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row 23.11.2006 15:18

DV-Bänder mit Originalcodec auf DVD archivieren
 
Hi Leute,

ich habe DV-Bänder die ich am Rechner archivieren möchte (die Bänder gehören nicht mir). Um im Nachhinein die Files auch in bester Qualität schneiden zu können möchte ich sie gerne mit Originalcodec aufbewahren. Es sind ca. für 60min 12GB. Eine Idee ist einfach die Files zu splitten und auf DVD zu brennen, bzw. WinRAR-Multiple Archive anfertigen zu lassen (dann wieder auf DVD).

Gibt's noch andere Ideen?

Satan_666 23.11.2006 15:33

Ist natürlich jetzt die Frage, um welche gesamte Datenmenge es sich handelt - also um wieviele Bänder.

Meine Idee: das ganze auf Festplatte sichern. Wenn Du noch einen entsprechenden IDE-Platz und 5 1/4 Zoll Einschub frei hast, dann einen Wechselrahmen kaufen und dort eine beliebige Festplatte einbauen. Sollte die mal voll sein, lässt sich die Platte leicht gegen eine neue tauschen.

Alternativ wäre auch eine handelsübliche, externe USB-Platte denkbar.

Ist halt nur deutlich teurer als DVDs, aber dafür viel leichter zu handhaben. Und vor allem wesentlich schneller!

row 23.11.2006 15:59

Dass mit der externen Platte hab ich auch schon kurz angedacht... mal sehen. Eine andere Idee war auch DVD Double Layer, aber die sind ja ziemlich teuer im Vergleich zu normalen DVDs (ca. 5€)

Datenmenge: ca. 7 Bänder, wobei nur 3 volle 60min haben.

Umcodieren mit einem anderen Codec? Wobei ich halt nicht viel an Qualität einbüssen möchte.

mjx_biz 23.11.2006 16:00

Ich fände eine (externe) Platte auch wesentlich praktischer als DVDs. Das ständige Kopieren vor dem Schneiden würde mir sicherlich bald auf die Nerven gehen.

Solltest du dich für diese Variante entscheiden und direkt von der Platte auf die Platte schneiden wollen, achte eventuell auf die Geschwindigkeit, mit dr geschrieben bzw. gelesen wird!

red 2 illusion 23.11.2006 16:45

Re: DV-Bänder mit Originalcodec auf DVD archivieren
 
Zitat:

Original geschrieben von row


Gibt's noch andere Ideen?

IDE-Festplatten sind deshalb so billig weil sie sich nicht für Langzeitarchivierung eigenen. Im Klassenvergleich mit DVD-RAM zwar bis 10mal billiger aber eben unsicher.


Möglich wäres verlußtfreie Codec zu verwenden um die Files zu schrumpfen huffyuv fällt mir oder auch mjpeg bei hoher Datenrate. Dafür gibts Full C++ source code, die Verwendbarkeit damit sichergestellt.
http://neuron2.net/www.math.berkeley...g/huffyuv.html

Huffyuv bringt ~~1.Stunde Video auf ne DVD-R4.7 oder DVD-RAM4.7.

row 23.11.2006 16:55

@red 2 illusions

Werde Huffyuv mal testen!

opa12 23.11.2006 16:58

Wie gut lässt sich die 12GB Datei denn mit WinRar kompromieren?
Teste mal wieklein die Datei als RAR ist. Eventuell geht sich das dann auf einen Rohling aus.

row 23.11.2006 17:11

@opa12

Ein Rohling geht sich nicht aus, mit Glück vielleicht gesplittet auf 2 WinRAR-Archives a 4,7GB. Ich denke man kann's so um ca. 20% verkleinern. Sag Dir bescheid.

row 23.11.2006 17:14

@red 2 illusions

Hab ich das mit HuffYUF richtig verstanden, dass ich hier bereits mit dem Codec capturen muss und nicht das vorhandene AVI-File von der Platte mit z.B. VirtualDub umwandeln kann?

opa12 23.11.2006 18:04

Teure aber sichere Alternative wäre doch ein DLT Bandlaufwerk.
Laufwerk: http://geizhals.at/a141158.html
Medium: http://geizhals.at/a86415.html
Da diese Laufwerke eine Hardwarekomprimierung haben kannst du direkt von der HDD auf das Laufwerk sichern und es sollten sich 8-9 Std auf ein Band ausgehen.

Willst du eigentlich dauerhaft sichern oder nur einen bestimmten Zeitraum?

Bei sorgfältiger Lagerung sind DLT Bänder sicher eine gute "teure" Lösung.

red 2 illusion 23.11.2006 20:17

Zitat:

Original geschrieben von row

Hab ich das mit HuffYUF richtig verstanden, dass ich hier bereits mit dem Codec capturen muss und nicht das vorhandene AVI-File von der Platte mit z.B. VirtualDub umwandeln kann?

Versuchs;)

...die Quelle, Live/File von dem Video ist jedoch egal. Es eignet sich nicht jeder Codec zum capturen, daher es besonders herausgestellt.

Schau mal, da gibts eine neuere Version für interlaced Videos:
http://www.free-codecs.com/download/HuffYUV.htm


Wie siehts aus kannst damit die Kompression nochmal steigern, ist halt auch abhängig vom DV-Material.

red 2 illusion 23.11.2006 20:53

.


Oje...DV ist vermutlich doch stärker als dieser Codec. Als ich den zuletzt verwendet hab gabs noch eine Verbesserung damit.

Da wäre noch mjpeg-codecs die aber meist nicht Freeware sind und nicht wirklich Verlußtfrei.

Hawi 23.11.2006 23:00

Die Überspielung von DV-Bändern ist ein reiner Kopiervorgang. DV ist bereits komprimiert. Alles was du nachher machst (außer "direct stream copy" in Virtualdub) bedeutet eine Umkodierung und damit einen Qualitätsverlust - außer du verwendest einen "lossless codec", der braucht aber mehr Platz als DV.

Wenn du daher die Originalfassung und Originalqualität unverändert bewahren willst, reduziert sich das Thema auf das geeignete Speichermedium.

Einen Vergleich des Platzbedarfs verschiedener Codecs habe ich hier gefunden.

row 24.11.2006 10:26

Okay, der Vergleich der Kompressionsraten unterschiedlicher Codecs den Hawi gepostet hat macht mir klar warum gestern aus meinem 100MB DV-File ein 500MB File mit HuffYUV wurde...

Zur WinRAR kann ich Euch rückmelden: es erzielt eine Kompressionsrate von ca. 15%. D.h. ein File mit 10GB reduziert sich auf 8,5GB - würde nun gesplittet auf 2DVDs passen. Na ist ja schon mal ein kleiner Gewinn!

Archiviert ihr in DivX, MPEG2 oder ähnliches, oder ist da dann die Qualität zum Nachbearbeiten zum Schmeissen?

Hawi 24.11.2006 11:24

Das kommt wirklich auf deine Ansprüche an - und auch, wieviel Zeit du in Nachbearbeitung investieren willst. Wenn die Nachbearbeitung nur daraus bestehen wird, dass du einzelne Stücke heraus schneiden willst, dann kannst du schon einen Formatwechsel in Betracht ziehen, da das Schneiden verlustfrei geht.

Ich habe nach Bearbeitung unwiederbringlicher Aufnahmen wieder auf D8-Bänder rückgespielt und erst dann für DVD umkodiert. Aber wenn mein D8-Rekorder draufgehen sollte, kann ich die Bänder auch vergessen.

Es hängt auch davon ab, welche endgültige Form das Ergebnis haben soll. Wenn du eine DVD draus machen willst, dann musst du in MPEG2 umwandeln, das sich schlecht weiter verarbeiten lässt. Wenn es nur für den PC (oder auch DivX-fähige Player) ist, dann ist DivX besser (qualitativ und vom Platzbedarf).

Wenn ich zB einen Fernsehfilm (vom Satelliten, hohe Datenrate) in DivX archiviere, rechne ich für beste Qualität (am guten Röhrenfernseher sehe ich absolut keinen Unterschied zum Original) mit 1 Gigabyte pro Stunde.

Vorschlag:
Lade dir mal AutoGK herunter, schneide dir mit Virtualdub eine 1/4 Stunde aus dem Original heraus, kodiere es mit der Einstellung für Dateigröße 250MB und schau, ob du mit dem Ergebnis etwas anfangen kannst. AutoGK ist watscheneinfach und bringt beste Ergebnisse. Es rechnet halt lang.

row 28.11.2006 13:15

Hi Leute,

als erste Maßnahme habe ich mal die Original-Capture-Files auf eine externe Festplatte gespielt.

wurly murly 29.11.2006 03:12

Warum schreibst du nicht die 7 Bandl auf sieben neue Bandl, das kostet wenig Zeit und an Geld 7 x € zwofuffzich = 17.50

Du musst ALLES, was auf Magnetträgern (Fetsplattl, DV-Band ...) ist, spätestens alle zwei Jahre umspeichern, weil sich das Zeuchs selbst zerstört. Auch bei DVDs - haste Pech, sind die nach 3 Monaten hinüber (glaube nicht das Geschwafel von 30-100 Jahren Datensicherheit)

Wenn du DV-Material komprimierst und schneidest, verhaust du viel Zeit, produzierst Fehler und freust dich über die produzierten DV-Leichen.

Nimm einen Camcorder mit DV-in und spiel das Zeuchs 1:1 auf leere Bandl rüber, fertich. Warum kompliziert, wenns einfach auch geht.

row 04.12.2006 10:13

Zitat:

Original geschrieben von wurly murly
Warum schreibst du nicht die 7 Bandl auf sieben neue Bandl, das kostet wenig Zeit und an Geld 7 x € zwofuffzich = 17.50
Weil ich keinen DV-Camcorder besitze und wenn ich mit den Bändern arbeiten möchte deswegen nicht an die Aufnahmen ran komme!


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