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zweitnick 02.12.2006 15:33

Fehler in Artikeln..
 
Also nachdem ich mir die Dezember-Ausgabe durchgelesen habe, muß ich schon die Frage stellen: liest sich die Artikel vor dem Druck noch irgendwer druch? Ich kenne keine Zeitschrift mit derart vielen Satzstellungs- und/oder Logikfehlern (auf den Satzbau bezogen). Und das fällt mir nicht nur seit dieser Ausgabe auf!

Das ist eurer Zeitschrift nicht würdig und passt auch überhaupt nicht zum thematisch guten Inhalt.

Martin

Christoph 02.12.2006 23:20

Re: Fehler in Artikeln..
 
Zitat:

Original geschrieben von zweitnick
Also nachdem ich mir die Dezember-Ausgabe durchgelesen habe, muß ich schon die Frage stellen: liest sich die Artikel vor dem Druck noch irgendwer druch? Ich kenne keine Zeitschrift mit derart vielen Satzstellungs- und/oder Logikfehlern (auf den Satzbau bezogen). Und das fällt mir nicht nur seit dieser Ausgabe auf!

Das ist eurer Zeitschrift nicht würdig und passt auch überhaupt nicht zum thematisch guten Inhalt.

Martin

Dann hast Du noch nicht eine Gratiszeitung im Raum St. Pölten gelesen, da gab´s eine Schlagzeile:
... FRIERTEN 48 Stunden.
und der Rest ist .....

Aber grundsätzlich hast Du recht, manche Artikel sind etwas "aufwendig" zu lesen.

Bitte um Besserung an die Redaktion.

pc.net 03.12.2006 03:59

es ist immer zu berücksichtigen, dass oft in letzter minute noch umgestellt, gestrichen oder eingefügt wird und es daher zu unglücklichen satzkombination oder grammatikalischen katastrophen kommt ...

und dann ist da noch der layouter, der manchmal versehentlich beim umbrechen einen satz verunstaltet ...

obwohl das WCM lt. früheren aussagen diesbezüglich kaum qualitätskontrolle macht, hat es sich IMHO in letzter zeit schon um einiges gebessert ...

mendaxx 03.12.2006 04:10

Re: Fehler in Artikeln..
 
Tippfehler passieren natürlich - nicht, dass ich i-Tüpferl reiten möcht, aber wenn's schon zur Sprache kommt ...

Wenn ich das Heft jetzt bei der Hand hätte, könnt ich ein paar Artikel nennen, bei denen die Rechtschreibung oder die Satzstellung ein Problem ist. Obwohl sich die Lage generell in den Jahren seit meinem ersten WCM-Heft gebessert hat, gibt es noch Spielraum für Verbesserungen.

Hoffentlich fühlt sich niemand persönlich angegriffen, denn die Artikel sind durchwegs interessant und gut recherchiert!

Zur generellen Fehlerquote möchte ich noch anmerken, dass die KRONE im Vergleich sicher vorne ist. Außerdem ist sie ein einziger großer Logikfehler :D

Liebe Grüße

Gilbert 25.12.2006 13:27

Fehler
 
Da ich selber lange genug Zeitung gemacht und auch korrigiert habe, weiß ich um die Fehleranfälligkeit - auch oft nur durch den Zeitdruck bedingt. Aber ein Vorschlag: Es könnten sich qualifizierte (!) Leute melden, die es schaffen, binnen wenigen Minuten (!) einen per Mail (nach SMS-Aviso) zugesandten Text tadellos korrigiert zurückzuschicken (nur so aus Freundschaft und weil uns allen das WCM so gut gefällt). Wer von den Kritikern würde da wohl mitmachen?

TINTERAMINATOR 01.01.2007 20:38

Re: Fehler
 
Zitat:

Original geschrieben von Gilbert
Da ich selber lange genug Zeitung gemacht und auch korrigiert habe, weiß ich um die Fehleranfälligkeit - auch oft nur durch den Zeitdruck bedingt. Aber ein Vorschlag: Es könnten sich qualifizierte (!) Leute melden, die es schaffen, binnen wenigen Minuten (!) einen per Mail (nach SMS-Aviso) zugesandten Text tadellos korrigiert zurückzuschicken (nur so aus Freundschaft und weil uns allen das WCM so gut gefällt). Wer von den Kritikern würde da wohl mitmachen?
Warum soll das so ein Problem sein? Wenn derjenige Mitarbeiter dafür vorgesehen ist hat er auch Zeit dafür. Ansonsten wäre es halt eine unbezahlte Fleißaufgabe eines Redakteurs der dann auch als Redigeur fungiert - wird aber halt keiner dafür Zeit haben.

jayjay 01.01.2007 22:37

ich schlage einfach mal vor allen redakteuren aus wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Das/dass auszudrucken, dann wär schon mal einer der am häufigsten vorkommende (und nervigsten) fehler beseitigt.

DCS 02.01.2007 00:20

Re: Fehler
 
Zitat:

Original geschrieben von Gilbert
Es könnten sich qualifizierte (!) Leute melden, die es schaffen, binnen wenigen Minuten (!) einen per Mail (nach SMS-Aviso) zugesandten Text tadellos korrigiert zurückzuschicken (nur so aus Freundschaft und weil uns allen das WCM so gut gefällt). Wer von den Kritikern würde da wohl mitmachen?
kein problem, wozu gibts denn die Fehlersuche in Word (Taste "F7") ???

pc.net 04.01.2007 14:09

Zitat:

Original geschrieben von jayjay
ich schlage einfach mal vor allen redakteuren aus wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Das/dass auszudrucken, dann wär schon mal einer der am häufigsten vorkommende (und nervigsten) fehler beseitigt.
alles stumpfsinn!

das/daß ist die einzig richtige schreibweise! ;)

PS: ich muss mich aber, entgegen meiner meinung, trotzdem der neuen schreibweise beugen :(

DCS 05.01.2007 02:01

ist auch nicht ganz richtig, denn das "dass" gibt es ja ebenso....

pc.net 05.01.2007 11:16

Zitat:

Original geschrieben von DCS
ist auch nicht ganz richtig, denn das "dass" gibt es ja ebenso....
:confused:

was meinst du? daß wurde generell durch dass ersetzt ...

und genau das widerstrebt mir! ;)

Burschi 05.01.2007 12:43

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
alles stumpfsinn!

das/daß ist die einzig richtige schreibweise! ;)

PS: ich =MUSS= mich aber, entgegen meiner meinung, trotzdem der neuen schreibweise beugen :(

Wenn du schon für die alte Rechtschreibung bist, dann aber auch =muß=! Wenn schon, denn schon.

Schappenberg 05.01.2007 13:23

Also mir sind die Rechtschreib- und Grammatikfehler egal, das Einzige was mich stört sind die Texte die teilweise von Bildern überlagert werden und gar nicht mehr lesbar sind. DAS ist nervig.

pc.net 05.01.2007 17:46

Zitat:

Original geschrieben von Burschi
Wenn du schon für die alte Rechtschreibung bist, dann aber auch =muß=! Wenn schon, denn schon.
leider passiert mir das immer öfter, da ich mich im geschäftlichen umfeld an die neue schreibweise anpassen muß :(

DCS 06.01.2007 13:18

Zitat:

Original geschrieben von pc.net
:confused:

was meinst du? daß wurde generell durch dass ersetzt ...

und genau das widerstrebt mir! ;)

Wenn ich ein Beispiel habe, dann poste ich es...
das das "Daß" ganz fehlen soll, wird mir nicht unterkommen, alte Schule halt...

mendaxx 06.01.2007 16:06

Zitat:

Original geschrieben von DCS
Wenn ich ein Beispiel habe, dann poste ich es...
dass das "Daß" ganz fehlen soll, wird mir nicht unterkommen, alte Schule halt...

Jaja, die das/s-Schreibung ;)

Burschi 07.01.2007 12:52

Das glaubt ihr doch nicht, dass das "daß" besser als das "dass" ist? :D

mendaxx 07.01.2007 13:04

Ich bin dafür, dass das scharfe S (ß) wieder zum ursprünglichen SZ wird!

pc.net 07.01.2007 14:06

dann aber bitte auch in der ursprünglichen schreibweise ;)

genauso sollen die Umlaute wieder mit darübergestelltem kleinem e geschrieben werden :p ...

btw: interessante lektüre -> Geschichte der deutschen Orthographie (pdf)
http://de.wikipedia.org/wiki/ß

mendaxx 07.01.2007 16:19

Oh mein Gott :D
Da hab ich ja genug Lektüre.

Burschi 07.01.2007 21:17

Das scharfe ß ist ja überhaupt der größte Schwachsinn. Wegen dem depperten Buchstaben kann man zB. STRASSE in Blockschrift nur falsch schreiben, weils das nicht als großes gibt. Die Schweizer habens besser gemacht, die haben das gar nicht erst eingeführt.

DCS 07.01.2007 21:54

geht aber auch, einfach das ß nach unten verlängern....

mendaxx 07.01.2007 23:37

Zitat:

Original geschrieben von Burschi
Die Schweizer habens besser gemacht, die haben das gar nicht erst eingeführt.
Nur kannst du dafür nicht mehr zwischen scharfem und Doppel-S unterscheiden, was wieder eine neue sprachliche Unschärfe ins Deutsche bringt.

Burschi 08.01.2007 22:25

Man muss eben wie in jeder Sprache wissen, wie man die Wörter ausspricht. Fahne hat ein h und spricht sich aber genauso lang aus wie Hase ohne h. Man muss es einfach wissen,lautgerecht ist keine Sprache, bei jeder muss man die Aussprache lernen. doch eine gibts, die Lautsprache im Wörterbuch.

Chrisi99 08.01.2007 23:19

Zitat:

Original geschrieben von Burschi
Man muss eben wie in jeder Sprache wissen, wie man die Wörter ausspricht. Fahne hat ein h und spricht sich aber genauso lang aus wie Hase ohne h. Man muss es einfach wissen,lautgerecht ist keine Sprache, bei jeder muss man die Aussprache lernen. doch eine gibts, die Lautsprache im Wörterbuch.

jaaaa ganz klare Erklärung *lol*

vielleicht solltest du daran denken, dass auch der nachfolgende Buchstabe Einfluss hat, nicht nur der Buchstabe (Vokal) selbst.

Fahne und Fane würden nie gleich ausgesprochen werden, genau so wenig man Hase, Hasse und Haße synonym gebrauchen sollte.... ;)

holzi 08.01.2007 23:31

....übrigens: rotwein in massen getrunken ist gesund ;)

pc.net 09.01.2007 17:03

:eek:

Burschi 09.01.2007 21:29

Zitat:

Original geschrieben von Chrisi99

Fahne und Fane würden nie gleich ausgesprochen werden

Aha, und du weißt sicher, wenn jemand von einem Fö(h)n spricht ohne den Zusammenhang, was gemeint ist? Hört man doch sofort, netwoar?
Dasselbe mit Ru(h)m, Blüte - blühte, usw...
Schätze, du hörst auch das aa bei Turnsaal. Tja, solche Ohren möcht ich auch haben. :D

mendaxx 09.01.2007 21:39

Die deutsche Schriftsprache stellt die Sprechweise generell ausgesprochen schlecht dar. Das Englische ist hier ebenfals kein Musterbeispiel: http://de.wikipedia.org/wiki/Ghoti

Ich kenne nur das Finnische, in dem jeder Buchstabe immer demselben Laut entspricht, unabhängig davon, welcher Buchstabe folgt, oder davor steht. Verlängerungen werden einzig durch Verdopplung erreicht.

Man muss aber fairerweise anmerken, dass es die finnische Schriftsprache erst seit vergleichsweise kurzer Zeit gibt und es sich nicht so sehr um eine "gewachsene" Sprache handelt. Es gibt z.B. noch sehr wenig Fremdwörter.

Burschi 10.01.2007 18:42

Die Finnen sind doch erst vor 100 Jahren aus ihren Zelten raus, vorher habens nur die Rentierlaute beherrscht. :D

mendaxx 10.01.2007 19:22

Immerhin eine Weiterentwicklung.
Die Österreicher degenerieren seit Jahrhunderten :D

TONI_B 11.01.2007 10:24

Die finnische Sprache ist zwar eine, die wesentlich konsequenter so gesprochen wird wie sie geschrieben wird, aber es gibt (leider) auch Ausnahmen:

lahti, lehti, luhti werden als "lachti", "lechti" und "luchti" gesprochen.

Sonst ist es aber richtig, dass Doppelbuchstaben auch wirklich länger oder härter ausgesprochen werden. Hatte mal eine finnische Freundin, die hatte so ihre Probleme mit unserer "inkonsequenten" Sprache - obwohl sie Germanistik und Dolmetsch (Deutsch/Englisch/Finnisch/Schwedisch) studiert hat.

mendaxx 11.01.2007 14:22

Das ist ein falsches Beispiel.
Das H wird immer gleich ausgesprochen. Nur weil man aus dem Deutschen ein stummes H kennt und dadurch bei diesen Worten irritiert sein mag, ist das noch keine Abweichung. Ebenso wird das Ä im Finnischen ganz anders als im Deutschen ausgesprochen, aber jedes Mal gleich.

Ich bin Halbfinne und spreche die Sprache seit meiner Geburt. Insofern maße ich mir eine gewisse Kompetenz diesbezüglich an.

Liebe Grüße ;)

TONI_B 11.01.2007 15:25

Aber es gibt doch auch das "H" als stimmhaften Buchstaben, oder nicht? Wird nicht auch die Kombination "np" als "mp" gesprochen?

Mein finnischer Wortschatz betrug einmal gezählte 57 Worte - die meisten davon habe ich wieder vergessen. Also bin ich absolut kein Experte.

Abgesehen von yksi, kaksi, kolme, neljä, viisi schauts schlecht aus...;) ;)

mendaxx 11.01.2007 17:01

Was ist ein stimmhafter Buchstabe?

Es kann natürlich in Dialekten sein, dass sich beispielsweise "np" zu "mp" verschleißt, allerdings ist es mir nicht bewusst, da ich darüber weniger Überblick habe. In der Hochsprache jedenfalls entspricht definitiv ein Buchstabe einem Laut. Ausnahmen gibt es bloß für Fremdworte aus Sprachen, in denen das nicht so ist, wobei auch diese oft in eine eindeutige finnische schreibweise übergeführt werden. Sonst immer. Punkt. ;)

Aber man muss dir zugute halten, dass du überhaupt eine Ahnung vom Finnischen hast. Ist ja auch etwas Besonderes. ;)

Liebe Grüße und terveisiä.

TONI_B 12.01.2007 14:03

Zu den stimmhaften Buchstaben:

Das "h" bei Haus und gehen ist stimmhaft. Bei kahl ist es das nicht.

Das meinte ich, ob es das im Finnischen nicht auch gibt, dass das "h" bei Lahti immer als "ch" und vielleicht bei einem anderen Wort, wo es nicht vor einem "t" steht, anders gesprochen wird.

Wäre interessant!

Hast du auch in Finnland gelebt?

mendaxx 12.01.2007 14:15

Nein, das H ist immer stimmhaft.
Es wird wie in Haus ausgesprochen, auch wenn es in der Mitte des Wortes vor irgendeinem Buchstaben steht. Ganz egal. Eine Aushilfskonstruktion wie ch odgl. gibt es nicht.

Ich habe nie in Finnland gelebt, sondern bin in Wien geboren und in einem Ort westlich von Wien aufgewachsen. Allerdings haben wir ein Sommerhaus in Finnland, wo wir jeden Sommer unseren Urlaub verbringen. Ausgenommen 2005 (Zivildienst).

Liebe Grüße.

TONI_B 12.01.2007 16:10

Aber in Lahti und lehti kann doch das "h" nicht so wie in Haus gesprochen werden. Und wenn ich mich richtig erinnere, wird es eben als "Lachti" und "lechti" gesprochen. Aber ist ja egal...

mendaxx 12.01.2007 16:37

Naja der Buchstabe wir etwas betonter ausgesprochen, als im Deutschen. Es ist eine zwischenform von H und CH.
Vielleicht ist es das, was dich verwirrt :-)

TONI_B 12.01.2007 18:53

OK!
Beenden wir es hier und freuen wir uns über die schönen finnischen Seen...:-)


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