Sounds 737
 

Hallo,

hat jemand von Euch low freq.(15 - 300 Hz) sounds aus dem inneren des cockpits wie z.b. Taxi, Roll, Parking Brake release, Flaps rumble etc.


Danke schonmal Jörg

Niemand?
 

Hallo,

hat wirklich niemand von euch Sounds, bei denen es im Cockpit richtig rumpelt? Ich möchte gerne mit dem Subwoofer das Cockpit zum beben bringen. Wie im richtigen Flieger halt auch. Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte.

Grüße Jörg

Hallo Jörg,

ich glaube ich habe mal bei Project Magenta gelesen, dass sie welche in PM Sounds integriert hätten. Ich denke aber dass das mehr für Bass-Shaker ist, als für ein "normales" Sound-System. Das einzige was mir spontan einfällt wo es mit der richtigen Anlage so richtig rumpeln kann, wäre FSPassengers (rollsound fast auf das Max. stellen). So heftige Vibrationen über eine normale Stereoanlage und nicht über die Shaker zu erzeugen kann aber auch schnell gefährlich werden. Ich habe das am eigenem Körper erleben müssen!;) :eek: Man unterschätzt einfach die Lautstärke... Mach das mal ein paar Monate so stark das beim Takeoff die Türklinke rüttelt und die Sachen im Regal sich schon langsam bewegen, und schon hast du einen Hörsturz vom feinsten. Aber solange man es nicht übertreibt:D ....

:hallo: Gruß

Patrick

Sounds
 

Danke,

ich hatte nicht vor über eine Stereoanlage zu arbeiten sondern über eine 18" langhub mit Endstufe bzw. evtl. mit einem Servordrive Speaker, der direkt unter dem Cockpitboden montiert ist. Ich probier das mal mit PMSounds aus.

Danke

Schöne Bassounds findest zu bei AVSIM!
Da habe ich mir einen Mix gebastelt!

Grüße
Robert

Hallo,

ich habe mir schon Anpassungen der Standard wav Files mit dem Magix Music Editor gemacht. Die Flapssounds waren für meine Speaker zu basslastig. Kann man sehr einfach damit korrigieren und zwar so oft, bis man zufrieden ist. In deinem Fall ist es genau umgekehrt, du willst mehr Bass haben. Das geht auch.

Auch Resonanzen (Cockpit scheppert) kann man schmalbandig wegfiltern.

Gruss Dirk

Sounds 737
 

Hallo Jörg,

Ich habe seit einigen Jahren 2 Bass Shaker im Einsatz, unter den Sitzen montiert geben sie Dir ein recht realistisches Gefühl über die Piste zu rumpeln. Ebenso spürst Du die Vibrationen der Motoren. Je nach Geschmack kannst Du den Verstärker
so weit aufdrehen dass es Dir die Hosen auszieht.
Als Sound benutze ich bekannten FPDA Gear Sound Boden Dateien.

Herbert Müller

Hallo Herbert,
ich finde das interessant mit den beiden Bassboxen unter den Cockpit-Seats.
Kann man beide Boxen einfach an das 5.1 Sound-System des PC's anschließen? Werden die zwei Boxen einfach am Bassausgang zusammengeschlossen?
Wo findet man die FPDA Gear Sounds (bei AVSIM habe ich nichts gefunden)?
Danke für Tipps
Gruss
Norbert

Sounds
 

Hallo Norbert,

Bass Shaker sind "stille" Subwoofer mit dem Du tieffrequente Geräusche
zB. durch einen Sitz hindurch eindrucksvoll spüren kannst.
Meine beiden Geräte bestehen aus einem Stahlgehäuse Durchmesser ca 12cm und 5cm hoch, die ganz einfach unter eine starre Holz- oder Metallkonstruktion geschraubt werden können, damit die Schallwellen
als Körperschall übertragen werden können. Frag mich bitte nicht was in den Dingern drinn ist, ich habe noch keinen geöffnet.
Direkt an den PC-Soundausgang anzuschließen ist nicht möglich.
Anschluss über einen nicht zu schwachen Verstärker ist erforderlich.
Bass Shaker sind über den Internethandel erhältlich.
Die Dateien für den Sound sind nicht mehr ganz neu,funktionieren aber seit FS98 auf jeden FS Simulator ( bisher)und stammen von Andreas Jaros von der FPDA Group.
Du findest sie bei AVSIM unter: Gear Sound Gauge sowie unter Gear Sound Wind Gauge.

Grüße

Herbert

Zur Info:
Die Installation von Bass Shaker und Endstufe ist ganz einfach.

Bei eBay gibt es dafür extra Sets, musst einfach mal nach BassShaker schauen. Da gibt es eine extra Endstufe für die BassShaker, die heißt glaube ich Aura Interactor oder so....
Die Kosten für 4 BassShaker und eine Endstufe belaufen sich auf rund 60€.
Pass aber auf, dass du nicht dein Mainboard schrottest, d.h. sei vorsichtig mit den Einstellungen der Enstufe und bastel an der Verdrahtung nur bei Strom AUS!

Grüße
Robert

Hallo Herbert und Robert,
bei ebay gibt es ja einiges davon. Unklar ist mir allerdings, wie ich solche Bass-Shaker mit dem PC verbinde.
Die Bass-Shaker sind wohl mit dem Verstärker verbunden und der Verstärker wird dann (wie wohl?) mit dem PC verbunden.
Nimmt man die Bass-Shaker dann
- anstatt des 5.1 Surround Boxen-Sets (das ich z.Zt. habe)
- oder dazu (mit weiterer Soundkarte)
- oder wird es in das bestehende 5.1 Surround Boxen-Sets noch eingebunden?

Gibt's dazu noch einen Tipp?
Gruss
Norbert

Hallo Norbert,

Ich verwende Lösung 3: Du kannst den Verstärker der Bass-Shaker parallel zu dem vorhandenen Subwoofer an den entsprechenden Ausgang Deiner Soundkarte anschliessen. Dann brauchst Du nur ein passendes Y-Kabel, und kannst die intensität des "Shakens" mit dem Verstärker Regeln. Ich habe dazu einen alten, ausgedienten HiFi-Verstärker genommen.

Gruss
Stefan

Hallo Stefan,
danke für den Tipp ... so werde ich es probieren.
Gruss
Norbert

Einfach nur mal den Text der Profi-eBay-Verkäufer lesen und da steht alles drinne!

Grüße

Robert

Hi

Habe heute zwei Bassshaker bekommen und angeschlossen. Naja, bin geteilter Meinung denn es kommen bei mir nicht nur die tiefen Töne, sonder es kommen auch die Ansagen von FSP durch... habe es schon am richtigen Ausgang der SK angeschlossen... Wer weiss weiter?

Ansagen von FSP?

Fs Passengers... habe immer gedacht das diese Töne automatisch nicht gehört werden.

Keine Ahnung,
habe kein FSP und momentan die Bassshaker auch noch nicht montiert, sorry!

Basshaker
 

Hallo,

welche Basshaker hast Du denn dran? Frequenzgang der Shaker?
Grundsätzlich ist in jedem Sound das komplette Frequenzspekrum enthalten. Auch in der menschlichen Stimme.
Es gibt für Dich 2 Möglichkeiten.

1. Trenne die FS Sounds über bspw. PM-Sounds von den restlichen und schick nur die auf den Basshaker oder...

2. Eventuell mußt Du die Files die über den shaker laufen mit einem High Pass Filter bearbeiten. Sprich alles über ca. 50-70Hz filtern.

Den Basshaker einfach an den SUBWOOFER Ausgang anzuschliessen geht bei Heimkonianwendungen aber nicht für den Sim. Bei Fragen einfach nochmal melden.

Diese hier: http://i15.ebayimg.com/02/i/08/92/3b/5a_1.JPG

Genau dieses Set habe ich mir vorgestern ebenfalls ersteigert.
Man kann die Frequenzen durch ein Tuning eventuell beeinflussen. Jedenfalls habe ich zu diesen Bass Shakern eine interessante Website gefunden:
http://bsfaq.parodarkis.de/
Gruss
Norbert

Hi,

der Aura Interactor Verstärker wurde ursprünglich für eine Gamerweste gebaut. Im FS empfiehlt sich aber noch einen aktiven Tiefpass mit einer Grenzfrequenz so um die 50Hz einzubauen. (3 OP Verstärker bringen ca 24dB/Oct)
Dann reicht rel. kleine Leistung aus um dem Pilotensessel zum Rumpeln zu bringen.
Ganz wichtig ist die absolut starre Verbindung des Bass shakers mit dem Sessel, sonst kann man unendlich Leistung verbraten und ggf. auch den shaker, (kann man riechen) aber spürt trotzdem fast nichts.

Den Aura Interactor gibt es günstig bei P...in.

FROHE OSTERN :-)

Peter

Bass shaker
 

Hallo,

wie der Name sagt eben Body shaker und kein Bass shaker für Plattformen etc. ich fürchte da wirst Du nicht viel Vibrationen auf ein Podest bekommen. Ansonsten empfehle ich Dir wie beschrieben einen Filter einzusetzen.

So ...
.... nun habe ich das bei ebay ersteigerte Set mit dem Aura Interactor Verstärker und den beiden Lautsprechern angeschlossen und und ich bin eigentlich recht zufrieden.
Die Lautsprecher habe ich in Reihe angeschlossen. Es gibt da ja zwei Möglichkeiten: in Reihe oder parallel. Bei der einen Variante wird die Ohmzahl halbiert, bei der anderen verdoppelt. Was dies allerdings konkret für Auswirkungen hat, ist mir bis heute nicht klar.

Bei der Auswahl eines geeigneten Platzes für die BodyShaker habe ich mir ordentlich Mühe gegeben. Denn nur durch sehr viel Herumprobieren findet man dann die Stelle, bei der die meisten und möglichst auch realistischen Vibrationen entstehen. Ich habe den Shaker unter dem Sitz (PKW-Sitz aus einem Chrysler Voyager) fast frei schwebend leicht eingeklemmt. Er hat einerseits Kontakt zum Metall und kann andererseits von unten gegen das Polster 'blubbern'.
Getestet habe ich durch fortwährendes Ein- und Ausfahren der Landeklappen. In Gebrauch sind die Sounds der PMDG 737.

Die Effekte sind jetzt so eingestellt, dass ich die Vibrationen im Cockpitsitz beim Ein- und Ausfahren der Landeklappen sehr gut wahrnehme. Beim Einfahren des Fahrwerks merke ich auch den leichten, dumpfen Rumms unter meinem Hintern. Im Reiseflug habe ich keine Vibrationen.

Nicht zufrieden bin ich mit dem Rollen auf dem Taxiway und den Speedbrakes. Aber dies hängt nicht mit den BodyShakern zusammen, sondern ist als Problem beim FS zu lösen.

In der sound.cfg gibt es Widersprüche, die ich nicht verstehe. Zum Beispiel:

[GROUND_ROLL]
filename=737roll
flags=125218
minimum_volume=6000
maximum_volume=12000
minimum_speed=3
maximum_speed=100
minimum_rate=0.80
maximum_rate=1.2
link=GROUND_ROLL1

[GROUND_ROLL1]
filename=737roll
flags=135380

[FLAPS]
filename=737flaps
minimum_volume=10000

Hier sieht man, dass beim GROUND_ROLL ein Volumen (ich denke, damit ist die Lautstärke gemeint) von 6000 bis 12000 eingetragen ist. Der GROUND_ROLL macht sich aber bei mir kaum bemerkbar.
Bei den FLAPS steht ein Wert von 10000, liegt also irgendwo in der Mitte. Bei mir kommen die Flaps Sounds allerdings in guter Lautstärke und mit schönen Vibrationen rüber.

Weiss jemand, wie das zusammenhängt?
Kann man mit den Werten einfach ein bißchen Herumexperimentieren?
Welches ist der Maximalwert (bei der PMDG ist 12000 als höchster Wert zu sehen - geht's noch höher)?
Bei den Einstellungen FS unter Options - Settings - Sound gibt es Einstellmöglichkeiten für Engines, Cockpit, Environment, Navigation ; allerdings habe ich nicht herausgefunden, womit ich die Taxi-Sounds verbessern könnte.

Vielleicht gibt es hier jemanden, der schon mal einiges herumprobiert hat mit der sound.cfg ?

Gruss
Norbert

hast du beim rollen aufm taxiway mal die sounds vom FSpassenger getestet? Vielleicht haben die regulären PMDG sounds einfach nicht die richtige frequenz ... :-)

Hallo Norbert,

ich denke mal dass die Wav Dateien allgemein schon sehr gut sind und Rumschrauben an der sound.cfg wenig bringt, denn der Aurora Verstärker wird sehr leicht übersteuert (rote Led) und produziert dann Verzerrungen und jede Menge Verlustleistung in Form von Wärme.
Ich habe mich lange mit dem Aurora und Bass Shakern beschäftigt und es waren am Ende nur ein paar Kleinigkeiten, die dann schliesslich zum gewünschten Erfolg geführt haben.
1.) Wie ich schon oben erwähnte MUSS der Bass shaker fest mit Sitz verschraubt werden.
Ich hatte auch vorher gedacht ich hänge das Ding mittels Kabelbindern an den Federn des Sitzes fest auf.
Das war nix, der Verstärker hat zwar schon fast gerochen aber es war nur sehr wenig zu spüren.

Abhilfe schaffte dann eine MDF Platte von 16mm Stärke, die ich quer unter dem Sitz fest mit dem Rahmen des Sitzes verschraubt habe. Darauf habe ich dann den Bass shaker geschraubt. (Loch in der Mitte nicht vergessen, damit der shaker frei schwingen kann)

2.) Zweite Verbesserung war dann noch der Einbau eines 3 stufigen aktiven Tiefpassfilters, welches mit etwa 24 dB Flankensteilheit Frequenzen oberhalb 40Hz wegfiltert.

Dies half den Verstärker merklich zu entlasten von den restlichen Frequenzen, die der Bass shaker zwar selbst, auf Grund seiner mech. Auslegung, wegfiltert, aber den Verstärker doch ziemlich belasten.
Jetzt läuft alles mit minimalster Leistung sehr zufriedenstellend.

Hoffe das hilft Dir etwas weiter.


Gruß

Peter

Das hängt mit der sogenannten Leistungsanpassung zusammen:

Die Maximale Leistung einer Quelle(Verstärker) wird nur dann an den Verbraucher (Shaker) abgegeben, wenn der Innenwiderstand der Quelle gleich ( = !!) dem Außenwiderstand ist.

Für mehr Infos zB. hier gucken

:eek: Allerdings habe ich selbst grad bei Wikipedia etwas anderes für Lautsprecher gelesen...

Aber vom Prinzip her stimmt das erstmal... (sonst würden meine Profs Käse erzählen... und zwar seit vielen Jahrzehnten ;) )

Hallo, ...

@Jens
... die FS Passengers Sounds sind zwar auch von guter Qualität, aber es ändert sich leider nichts in Bezug auf die Lautstärke.

@Peter
... hier habe ich eher die gegenteilige Erfahrung gemacht. Ich hatte auch ein Brett unter dem Sitz und den Shaker zwar nicht angeschraubt, aber fest angedrückt. Das Ergebnis war eher mickrig bei mir.

@Marc
... interessante Einblicke in die tiefen Abgründe der Physik und Elektrotechnik. Dummerweise hatte ich früher in Physik im ersten Halbjahr immer eine 5 und im zweiten Halbjahr mit Ach und Krach eine 4! Heute finde ichs hochinteressant.

Zwischenzeitlich habe ich aber mittels 'Trial and Error'-Verfahren in der sound.cfg herausgefunden, das der Sound beim Rollen/Taxi deutlich besser wird, wenn ...
... der minimum_volume Wert auf 9000 gesetzt wird.
Gruss
Norbert

Shaker
 

Hallo,

ich epperimentiere derzeit auch mit Shakern, bin aber mit der Wirkung noch nicht zufrieden. Kann an der Einbaulage wie an den verwendeten Sounds liegen. Ich erwäge derzeit auch den Einsatz eines weiteren Verstärkers, grüble aber ob der zwischen Aura und Shaker oder vor Aura anzuschliessen ist.

Betreffend die Einbausituation könntet ihr da bitte Fotos zur Verdeutlichung posten??

Danke.

Gruß

Thomas

Hallo Thomas,
zum Einbau des Verstärkers hier ein ebay-Link von dem Verkäufer, bei dem ich den Aura Verstärker mit den Bass-Shakern gekauft habe. Ganz unten auf der Seite findest Du mehrere unterschiedliche Anschluss-Varianten in Zeichnungen (auch die mit einem zusätzlichen Verstärker).
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...3921&rd=1&rd=1

Fotos zur Einbaulage der Bass-Shaker bringen m.E. nicht viel. Dies ist doch sehr individuell von den verschiedenen Materialien geprägt. Try and Error ist hierbei wohl das angesagte Verfahren.
Ich habe sie unter den Autositz geklemmt (nicht verschraubt) und bin recht zufrieden.

Gruss
Norbert

Hallo Norbert,

vielen Dank erst einmal für die schnelle Antwort.

Du schreibst, Du hast die Shaker unter den
Sitz geklemmt. Meinst Du zwischen die Sitzfedern geklemmt?

Gruß

Thomas

Auf der einen Seite hat der Shaker mit den Rundungen am Rand Kontakt zu Metallflächen des Sitzuntergestells. Die Lautsprecherseite des Shakers ist nach oben gerichtet und von unten an das Füllmaterial der Sitzfläche gedrückt.
Gruss
Norbert