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darkcobalt 04.12.2006 16:32

datensicherheit wie??
 
hallo. ich habe ein frage zur datensicherung. ich habe zu hause 3 pc im einsatz. alle laufen mit xp pro. der 4te pc dient als datenspeicher und ftp server. auf diesem läuft auch xp pro.

der "server" hat eine 80gig systempalte und eine 400gig daten-hdd. wie kann ich die daten am server sicher, damit diesen nichts passieren kann.

die 3 anderen pcs haben nur systemdaten und alle gespeicherten files liegen am server. soll ich am server ein raid1 installieren mit 2 x 400gig sata platten oder gibt es eine andere lösung um die daten wirklich ausfallsicher zu speichern.

wie gesagt, es liegen die daten von 3 personen am server. diesen daten darf nicht passieren.

oder soll ich einfach ab und zu ein backup auf eine externe 400 hdd machen? was findet ihr????

arctic 04.12.2006 16:41

raid 1 ist nett, hilft aber nix wenn du versehentlich daten löschst.

Eine externe USB festplatte und ein programm wie allwaysync wären ein guter ansatz.

du kannst dann noch in einen 2ten rechner
eine 400er platte einbauen und die daten
nochmal synchronisieren.

Es ist nicht sehr wahrscheinlich, dass alle 3 platten gleichzeitig verrecken...

mendaxx 04.12.2006 17:37

Bei ~400GB ist eine externe HD die komfortabelste Lösung, allerdings darfst du dann nicht mit ihr Gassi gehn. Käfighaltung empfiehlt sich hier sehr. Häng sie nur für die Zeit der Synchronisation an und sperr sie danach vor Kälte/Wärme und den Händen anderer geschützt weg.

Liebe Grüße

darkcobalt 05.12.2006 10:44

Zitat:

Original geschrieben von mendaxx
Bei ~400GB ist eine externe HD die komfortabelste Lösung, allerdings darfst du dann nicht mit ihr Gassi gehn. Käfighaltung empfiehlt sich hier sehr. Häng sie nur für die Zeit der Synchronisation an und sperr sie danach vor Kälte/Wärme und den Händen anderer geschützt weg.

Liebe Grüße


was haltet ihr von einer lösung mit einer automatischen zeitschaltuhr an der exterenen hdd. dann brauche ich nur noch ein backuptool das die daten zu einer bestimmten zeit täglich sichert.

mit welcher software kann ich die daten z.b an einem 2ten rechner autmatisch synchronisieren??

mopok 05.12.2006 11:58

Also ich kann Dir als Backuptool True Image sehr empfehlen!

Habe wir für unsere Serverlandschaft und ich verwende es auch privat daheim für meine PCs.

Diese hängen an einem Netzwerkserver von Linksys, an welchem 2 USB-Platten als Backupplatten dranhängen.

darkcobalt 05.12.2006 22:41

Zitat:

Original geschrieben von mopok
Also ich kann Dir als Backuptool True Image sehr empfehlen!

Habe wir für unsere Serverlandschaft und ich verwende es auch privat daheim für meine PCs.

Diese hängen an einem Netzwerkserver von Linksys, an welchem 2 USB-Platten als Backupplatten dranhängen.

#


danke für den tipp. werde ich gleich mal testen.

was haltet ihr von der idee mit der zeitschaltuhr???

mopok 06.12.2006 08:02

DIe Idee mit der Zeitschaltuhr ist auch nicht schlecht. Du musst aber auf jeden Fall ein Zeitfenster setzen, welches groß genug ist, damit die Backups auch fertig werden können, und nicht mitten drinn einfasch die Backupplatte abgedreht wird :D

darkcobalt 06.12.2006 09:09

Zitat:

Original geschrieben von mopok
DIe Idee mit der Zeitschaltuhr ist auch nicht schlecht. Du musst aber auf jeden Fall ein Zeitfenster setzen, welches groß genug ist, damit die Backups auch fertig werden können, und nicht mitten drinn einfasch die Backupplatte abgedreht wird :D
ok super. danke für die hilfe! ist es also kein problem wenn sich der strom einfach abschaltet (zeitschaktuhr) und die externe hdd nicht softwaremässig entfernt wird (Hardware sicher entfernen)?


zigeina 06.12.2006 09:39

269

eine technische lösung für ein eigentlich organisatorisches problem???

mal ein paar Fragen:
was verstehst du unter "der "server" hat eine 80gig systempalte und eine 400gig daten-hdd. wie kann ich die daten am server sicher, damit diesen nichts passieren kann."

Warum hat dein 'server' kein server betriebssystem???

usw.

eine sicherung von daten ist immer zeitabhängig, das heisst ich sichere und kann dann auf genau diesen stand zurück.
normalerweise hat man aber mehrere stände gesichert, also wochen komplett sicherungen und tages inkrementelle sicherungen. damit hat man/frau eine tagesgenaue sicherung, zurück bis, je nachdem wie viele wochen man/frau aufbewahrt.

das ganze darf man/frau aber nicht verwechseln mit verfügbarkeit. diese wird mit hw ausfalls sicherheit erledigt, wie zB Raid, doppelte netzteile, clusterrechner, ....

jetzt kommt die detaillierte rechnung!!

400gb daten zu sichern braucht man/frau ein medium mit mindestens dieser grösse für eine komplettsicherung, für die täglichen inkrementellen sicherungen reichen kleinere medien.
Hier ist noch nicht entschieden, welches medium verwendet wird.
aber bei 400 gb würd ich ein bandlaufwerk schon nehmen, das automatisch in der nacht sichert, mit so ca mindestens 10 bändern = 4 wochenbänder, 6 tagesbänder( zurücksteigen möglich auf jeden tag der letzten woche und wochenweise 3mal letzte vier wochen).

das ganze geht natürlich auch mit festplatten, es gibt da schon kommerzielle anbieter, die das ganze mit eingebauten platten als backup lösung anbieten (sogar mit MS lösung).

sind nun einige klarheiten beseitigt???

darkcobalt 06.12.2006 17:43

Zitat:

Original geschrieben von zigeina
269

eine technische lösung für ein eigentlich organisatorisches problem???

mal ein paar Fragen:
was verstehst du unter "der "server" hat eine 80gig systempalte und eine 400gig daten-hdd. wie kann ich die daten am server sicher, damit diesen nichts passieren kann."

Warum hat dein 'server' kein server betriebssystem???

usw.

eine sicherung von daten ist immer zeitabhängig, das heisst ich sichere und kann dann auf genau diesen stand zurück.
normalerweise hat man aber mehrere stände gesichert, also wochen komplett sicherungen und tages inkrementelle sicherungen. damit hat man/frau eine tagesgenaue sicherung, zurück bis, je nachdem wie viele wochen man/frau aufbewahrt.

das ganze darf man/frau aber nicht verwechseln mit verfügbarkeit. diese wird mit hw ausfalls sicherheit erledigt, wie zB Raid, doppelte netzteile, clusterrechner, ....

jetzt kommt die detaillierte rechnung!!

400gb daten zu sichern braucht man/frau ein medium mit mindestens dieser grösse für eine komplettsicherung, für die täglichen inkrementellen sicherungen reichen kleinere medien.
Hier ist noch nicht entschieden, welches medium verwendet wird.
aber bei 400 gb würd ich ein bandlaufwerk schon nehmen, das automatisch in der nacht sichert, mit so ca mindestens 10 bändern = 4 wochenbänder, 6 tagesbänder( zurücksteigen möglich auf jeden tag der letzten woche und wochenweise 3mal letzte vier wochen).

das ganze geht natürlich auch mit festplatten, es gibt da schon kommerzielle anbieter, die das ganze mit eingebauten platten als backup lösung anbieten (sogar mit MS lösung).

sind nun einige klarheiten beseitigt???


@zigeina

danke für die infos. ist mir schon alles klar. ich habe auf meinem "serve" xp pro laufen weil die lizenz billiger ist als die server sw. ich habe mich für ein raid1 (2x 400gig sata) entschieden und mache jeden tag um 3.oo a.m. eine sicherung auf eine externe hdd mit zeitschaltuhr.

sollte für die sicherheit der daten reichen, oder? vielleicht kann ich mir sogar das raid1 sparen? dann könnte ich aber daten verlieren, da ich ja nur 1x pro tag sichere.

wie zuverlässig sind onboard raidcontroller? habe ein msi k7 board mit sata raid.

Potassium 06.12.2006 23:01

hast du bedacht, dass je mehr daten du hast, desto länger dauert das backup und desto später darf die zeitschalt uhr erst abschalten?

zigeina 07.12.2006 09:20

272

wie gesagt..

du sicherst die daten genau einmal jede nacht...
die benutzer haben vorgestern irrtümlich ein paar dokumente falsch verändert und abgespeichert.
Wie steigst du auf die alte richtige version zurück???
du hast doch inzwischen zwei neue sicherungen auf der externen disk.

SuperGau: ein benutzer zerschiesst das komplette dateisystem, irreparabel, es merkt aber keiner, es wird zweimal bis dreimal gesichert,...usw.

ich würde mich mich nicht auf fragen wie raidcontroller auf MB usw konzentrieren, und in falscher sicherheit wiegen

brenn die dinger vielleicht auf dvd(wenns sichs vom platz ausgeht)....mindestens wöchentlich.

darkcobalt 10.12.2006 17:15

NOCH EIN NACHTRAG ZUR DATENSICHERUNG!!!! Ich habe jetzt die "eigenen Dateien" und den Outlook "Persönlichen Ordner" meiner Clients auf den Server ausgelagert.

So kann ich die Daten super sicher, und jeder Benutzer kann von jedem Rechner aus seine Emails und Daten anrufen.

Nur habe ich beim Abmnelden immer diese neue Fehlermeldung von Windows.

Was genau bedeutet die Meldung, und wo liegt der Fehler. Siehe Grafik im Anhang!!!!

darkcobalt 12.12.2006 15:06

Zitat:

Original geschrieben von darkcobalt
NOCH EIN NACHTRAG ZUR DATENSICHERUNG!!!! Ich habe jetzt die "eigenen Dateien" und den Outlook "Persönlichen Ordner" meiner Clients auf den Server ausgelagert.

So kann ich die Daten super sicher, und jeder Benutzer kann von jedem Rechner aus seine Emails und Daten anrufen.

Nur habe ich beim Abmnelden immer diese neue Fehlermeldung von Windows.

Was genau bedeutet die Meldung, und wo liegt der Fehler. Siehe Grafik im Anhang!!!!


HALLO LEUTEL. Kann mir jemand bei meinem Problem helfen. Es ist echt mühsam wenn immer eine Fehlermeldung beim Abmelden kommt und ich auf schliessen klicken muss ;(

zigeina 13.12.2006 10:03

nummero 290

LESEN: anscheinend hast mit deiner Art "Offline" Sicherung Probleme mit Dateien der Art .mdb und .pst und ....
Sind alles Dateien, die Datenbank artig aufgebaut sind.
Erstere sind Access DB Dateien, der rest sind Outlook bzw Outlook Express dateien.
Vielleicht solltest die Anwendungen auch vorher schliessen, bevor Du diese Dateien synchronisierst.


mopok 13.12.2006 13:43

.pst (Outlook) Dateien müssen immer zuerst geschlossen sein, damit sie kopiert werden können! Daher Outlook beenden und auch ev. Task killen.

darkcobalt 13.12.2006 17:51

Zitat:

Original geschrieben von mopok
.pst (Outlook) Dateien müssen immer zuerst geschlossen sein, damit sie kopiert werden können! Daher Outlook beenden und auch ev. Task killen.

ich bekomme aber auch die fehlermeldung wenn ich outlook gar nicht geöffnet habe.

hier nochmal ein auszug. der fehler ist nicht immer derselbe!!!!

HELP HELP ---> ich hab keinen plan was das sein soll???

zigeina 14.12.2006 09:48

number 295

wennst mal in www.microsoft.com/technet gesucht hättest ...wärst auch auf folgende lösung gekommen.

siehe:
http://www.microsoft.com/technet/pro...c06621675.mspx

By default, the following file types are not cached:

*.slm; *.mdb; *.ldb; *.mdw; *.mde; *.pst; *.db?

You can override the default settings by using the Files not cached Group Policy setting. Any file types that you specify in the Group Policy setting override the default settings. For example, if you specify that only .txt files cannot be cached, all other file types are available for caching.

The default cache size for automatically cached offline files is 10 percent of the total disk space of the hard disk. You can change the default by specifying a value between 0 and 100 percent on the Offline Files tab of the Folder Options dialog box. This setting does not affect the cache for files that are manually cached by the user or for files pinned by the administrator by using the Group Policy setting Computer Configuration\ or User Configuration\Administrative Templates\Network\Offline Files\ Administratively assigned offline files. You can store up to 2 gigabytes (GB) of automatically cached files per computer if that much space is available; for manually cached files, you are limited only by the amount of available disk space on the drive containing the cache.

übersetzen musst es aber schon selbst

mopok 14.12.2006 12:06

:ja: technet ist das oft eine ganz gute Problemlösungsquelle

darkcobalt 18.12.2006 11:59

Zitat:

Original geschrieben von zigeina
number 295

wennst mal in www.microsoft.com/technet gesucht hättest ...wärst auch auf folgende lösung gekommen.

siehe:
http://www.microsoft.com/technet/pro...c06621675.mspx

By default, the following file types are not cached:

*.slm; *.mdb; *.ldb; *.mdw; *.mde; *.pst; *.db?

You can override the default settings by using the Files not cached Group Policy setting. Any file types that you specify in the Group Policy setting override the default settings. For example, if you specify that only .txt files cannot be cached, all other file types are available for caching.

The default cache size for automatically cached offline files is 10 percent of the total disk space of the hard disk. You can change the default by specifying a value between 0 and 100 percent on the Offline Files tab of the Folder Options dialog box. This setting does not affect the cache for files that are manually cached by the user or for files pinned by the administrator by using the Group Policy setting Computer Configuration\ or User Configuration\Administrative Templates\Network\Offline Files\ Administratively assigned offline files. You can store up to 2 gigabytes (GB) of automatically cached files per computer if that much space is available; for manually cached files, you are limited only by the amount of available disk space on the drive containing the cache.

übersetzen musst es aber schon selbst

danke für den tipp!!!!

anve 26.08.2007 16:30

Gibt es da auch was für Home-User die Sicherung & Verfügbarkeit vereint? So das man einerseits ein komplettes Backup der Daten hat und andererseits Dateiversionen in gewissen Ordner wiederherstellen kann (gewisse Word Dateien)? Alles voll automatisch (wenn ich sichern will nur einen Klick betätigen muss) und ohne jetzt Bandlaufwerke oder sowas zu verwenden?

Außerdem dauert es sicher ziemlich lange bis 300 Gb synchronisiert sind. Vor allem wenn es viele kleine Datein gibt ... Da wird ja die CPU & Co voll ausgelastet.

Kennt ihr die Time Machine vom neuen Max Os X Tiger? Dann könnte man einfach die Datein alle auf eine externe HDD auslagern und gleichzeitg auf alte Dateiversionen zurückgreifen.

Was ist besser: Raid 1 oder Synchronisierung über externe HDD?
Ich weiß, beides hat ihre Vor- und Nachteile, aber sowas wie Versionierung gibts bei beiden nicht. Wenn man die Versionierung weglässt, was würde dann besser sein? Da gibts schon bestimmt zig Threads drüber, aber ich finde die nicht.

Was ist besser: Gekaufte externe HDD von einem Festplattenhersteller wo man so einen BackUp Knopf nur drücken braucht oder eine selbst "zusammenbauen"? Es gibt ja externe HDD die Teile von sich selbst ausschalten um Strom & Co zu sparen. Liegt das an einem Windows Programm oder hat nur eine "fertige" HDD so etwas?


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