll am Donnerstag da sein. Ich bin schon gespannt.

Happy landings

Arry

jumon42 11.12.2006 20:22

Zitat:

Original geschrieben von Mentos79
2 DX10-Karten machen keinen Sinn, weil selbst bei einer eher die CPU der Flaschenhals ist.

@Jürgen
Ne "Übergangslösung" für 400€ halte ich schon für überdimensioniert, erst recht wenn der Flusi davon überhaupt nicht profitiert. Da würde ich lieber ne 7600gt für 120€ (oder eine entsprechende ATI-Karte, z.B. ne x1650xt) als Übergangslösung betrachten. Viel mehr macht denke ich beim FSX für DX9 keinen Sinn.


@Nils
Ich glaube da liegst du falsch. Du verstehst nicht den Zusammenhang zwischen CPU und Graka. Der FSX braucht sehr wohl eine lestungsstarke Karte. Eine 7600 oder X1650 ist auf jeden Fall viel zu schwach. Ich weis nicht woher das Gerücht kommt der Flusi bräuchte keine starke Grafikkarte. Der FSX hat doch jede Menge Grafik aufzubauen und das heute meist mit mindestens 1280*1024.
Eine leistungsstarke Grafikkarte macht natürlich nur Sinn mit einer entsprechenden CPU. Da hat es in der Vergangenheit dran gemangelt. Dadurch waren die starken Grakas unterbeschäftigt.
Mit den Core2Duos hat sich das aber gewandelt.
Die Kunst für einen optimalen Pc ist die Kunst für die CPU genau die passende Grafikkarte zu kaufen.

Beispiel 1: Starke CPU schwache Grafikkarte: Die CPU kann alles berechnen, aber es nützt dir nichts da sie nicht viel im Voraus berechnen kann. Sie muss immer darauf warten, dass die Grafikkarte das Bild zu Ende aufgebaut hat.

Beispiel 2: schwache CPU starke Grafikkarte: Die Graka könnte mehr Bilder aufbauen, erhält aber nicht genug Daten von der CPU. Die CPU ist nur damit beschäftig Daten an die Graka zu senden.

Für den Flusi ist sicher die CPU besonders wichtig, aber ohne richtige Graka geht nichts.

Da es in Zukunft nur mit einer 8800er vernünftig geht, sollte man entwerder gleich eine 8800er kaufen oder zumindest nicht eine 400 Euro-Karte kaufen wenns schon für 500 eine 8800er gibt. Der ideale Kompromis wäre für mit eine ATI 1950 Pro für ca. 200 Euro. Weniger sollte es aber nicht sein.

Gruß

Jürgen

Mentos79 11.12.2006 20:36

Der FSX nützt ja auch C2Ds voll aus...
Also ich würds auf nen Test ankommen lassen: C2D-System mit ner 7600GT gegen eins mit ner 7950gx2. Ich glaub nicht, dass da ein großer Unterschied in der Framerate spürbar wäre.
Aber wer sein Geld ausm Fenster werfen will bitte, verstehn tu ich das wirklich nich...

jumon42 11.12.2006 20:52

Zitat:

Original geschrieben von Mentos79
Der FSX nützt ja auch C2Ds voll aus...
Also ich würds auf nen Test ankommen lassen: C2D-System mit ner 7600GT gegen eins mit ner 7950gx2. Ich glaub nicht, dass da ein großer Unterschied in der Framerate spürbar wäre.
Aber wer sein Geld ausm Fenster werfen will bitte, verstehn tu ich das wirklich nich...

Wenn ich mir deinen PC anschaue, dann kommt das bei dir hin. Da würde eine stärkere Grafikkarte nichts nutzen. Du musst erst die CPU austauschen. Aber bei einem Core2Duo sieht das anders aus.
Ich werde demnächst diesen Test machen.
Zur Zeit habe ich Athlon 64 X2 3800+ und ATI X800XL AGP.
Morgen werden ich einen Core2Duo E6600 einbauen mit Asrock 775Dual-VSTA und die Grafikkarte erstmal behalten. Im zweiten Schritt tausche ich dann die Grafikkarte und dann das RAM. Ob das noch in diesem Monat oder erst im Januar sein wird weis ich noch nicht.
Ende Januar sollen höher getaktete 8800er kommen. Vielleicht tut sich da dann was im Preis.

Gruß

Jürgen

NextGeneration1 11.12.2006 21:15

Re: Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
Hi Daniel,

erstmal Hut ab, dass Du Dich für ein neues System entschieden hast. Und für die Vorredner (jedenfalls einige): ihr kommt vom Thema ab!

Daniel, Hut ab deswegen auch, weil Du hast laut Profil am 17. Feb. Geburtstag :-) Das Jahr steht ja net dabei :D Du schreibst :

Zitat:

[i]
Ja, ich weiß...Trotzdem, vielleicht der Letzte im Leben! ...

Und eben genau daher ist das schon verständlich, jetzt die GraKa zu nehmen, die Deines (und des Händlers) Erachtens nach die derzeit für den Flusi optimalste ist. Und wenn ich Dein Profil korrekt deute, hast Du ne Menge AddOns für den 9-er :confused: Dann wirst Du auch eher mit dem noch unterwegs sein, und dann ist die Entscheidung doch sooo schlecht nicht. Alle (die meisten) beziehen ihre Statements auf den FSX und auf Vista mit DX10. Sollen sie doch, aber wer sagt denn, wann Du zu dem Erfolgserlebnis kommst die PMDG etc. etc. im FSX nutzen zu können? Also lebe die Zeit ;) und nutze die für den 9-er optimale Hardware.

Zwei Dinge:

Das mit den 3.5 GB Hauptspeicher : grosses Fragezeichen, nochmal Händler fragen!

Und, der Gesamtpreis ist nur dann akzeptabel, wenn der Händler Dir wirklich optimalen Service garantiert. Dazu gehört auch eine völlig kostenlose Beratung (neuhochdeutsch: Hotline) nach dem Kauf!! Das musst Du vor dem Kauf noch klären!

Viel Erfolg

Daniel Pietsch 11.12.2006 21:25

Also zuerst mal alle zusammen: Ich freue mich riesig auf Eure Beteiligung und die vielen guten Ratschläge.
Zunächst habe ich noch nicht alle durchstudiert, aber gespeichert. Und dann wird ausgedruckt und dem PC-Mann vorgestellt.
Ist ein Mann aus Bangladesh, hat in Mannheim studiert, und wenn Ihr die 3 Buchstaben im Internet sucht, werdet Ihr den Shop finden und sehen, wer das ist.
Ich hatte erst den Link hier reingestellt, aber wieder entfernt, bevor mir der an die Haare geht, den ich hier so liebevoll verewigt habe...
Also zunächst herzlichen Dank!!!! Und ja, im Februar spielt sich vielleicht was ab, aber ich höre auch auf Eure Mahnungen!
Diese Tage habe ich damit verbracht, die Paderborner Bilder zu bearbeiten, speichern, und morgen zu brennen, damit die Platte geputzt wird.
Werde selbstverständlich berichten, wie es weitergeht!!!

jumon42 11.12.2006 22:08

Re: Re: Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
Zitat:

Original geschrieben von NextGeneration1
Und eben genau daher ist das schon verständlich, jetzt die GraKa zu nehmen, die Deines (und des Händlers) Erachtens nach die derzeit für den Flusi optimalste ist. Und wenn ich Dein Profil korrekt deute, hast Du ne Menge AddOns für den 9-er :confused: Dann wirst Du auch eher mit dem noch unterwegs sein, und dann ist die Entscheidung doch sooo schlecht nicht. Alle (die meisten) beziehen ihre Statements auf den FSX und auf Vista mit DX10. Sollen sie doch, aber wer sagt denn, wann Du zu dem Erfolgserlebnis kommst die PMDG etc. etc. im FSX nutzen zu können? Also lebe die Zeit ;) und nutze die für den 9-er optimale Hardware.

Zwei Dinge:

Das mit den 3.5 GB Hauptspeicher : grosses Fragezeichen, nochmal Händler fragen!

Und, der Gesamtpreis ist nur dann akzeptabel, wenn der Händler Dir wirklich optimalen Service garantiert. Dazu gehört auch eine völlig kostenlose Beratung (neuhochdeutsch: Hotline) nach dem Kauf!! Das musst Du vor dem Kauf noch klären!

Viel Erfolg [/b]
Na das hört sich eher so wie Lebenserwartung von 2 Monaten an. Die Statement beziehen sich sicher auf FSX, aber wenn er im FSX läuft, dann erst recht im FS9. Die 7950GX2 kostet 500 Euro. Dafür gibt es auch die 8800GTS. Damit ist man für den FSX gerüstet ohne gleich wieder aufrüsten zu müssen. Wenn 3,5 GB RAM richtig sind, dann muss ich das Know How des Händllers in Frage stellen.
Ich habe die alte PMDG schon im FSX geflogen. Also lange wird das nicht mehr dauern bis diese kommt. Also 150 Euro billiger sollte der PC sein. Wenn ich es selber bauen würde käme ich auf ca. 2400 Euro.
Bei dem Preis müsste mindestens ein Gutschein für ein kostenloses Upgrade auf Vista dabei sein.

Aber egal was er jetzt genau kauft. Es ist auf jeden Fall ein Top System.

Gruß

Jürgen

Mentos79 11.12.2006 22:09

Zitat:

Original geschrieben von jumon42
Wenn ich mir deinen PC anschaue, dann kommt das bei dir hin. Da würde eine stärkere Grafikkarte nichts nutzen. Du musst erst die CPU austauschen. Aber bei einem Core2Duo sieht das anders aus.
Ich werde demnächst diesen Test machen.
Zur Zeit habe ich Athlon 64 X2 3800+ und ATI X800XL AGP.
Morgen werden ich einen Core2Duo E6600 einbauen mit Asrock 775Dual-VSTA und die Grafikkarte erstmal behalten. Im zweiten Schritt tausche ich dann die Grafikkarte und dann das RAM. Ob das noch in diesem Monat oder erst im Januar sein wird weis ich noch nicht.
Ende Januar sollen höher getaktete 8800er kommen. Vielleicht tut sich da dann was im Preis.

Gruß

Jürgen

Quark. Wenn ich andere Spiele zocken würde, würde mir die Graka nicht ausreichen. Du kannst ne aktuelle Highend-DX9-Karte nehmen und in nen 3800+ stecken und Du wirst nicht viel weniger Frames haben als wie mit nem C2D-System, weil einfach die Grafikkarte der Flaschenhals ist.
Das gilt aber leider nicht für den FSX. Sollte nun mittlerweile auch dem letzten aufgefallen sein, bei den zig tausend Jammer-Threads über den FSX.
Dual-Core, SLI und der ganze Schotter bringt nur was, wenn die Spielen dafür optimiert wurden - ist das beim FSX der Fall?
Momentan bleibt doch nur hoffen auf DX10.
Und wenn Du schon meinst mein System beurteilen zu können (mein Opti brauch sich in aktuellen Games nicht wirklich vor nem C2D verstecken und ne 7600gt läßt sich genau wie ein Opti wunderbar übertakten), dann schau Dir doch erstmal dein künftiges an - das Asrock-Krüppelboard, hauptsache C2D?? Das Board hat in wirklichkeit übrigens nur ne 4x PCI-Express Anbindung und die AGP-Benchmarks hauen auch nicht vom Hocker.
Ich kann Dir jetzt schon versprechen, dass Du enttäuscht sein wirst, weil der C2D eben keine Wunderwaffe ist.
Wenn schon C2D dann bitte auch nicht bei den anderen Komponenten sparen, um mal wieder auf Daniel zurückzukommen, der das ja erkannt hat, aber wie ich finde, kauft er leider nicht die besten Komponenten, sondern zahlt nur den höchsten Preis..

Captain-Nico 11.12.2006 22:16

Re: Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
Zitat:

Original geschrieben von Daniel Pietsch
natürlich noch unverbindlich.
In meiner Nähe hat eine neue Super-PC-Filiale aufgemacht, von der es eigentlich schon lange in MA eine gab und von der ich bisher nichts wusste. Bloss alle deutschen PC-Fachzeitschriften haben ihn mit Auszeichnungen versehen....Man lernt nie aus :-) Ich sag nur: CLS.

Natürlich gleich hin, um mir einen neuen Flusi-Traum-PC aufstellen zu lassen.
Nicht erschrecken über den Preis, (Ich habe seither Gänsehaut) aber ich wollte ja nur das Beste...Der Chef hat auch sofort verstanden, was ich für einen Flusi-Giganten forderte.
Ich erhielt die Mail schon am 5.12., da aber der Absender unter einem mir noch unbekannten, unerwarteten Namen, habe ich die Mail leider als SPAM gelöscht. Heute habe ich die fehlenden Teile vor Ort ergänzen lassen.
Was meint Ihr dazu?

1 CLS - Komplettsystem: 2.317,24 € + siehe unten

Gehäuse: Midi-Tower, 550-W-Netzteil. 120 mm
Lüfter (Leise)

Mainboard: ASUS P5B-Deluxe, Sockel 775

Prozessor: Intel Core 2 Extreme X6800, 2x2933 MHz
Cache L2 2x2048Kb

Kühler: Intel Kühler

Arbeitsspeicher: 3,5 GB DDR2-RAM PC-667 Kingston CL5

Festplatte: Samsung HD401LJ 400 GB SATA 2
Festplatte 7200 rpm. 16 MB

DVD-Brenner: 16x LG H10 A DVD-Brenner

DVD-ROM: 16x/48x Toshiba SH-D162C DVD-ROM

Grafikkarte: GeForce 7950 GX2 1024 MB,DDR3-RAM. PCI
Express x 16

Soundkarte: Sound on Board

Netzwerkkarte: 10/100/1000 Mbit LAN on Board

Schnittstellen: 8x USB 2.0, Seriell, Paralell

Service: 24-Stunden-Funktionstest
Garantie: 2 Jahre Garantie, 3 Jahre Service

Gesamtnetto: 2.317,24 €
+16 % MWst 370,76 €
Ges. Brutto 2.688,00 €
Heute nachgerüstet: Card Reader 21in1. 3 USB, 1 FWire usw. 38,00 €
WinXP Prof, Recovery 118,00 €

Total: 2.844,00 €

Ja, ich weiß...Trotzdem, vielleicht der Letzte im Leben! Von Nach/Umrüstungen abgesehen.
Stimmt das: Er meint, WinXP Prof sei für die Schnelligkeit besser als Home ?
Mit Vergnügen und Dank im Voraus für Euer hoffentlich nicht vernichtendes Urteil. Oder besser abwarten? Meinen jetzigen ALDI habe ich ja wieder zum -langsamen- Laufen gebracht...

der core extreme läuft um einiges besser mit dem P5W DH Deluxe atx, der chipsatz von deinem Board wäre für den E6300 und den E6400! Ab dem E6600 sollte das P5W DH Deluxe Board kommen :hammer:

jumon42 11.12.2006 22:45

Zitat:

Original geschrieben von Mentos79
Quark. Wenn ich andere Spiele zocken würde, würde mir die Graka nicht ausreichen. Du kannst ne aktuelle Highend-DX9-Karte nehmen und in nen 3800+ stecken und Du wirst nicht viel weniger Frames haben als wie mit nem C2D-System, weil einfach die Grafikkarte der Flaschenhals ist.
Das gilt aber leider nicht für den FSX. Sollte nun mittlerweile auch dem letzten aufgefallen sein, bei den zig tausend Jammer-Threads über den FSX.
Dual-Core, SLI und der ganze Schotter bringt nur was, wenn die Spielen dafür optimiert wurden - ist das beim FSX der Fall?
Momentan bleibt doch nur hoffen auf DX10.
Und wenn Du schon meinst mein System beurteilen zu können (mein Opti brauch sich in aktuellen Games nicht wirklich vor nem C2D verstecken und ne 7600gt läßt sich genau wie ein Opti wunderbar übertakten), dann schau Dir doch erstmal dein künftiges an - das Asrock-Krüppelboard, hauptsache C2D?? Das Board hat in wirklichkeit übrigens nur ne 4x PCI-Express Anbindung und die AGP-Benchmarks hauen auch nicht vom Hocker.
Ich kann Dir jetzt schon versprechen, dass Du enttäuscht sein wirst, weil der C2D eben keine Wunderwaffe ist.
Wenn schon C2D dann bitte auch nicht bei den anderen Komponenten sparen, um mal wieder auf Daniel zurückzukommen, der das ja erkannt hat, aber wie ich finde, kauft er leider nicht die besten Komponenten, sondern zahlt nur den höchsten Preis..

Mit dem Beitrag zeigst du das du wirklich keine Ahnung hast. Ich arbeite seit 15 Jahren in der IT und beschäftige mich rund um die Uhr mit fast nichts anderem. Lese mal renomierte Fachzeitschriften.
Mit dem Asrock "Krüppelboard" hast du allerdings recht. Es hat nur 4 PCIe Lanes, hat auch nur DDR2 667 und ist ca. 5% langsamer als ein richtiges Board. Das Board kostet aber nur 49 Euro. Der Vorteil ist aber, dass ich erstmal meine 2 GB DDR RAM und meine AGP Karte weiter verwenden kann. Ich kann schon mal auf Core2Duo umrüsten. Dann kann ich in Ruhe neuen RAM kaufen und evtl eine z.B. ATI 1950 Pro für ca. 180 Euro. Wenn ich dann die 8800er Grafikkarte kaufe, dann wird natürlich auch ein richtiges nForce 680i SLI Board gekauft.
Die 49 Euro für das Asrock tun mir nicht weh. Damitkann ich sanft umsteigen. Mit jdem anderen Board müsste ich jetzt alles auf einmal neu kaufen.

Gruß

Jürgen

Mentos79 11.12.2006 23:07

Zitat:

Original geschrieben von jumon42
Mit dem Beitrag zeigst du das du wirklich keine Ahnung hast. Ich arbeite seit 15 Jahren in der IT und beschäftige mich rund um die Uhr mit fast nichts anderem. Lese mal renomierte Fachzeitschriften.

Wow, das sind jetzt Argumente. Ganz schön sachlich der Herr, aber wer so eingebildet ist und meint die Weisheit gepachtet zu haben, kann wohl nicht anders..

jumon42 11.12.2006 23:18

Zitat:

Original geschrieben von Mentos79
Wow, das sind jetzt Argumente. Ganz schön sachlich der Herr, aber wer so eingebildet ist und meint die Weisheit gepachtet zu haben, kann wohl nicht anders..
Ich glaube bei der Sachlichkeit brauchtst du dich nicht verstecken. Dein letzter Beitrag war denke ich nicht besser.
Nur ich brauche die Weisheit nicht pachten. Ich habe gerade mehrere Ausgaben einer Zeitung (www.pcgameshardware.de) vor mir. Die schreiben genau das Gegenteil von dem was du behauptest. Und das stimmt auch mit meinen persönlichen Erfahrungen überein.
Daher erübrigt sich alles andere. Ich schreibe nicht über Vermutungen, sondern nur über Tatsachen.
Aber nix für ungut. Jeder hat halt seine persönlichen Anschauungen.

Gruß

Jürgen

Mentos79 11.12.2006 23:39

Zitat:

Original geschrieben von jumon42
Ich glaube bei der Sachlichkeit brauchtst du dich nicht verstecken. Dein letzter Beitrag war denke ich nicht besser.
Nur ich brauche die Weisheit nicht pachten. Ich habe gerade mehrere Ausgaben einer Zeitung (www.pcgameshardware.de) vor mir. Die schreiben genau das Gegenteil von dem was du behauptest. Und das stimmt auch mit meinen persönlichen Erfahrungen überein.
Daher erübrigt sich alles andere. Ich schreibe nicht über Vermutungen, sondern nur über Tatsachen.
Aber nix für ungut. Jeder hat halt seine persönlichen Anschauungen.

Gruß

Jürgen

Also wenn Du schon pauschal am niedermachen bist, von wegen der hat keine Ahnung, das ist alles falsch, dann solltest Du schon konkret werden, denn da jucken mich deine Zeitschriften und was Du meinst zu sein nen feuchten..
PC-Gameshardware für nen Supermega-it-profi? Ich depp les nur c't, die haben übrigens in ihrer aktuellen Ausgabe ein guten Artikel zum Thema Rechnerkauf.
Als Klolektüre hab ich aber das PC-Gameshardwaresonderheft "Testjahrbuch" und siehe da, die schreiben zum Thema Dual-Core (in der Rubrik Marketinversprechen): "Bei einzelnen Anwendungen kann der Vorteil bis zu 30% betragen, bei vielen Spielen ist in der Praxis überhaupt kein Unterschied zwischen Dual-Core und Single-Core zu messen. Ganz klar: Die Zukunft gehört der Dual-Core-Technologie. Die "doppelte" Leistung bietet die Technik heute noch nicht."
Wie stark der FSX von Dual-Core profitiert, oder besser gesagt nicht, wurde nun schon in zig Threads Diskutiert, also woher soll plötzlich die Leistungsexplosion eines C2D kommen?? Noch mal, ich schreibe hier nicht zum Thema Crysis, oder andere 3D-Games, sondern zum Thema optimaler PC für den FSX. Wenn Du glaubst den gefunden zu haben, Glückwunsch! Dürftest so ziemlich der einzige sein. Ich würde mir halt keine Graka für 400€ kaufen, wenn ich dann hinteher den FSX tweaken und kastrieren müsste, denn das kann ich auch schon für weniger haben, aber das ist nur meine idiotische Meinung..

jumon42 11.12.2006 23:39

Re: Re: Heute neuen Traum-PC erstellen lassen,
 
Zitat:

Original geschrieben von Captain-Nico
der core extreme läuft um einiges besser mit dem P5W DH Deluxe atx, der chipsatz von deinem Board wäre für den E6300 und den E6400! Ab dem E6600 sollte das P5W DH Deluxe Board kommen :hammer:
Das P5B Deluxe hat den P965 Chipsatz und das P5W DH Deluxe hat den 975X. Der Core extreme läuft in beiden Boards locker gleichwertig von der Performance her
Ausstattungsmäßig im Normalbetrieb würde ich das P5W DH Deluxe vorziehen. Der P965 Chipsatz läßt sich besser übertakten. Daher ist das P5B Deluxe für Overclocker besser geeignet.

jumon42 11.12.2006 23:57

Hallo Nils,

jetzt hast du die Sachlichkeit aber ganz verloren. Die c't lese ich übrigens auch neben noch einigen Anderen. Eine wirklich gute Zeitschrift. Du verwechselst schon wieder was. Es geht garnicht um Single Core oder Dual Core. Das der FSX und die meisten anderen Spiele den zweiten Kern nicht wirklich nutzen wissen ja mittlerweile alle. Soweit sind wir uns ja einig. Nur Tatsache ist das der Intel Core2Duo die AMDs in der Performance um Längen abhängt. Wenn der FSX jetz auch noch den zweiten Kern richtig nutzen würde wäre er eine Rakete.
Ich habe ja auch einen Dual Core von AMD. Das war muss ich zugeben ein Flop. Daher steige ich jetzt auf Intel um. Und nicht wegen Dual Core, sondern rein wegen der Leistung des Prozessors unabhängig von der Anzahl der Kerne.
Mal schauen. Morgen Abend baue ich meinen Rechner um. Ich bin mal gespannt was dabei raus kommt. Wunder erwarte ich natürlich nicht. Ich werde berichten.
Leider fehlt mir für den optimalen Flusi PC auch das Geld, aber ich taste mich langsam ran.

fs-simul 12.12.2006 00:33

Zitat:

Original geschrieben von jumon42
@Nils
Ich glaube da liegst du falsch. Du verstehst nicht den Zusammenhang zwischen CPU und Graka. Der FSX braucht sehr wohl eine lestungsstarke Karte. Eine 7600 oder X1650 ist auf jeden Fall viel zu schwach. Ich weis nicht woher das Gerücht kommt der Flusi bräuchte keine starke Grafikkarte.

Weil es kein Geruecht sondern ein Fakt ist der schon 100 mal durchgekaut wurde.
Zitat:

Der FSX hat doch jede Menge Grafik aufzubauen und das heute meist mit mindestens 1280*1024.
Diese laecherliche Aufloesung stellt doch heute nicht mal mehr das Einsteigersegment vor Probleme.
Erst recht nicht wenn die Framerate wegen der fehlenden CPU Leistung bis in 20er Bereiche sinkt. Bei hohen 2 oder 3 stelligen Frameraten mag sich die Spreu vom Weizen trennen aber bei der geringen Framerate die durch die CPU Leistung bestimmt wird langweilen sich die meisten Grafikarten hoffnungslos.
Zitat:

Eine leistungsstarke Grafikkarte macht natürlich nur Sinn mit einer entsprechenden CPU. Da hat es in der Vergangenheit dran gemangelt. Dadurch waren die starken Grakas unterbeschäftigt.
Mit den Core2Duos hat sich das aber gewandelt.
In Bezug auf den FSX reicht die Rechenleistung des Core2Duos gerade mal um einigermassen fluessige Frameraten zu erreichen.
Und die sind weit entfernt von den dreistelligen Frameraten die die Grafikkarten aufgrund ihrer Rechenleistung liefern koennten wenn die CPU mitspielen wuerde.
Zitat:

Da es in Zukunft nur mit einer 8800er vernünftig geht, sollte man entwerder gleich eine 8800er kaufen oder zumindest nicht eine 400 Euro-Karte kaufen wenns schon für 500 eine 8800er gibt. Der ideale Kompromis wäre für mit eine ATI 1950 Pro für ca. 200 Euro. Weniger sollte es aber nicht sein.
Ob sich wirklich eine 8800er fuer den FSX lohnt bleibt abzuwarten. Kommende kleinere DX10 Modelle koennten noch genauso ueberdimensioniert und damit auch voellig ausreichend sein.

Daniel Pietsch 12.12.2006 01:09

Erste Einsichten...
 
Ausdrucken tu ich es morgen, aber erstmal durchgelesen habe ich Eure gespeicherten Antworten/Meinungen schon soeben.

Zunächst möchte ich nur dazu sagen, dass ich der vielen Addons wegen schon noch eine Zeitlang den FS9 benutzen werde, aber paralell dazu natürlich auch den FSX. Der neue reizt, und da sind ja auch, neben der Kritik, viele schöne neue Sachen drin.

Der PC soll also beiden Herren dienen !!!
Und das ist-vielleicht- unser Problem...
Aber ich will ja nicht Hals über Kopf... Es eilt nicht. Gut Ding will Weile haben.

Bloß, wenn man immer nur auf die noch besseren Elektronikteile warten wollte, dann dürfte man nie...Da sind wir uns einig. Aber ich beherzige auf jeden Fall Eure Ratschläge.Und es ist beim Händler abgemacht: Wenn der PC gekauft, und ein besseres Teil kommt auf den Markt und ich bezahle, dann wechseln die mir das Teil aus, und ich muss mich darauf verlassen, dass sie das Richtige tun.

Dass da neue bessere Teile in Kürze auf uns zukommen ist gut, aber auch schlecht. Man wird hin und hergerissen. Gäbe es doch nur mal 10 Jahre Stillstand, man kommt nicht mehr nach :-)

Da ich den jetzigen PC ja kürzlich wegen eines Defektes neu installieren musste, weiß ich nicht, ob ich alle die vielen Addons wieder neu installiere.

Genau genommen kam man ja auch garnicht dazu, jedes Addon voll auszunutzen. Man liest die Tests im FXP, lässt sich verführen, kauft. Und dann hat man im Leben noch so viel andere Arbeiten und Interessen.
Wenngleich heute der Flusi 90% Zeit einnimmt...
Da sind noch so viele unbesuchte Flugplätze, Landschaften...
Und um auch nur eine PMDG 737 900 NG zu beherrschen mit FMC, würde heißen, man dürfte nichts mehr anderes tun als bloß noch eine 900...Man kann einiges, ja, aber perfekt? ne! Soll ja auch Spass machen. Ich habe im Leben so viel studiert, von klein auf immer nur studiert, meine Frau sagt, mach doch ums Himmels Willen auch mal was Erholsames...Und jetzt will ich noch vom Fortschritt was ab haben. Wir Alten haben, nach heutigem Stand der Technik, immer nur Schrott im Leben kaufen müssen...

Ich komme nicht mit dem nach, was ich alles tun will/muss! Bräuchte noch 100 Jahre...
Aber hier geht es nicht um Philosophie, sondern um Facts.

Ich wurde wegen meinem "verheimlichten" (;-)) Alter angesprochen. Ich bin keine Filmdiva :-)
Nach so viel Outing hier im Forum, wie es noch keíner gemacht.. kurz: Bin Jahrgang 30. Aber geistig Jahrgang, hm, sagen wir 90 :-)

Was den Händler und die Hotline betrifft: Habe ihn ja sozusagen vor der Tür, fragen kostet bei denen nichts, ist ja persönlicher Kontakt, und die Leute sehen - zunächst - sympathisch und vertrauenerweckend aus. So ne Art Inder mit Greencard...Bloß aus Bangladesh, in MA studiert, mit vielen deutschen jungen Angestellten. Das neue Haus ist nicht gemietet, sondern gekauft, also keine Insolvenz zu befürchten. Egal, ich sags jetzt: www.cls-shop.de
Und bitte, bitte, nicht streiten...Danke!

jumon42 12.12.2006 07:52

@fs-simul
Soviel Unsinn ist es wirklich nicht mehr wert zu antworten. Hier muss doch nicht jeder immer vom anderen abschreiben. Ein Gerücht wird doch nicht dadurrch war nur weil man es von mehreren Seiten hört.

@Daniel
schön dass du dich noch so intensive mit der neuen Technik auseinander setzt und auch Spaß am Entdecken von Neuem hast. Davon bietet ja der FSX eine Menge.
Klar ist das man heute kein System kaufen kann mit dem der FSX optimal zu betreiben ist. Man kann nur versuchen das Maximale rauszu holen.

Um es zum Abschluss zu bringen. Hier mein System, dass ich hätte wenn ich es mir leiten könnte.

Gehäuse: AeroCool AeroEngine II Jr. Gamer Case Große Lüfter
CPU: Core2 Extreme X6800 Zur Zeit die schnellste CPU für den FSX
Motherboard: EVGA nForce 680i SLI Sehr gute Übertaktungs Möglichkeit
Netzteil: mindestens 550 Watt Markengerät, silent
Grafikkarte: GeForce 8800GTX Die ist auch unter DX9 sehr schnell und entlastet den Prozessor. Schon für die Zukunft gewappnet.
Speicher: 2 * 1 GB DDR2 1066 Corsair TWIN2X2048-8888C4DF DDR800 tut es aber auch. Der Core2Duo ist nicht so sehr Speicherabhängig wie der AMD. Geringe Einbuße
Festplatte: Western Digital WD1500ADFD Mit 10000 Upm die schnellste Platte und das trotz SATA 150
Soundkarte: Sounblaster X-FI Top Sound
DVD Brenner mit SATA Anschluss
Der Rest ist eigentlich egal.

Egal was du auch kauftst es bringt dich dem FSX ein Stück näher. Viel Spaß dabei.

hfbo 12.12.2006 08:01

@Daniel

Menschen in unserem Alter haben nicht mehr Jahrzehnte Zeit auf noch bessere Hardware zu warten. So wie du es planst habe ich mich bereits entschieden und mir einen PC mit den zur Zeit besten Komponenten (s. Profil) gebastelt. Das ist zwar teuer, macht den FSX aber lauffähig. Mit einem solchen PC werden Frame Rates von 20 bei praktisch maximalen Schieberstellungen auch beim Überfliegen zum Beispiel von Frankfurt in niedriger Höhe oder beim Taxeln auf dem Tarmac locker gehalten. Und das bei immerhin etwa 30 bis 40% Traffic. Dabei bleibt der Szenerieaufbau flüssig, keine Stotterei!

Und was um alles in der Welt sollen Frame Rates in dreistelliger Höhe? Das menschliche Auge ist bekanntlich gar nicht mehr in der Lage Unterschiede bei Bildfrequenzen von über 20 bis allenfalls 25 wahr zu nehmen. Bei solchen Frequenzen wird nur unnötige Leistungskapazität verbraten, die viel besser für einen flüssigeren Szenerieaufbau eingesetzt würde.

Also Daniel, mach weiter so, du bist auf dem richtigen Weg.

Herbert

Mike Juliet 12.12.2006 09:06

Ist schon unterhaltsam, diesen Thread zu verfolgen.

Wenn man 10 Hardware-Freaks nach dem optimalen System fragt, bekommt man 10 verschieden Mixturen und erlebt, wie sich 10 Hardware-Freaks gegenseitig vorwerfen, daß der andere keine Ahnung hat. Köstlich.

Ich bin kein Hardware-Spezialist, und ich habe bei meinen bisherigen 10 PC-Käufen gute und schlechte Erfahrungen gemacht.

Meine Thesen:

1. Billig = schlecht / Teuer = gut - kann man sich in der Regel dran halten, weil die Konkurrenz auf dem Gebiet für eine recht saubere Preisbildung gesorgt hat.
Also: Wenn ich einen guten PC haben will, muß ich auch viel Geld ausgeben.

2. "Abwarten bis was besseres kommt":
Klar kann man abwarten. Aber was ist dann, wenn der Tag des Besseren da ist? Dann gibt es schon wieder was noch besseres ( = Teureres). Und was dann? Wieder abwarten? Also das Spiel kann man ewig weiter spielen.

3. Vertrauen ist alles: Wichtig ist der Laden, wo man was kauft. Am besten nimmt man einen, der einen guten Ruf zu verlieren hat - deshalb auf die Qualität der Komponenten achtet. Und wichtig: Er muß bereitwillig defekte Teile während der Garantiezeit austauschen. Service ist nicht so wichtig - den kann man heute sowieso nicht mehr bezahlen. Wenn man die Teile nicht selber einbauen kann, muß man jemanden kennen, der das kann (einen "Hardware-Freak" ;-))

Ich weiss nicht, ob das irgendjemandem weiterhilft, was ich jetzt geschrieben habe. Aber ich mußte es mal loswerden.


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